Давление в топливном баке.
не очень удачный ракурс фото с б/насосом
смотрим справа налево:
- фильтр грубой очистки
- металлический корпус двигателя б/насоса
- пластмассовый черный верх б/насоса с разъёмом питания и выходным штуцером высокого давления
- под измерительным элементом датчика уровня топлива одета трубка резиновая с хомутами на штуцер б/насоса и другим концом на штуцер трубки высокого давления в крышке
3-6 атм через дырку на этом участке могут давать поразительный эффект
пластмассовый черный верх б/насоса тоже со счетов не скидывать на предмет целостности
смотрим справа налево:
- фильтр грубой очистки
- металлический корпус двигателя б/насоса
- пластмассовый черный верх б/насоса с разъёмом питания и выходным штуцером высокого давления
- под измерительным элементом датчика уровня топлива одета трубка резиновая с хомутами на штуцер б/насоса и другим концом на штуцер трубки высокого давления в крышке
3-6 атм через дырку на этом участке могут давать поразительный эффект
пластмассовый черный верх б/насоса тоже со счетов не скидывать на предмет целостности
Логично.
Но я и сам до этого додумался.
Прокладка с возрастом потеряла герметичность и иногда появлялся запах бензина при заправке до полного бака.
Но произошедшее на отсутствие герметичности свалить трудно, поскольку испытания проводились с открытой крышкой люка. И соответствено герметичности уже не было.А потоки бензина были.
Продолжите лучше о системе топливоснабжения.Назначение трубок 1 и 2 . Ну и ваше мнение о причинах такого поведения топлива.
Но я и сам до этого додумался.
Прокладка с возрастом потеряла герметичность и иногда появлялся запах бензина при заправке до полного бака.
Но произошедшее на отсутствие герметичности свалить трудно, поскольку испытания проводились с открытой крышкой люка. И соответствено герметичности уже не было.А потоки бензина были.
Продолжите лучше о системе топливоснабжения.Назначение трубок 1 и 2 . Ну и ваше мнение о причинах такого поведения топлива.
А вот снимок подкапотного пространства.
Путем получения информации в этом топике и делая умозаключения основаные на визуальном наблюдении и логике, была востановленна схема питания железного сердца.
Теперь я представляю себе как работает система подачи топлива.
Но по прежнему не могу понять причину неисправности.
Путем получения информации в этом топике и делая умозаключения основаные на визуальном наблюдении и логике, была востановленна схема питания железного сердца.
Теперь я представляю себе как работает система подачи топлива.
Но по прежнему не могу понять причину неисправности.
Та миж все по дерэвенски 
Бежит житкость значится - напор.
Хотя на самом деле из постов узнал гораздо больше чем из "букваря".
Причину только найти все равно не подсилу. Куда копать? Кто самое слабое звено?
Бежит житкость значится - напор.Хотя на самом деле из постов узнал гораздо больше чем из "букваря".
Причину только найти все равно не подсилу. Куда копать? Кто самое слабое звено?
факт:
большого давления в Вашем практически пустом баке - НЕТ (пардон за капс)
займусь самоцитированием :):
если бы при выкачивании бенза из бака насосом Вы зажали свободный конец шланга (еще хрен пережмешь полностью), то получили бы как минимум тонкую, далеко бьющую струю бенза, м.б. раздувшийся шланг
(кажется не армирован ничем)
когда снимали насос с арматуры держателя:
1. открутили винт
2. сняли подпятник снизу насоса
3. вытащили патрубок насоса из набалдашника трубки №2 (по рисункам топика) (правда ведь расстыковалось относительно легко)
(как сдернуть приложенное фото себе шоб посмотреть по человечески с увеличилками и разрешением??
)
то что разглядел, похоже на колхоз с пайкой трубки высокого давления к крышке и набалдашником на другом конце
видели фонтан-зонтик? трубка с диском у среза на небольшом расстоянии
вот то же самое происходит в месте соединения насоса и приемной трубки высокого давления, только не вкруговую, а в направлении клапана-поплавка (желтым покрашено примерно в одном направлении)
многа букав, пойду
большого давления в Вашем практически пустом баке - НЕТ (пардон за капс)
займусь самоцитированием :):
если бы при выкачивании бенза из бака насосом Вы зажали свободный конец шланга (еще хрен пережмешь полностью), то получили бы как минимум тонкую, далеко бьющую струю бенза, м.б. раздувшийся шланг
(кажется не армирован ничем)когда снимали насос с арматуры держателя:
1. открутили винт
2. сняли подпятник снизу насоса
3. вытащили патрубок насоса из набалдашника трубки №2 (по рисункам топика) (правда ведь расстыковалось относительно легко)
(как сдернуть приложенное фото себе шоб посмотреть по человечески с увеличилками и разрешением??
)то что разглядел, похоже на колхоз с пайкой трубки высокого давления к крышке и набалдашником на другом конце
видели фонтан-зонтик? трубка с диском у среза на небольшом расстоянии
вот то же самое происходит в месте соединения насоса и приемной трубки высокого давления, только не вкруговую, а в направлении клапана-поплавка (желтым покрашено примерно в одном направлении)
многа букав, пойду
проблема возникает при насосе, установленном в топливную арматуру, а проверка оного производилась при демонтированном
классный хомутик присандален на шланчик
классный хомутик присандален на шланчик
Мдя... Одно слово проморгал и как смысл поменялся... Т.е. при подъезде к заправке оно уже ни кем не поддерживается а просто там имеется на остаточных правах... Бум знать. Спасибо.мух отделим от котлет?
даже при полной закупорке топливоподающей магистрали (в т.ч. и фильтра тонкой очистки топлива под капотом) сработает редукционный клапан в б/насосе
в рез-те будет держаться давление на выходе б/насоса (забита труба и всё, что к ней присоединено далее), а бензин будет бить вверх в крышку струёй с выхода редукционного клапана
это штатно...
ИМХО, в данной ситуации редукционный клапан не срабатывает, а бензин рвётся в стыке с трубкой и бъёт в сторону чахлых прокладок крышки б/насоса и клапана поплавка
дальше котлеты:
проходимость нагнетающего топливопровода, фильтр под капотом и т.д.
даже при полной закупорке топливоподающей магистрали (в т.ч. и фильтра тонкой очистки топлива под капотом) сработает редукционный клапан в б/насосе
в рез-те будет держаться давление на выходе б/насоса (забита труба и всё, что к ней присоединено далее), а бензин будет бить вверх в крышку струёй с выхода редукционного клапана
это штатно...
ИМХО, в данной ситуации редукционный клапан не срабатывает, а бензин рвётся в стыке с трубкой и бъёт в сторону чахлых прокладок крышки б/насоса и клапана поплавка
дальше котлеты:
проходимость нагнетающего топливопровода, фильтр под капотом и т.д.
Продолжение истории.
Поскольку мы уже выяснили , что давление совершенно не при чем...
Сегодня поменял фильтр.Устанавливая крышку насоса обильно снабдил герметиком.
Пуск мотора и .. течь в том же месте
По видимому происходит именно
Если дело не в фильтре, тогда что? (До фильтра бензин доходит) Неплотно затянул при замене и убедился визуально.)
Может не работает клапан обратки? Как его проверить? Мне видится только способ снятия трубки с обратки и наблюдение.
Если давление в топливной рейке постоянное, то и бенз должен постоянно утекать назад в бак Так?
Поскольку мы уже выяснили , что давление совершенно не при чем...
Сегодня поменял фильтр.Устанавливая крышку насоса обильно снабдил герметиком.
Пуск мотора и .. течь в том же месте
По видимому происходит именно
Если дело не в фильтре, тогда что? (До фильтра бензин доходит) Неплотно затянул при замене и убедился визуально.)
Может не работает клапан обратки? Как его проверить? Мне видится только способ снятия трубки с обратки и наблюдение.
Если давление в топливной рейке постоянное, то и бенз должен постоянно утекать назад в бак Так?
К сожелению не имею возможности проверить давление манометром по причине его отсутствия.
А вот топливо в обратке я как раз и не наблюдал
Опыт правда был непродолжительным по времени, не хотелось пометить все в округе топливом. Но насколько я понимаю на холостых оборотах бензин стравливается регулятором в обратку всегда.?
Насколько мне видится ситуация. Из за не работающего обратного клапана давление в магистрали возрастает и бенз хреначит в крышку через редукционный клапан.
Как то так.
Сегодня у меня рабочий день. Так , что фотки только завтра. Заодно я попробую отвести струю стравливаемого клапаном горючего в сторону от крышки. Тогда смогу проверить наличие давление в обратке более достоверно.
ЗЫ Зацикливание клапана можно исключить, поскольку в режиме слива топлива он вел себя штатно. (Хотя бензанасос стоит в 3.5 раза дешевле регулятора давления и лучше б вышел из строя он)
А вот топливо в обратке я как раз и не наблюдал
Опыт правда был непродолжительным по времени, не хотелось пометить все в округе топливом. Но насколько я понимаю на холостых оборотах бензин стравливается регулятором в обратку всегда.?Насколько мне видится ситуация. Из за не работающего обратного клапана давление в магистрали возрастает и бенз хреначит в крышку через редукционный клапан.
Как то так.
Сегодня у меня рабочий день. Так , что фотки только завтра. Заодно я попробую отвести струю стравливаемого клапаном горючего в сторону от крышки. Тогда смогу проверить наличие давление в обратке более достоверно.
ЗЫ Зацикливание клапана можно исключить, поскольку в режиме слива топлива он вел себя штатно. (Хотя бензанасос стоит в 3.5 раза дешевле регулятора давления и лучше б вышел из строя он
)
Место пайки на магистрали и соединение с бензонасосом визуально очень надежны.
Поскольку фотографий сейчас нет я еще немножко порисую.
К тому же вектор потока топлива в случае плохого сстыка этих элементов был бы направлен в сторону как на рисунке 1.
Если же мое предположение верно и действительно не работает регулятор давление топлива (т.к. в обратку бензин не поступает) то в таком случае как раз происходит сброс бензина из за повышенного давления как на рисунке 2. Как раз в направлении крышки.
upd Впрочем даже если и предположить, что разбрызг и идет из места сочленения насоса с топливопроводом,что повторюсь маловероятно, то это не облегчает задачу.Поскольку все равно не является штатной работой системы вспрыска топлива.
А так как фильтр заменен и двигатель запускается (что говорит о наличии топлива в рейке) но топливо не поступает в обратку мне делается вывод, что неисправен регулятор давления топлива.
Да и вряд ли виной тому не особой чистоты бензин. Там 50 г на 40 литров битума.
Поскольку фотографий сейчас нет я еще немножко порисую.
К тому же вектор потока топлива в случае плохого сстыка этих элементов был бы направлен в сторону как на рисунке 1.
Если же мое предположение верно и действительно не работает регулятор давление топлива (т.к. в обратку бензин не поступает) то в таком случае как раз происходит сброс бензина из за повышенного давления как на рисунке 2. Как раз в направлении крышки.
upd Впрочем даже если и предположить, что разбрызг и идет из места сочленения насоса с топливопроводом,что повторюсь маловероятно, то это не облегчает задачу.Поскольку все равно не является штатной работой системы вспрыска топлива.
А так как фильтр заменен и двигатель запускается (что говорит о наличии топлива в рейке) но топливо не поступает в обратку мне делается вывод, что неисправен регулятор давления топлива.
Да и вряд ли виной тому не особой чистоты бензин. Там 50 г на 40 литров битума.
состояние прокладки крышки наводит на мысль о состоянии уплотнительного кольца (протерлось, трещина, задубело, ну эт если его только не меняли относительно не давно)
под давлением бенз не будет стекать в сторону по насосу, как на рис.1 - заработает закон отражения
пора делать прозрачный бак из ПЭТ и воочию увидеть что да как
под давлением бенз не будет стекать в сторону по насосу, как на рис.1 - заработает закон отражения
пора делать прозрачный бак из ПЭТ и воочию увидеть что да как
Завтра сделаю фото и можно будет убедится, что маловероятно , что сбрасывание происходит по р.1. (хотя и не исключенно полностью) Сама форма сопряжения не оставляет шансов отражатся струе от корпуса насоса.
В р.2 мне верится больше, поскольку я уже представляю какое там давление вполне достаточно что бы забить под прокладку.
Вот только по прежнему остался не выясненым вопрос:
Должно ли постоянно присутствовать топливо в обратке?
Поскольку сейчас его там не наблюдается я и делаю вывод, что неисправен регулятор давления, который находится на топливной рейке. Так как двигатель заводится, очевидно , что в рейке топливо присутствует. А поскольку давление становится черезмерным его сбрасывает редукционный клапан который на бензонасосе.
Тогда все логично.
Хотя и пррискоррбно.
В р.2 мне верится больше, поскольку я уже представляю какое там давление
вполне достаточно что бы забить под прокладку.Вот только по прежнему остался не выясненым вопрос:
Должно ли постоянно присутствовать топливо в обратке?
Поскольку сейчас его там не наблюдается я и делаю вывод, что неисправен регулятор давления, который находится на топливной рейке. Так как двигатель заводится, очевидно , что в рейке топливо присутствует. А поскольку давление становится черезмерным его сбрасывает редукционный клапан который на бензонасосе.
Тогда все логично.
Хотя и пррискоррбно.
а под давлением? (пайка - фиг с ней, а вот второе место...)
Getz уплотнительные кольца
снашиваются уплотнительные колечки, чем доставляют неприятности владельцам...
не нашел ссылку, там народ стяжками на гетцах укрепляет всю эту конструкцию, чтоб колца не стирались
а если давление не достаточно для открытия регулятора давления?
Getz уплотнительные кольца
снашиваются уплотнительные колечки, чем доставляют неприятности владельцам...
не нашел ссылку, там народ стяжками на гетцах укрепляет всю эту конструкцию, чтоб колца не стирались
а если давление не достаточно для открытия регулятора давления?
Я отказываюсь верить в законы физики.
Я проверил компрессором регулятор давления. - он срабатывает при 2.2 атм.
Я продул все топливопроводы. Я заменил топливный фильтр.
Сегодня я поменял нафиг бензанасос.
И. Все. По прежнему.
Ключ на старт - свист бензонасоса и течь из под прокладки.
Мыслей у меня больше нет.
ЗЫ Двигатель не запускается.
Я проверил компрессором регулятор давления. - он срабатывает при 2.2 атм.
Я продул все топливопроводы. Я заменил топливный фильтр.
Сегодня я поменял нафиг бензанасос.
И. Все. По прежнему.
Ключ на старт - свист бензонасоса и течь из под прокладки.
Мыслей у меня больше нет.
ЗЫ Двигатель не запускается.
Ну и для тех кому интересно - окончание истории.
Поскольку попадание топлива изнутри бака уже было невозможным, были еще раз проверены все узлы.
И вот при продувке компрессором участок " Крышка насоса----Топливный фильтр ", держал давление в 2 атм. Что сказалось подозрительным. На слух кое как выявил источник утечки и распилил пол багажника нафиг.
Ну и, натурально. Топливный шланг был проложен хитрым способом и перетерся между баком и кузовом. Причем таким хитрым способом, что при запуске насоса струя била точно в прокладку крышки.
Таким образом я запускал мотор.Слышал свист.Глушил.Шел смотреть и видел "течь из под прокладки"
Вот такие пироги. Не все так очевидно как кажется на первый взгляд.
Поскольку попадание топлива изнутри бака уже было невозможным, были еще раз проверены все узлы.
И вот при продувке компрессором участок " Крышка насоса----Топливный фильтр ", держал давление в 2 атм. Что сказалось подозрительным. На слух кое как выявил источник утечки и распилил пол багажника нафиг.
Ну и, натурально. Топливный шланг был проложен хитрым способом и перетерся между баком и кузовом. Причем таким хитрым способом, что при запуске насоса струя била точно в прокладку крышки.
Таким образом я запускал мотор.Слышал свист.Глушил.Шел смотреть и видел "течь из под прокладки"
Вот такие пироги. Не все так очевидно как кажется на первый взгляд.
