суть:
PayPal зарегил в Раше дочку - ООО "ПэйПал.РУ". в списке кредитных организаций на сайте Банка России теперь есть.
теперь у многих контрагентов появилась возможность оплаты товаров и услуг через PayPal. счета выставляют В РУБЛЯХ.
в числе прочих - инет-магазин запчастей EMEX. раньше платил наличкой, а тут увидел возможность оплаты через PayPal и оплатил через него.
к аккаунту PayPal привязана дебетовая карта одного из российских банков, не буду пока писать какого.
согласно тарифов PayPal, оплата онлайн-покупок осуществляется БЕЗ комиссий,
согласно ТП банка, оплата онлайн-покупок также осуществляется БЕЗ комиссий.

счет выставлен в рублях, дебетовая карта тоже рублевая.
лезу в интернет-банк и вижу, что взяли комиссию, чуть более 4%.
звоню в банк - те насчет комиссии в отказ, говорят не было комиссии, была конвертация.
начинаю разбираться. выясняется, что счет, выставленный в рублях, банк конвертнул в доллары, а потом, поскольку, карточка то рублевая, конвертнул доллары обратно в рубли.
БАНК НЕ ОХРЕНЕЛ ТАК ДЕЛАТЬ?!
у него походу настроечка такая - конвертить счета от PayPal в валюте, отличной от долларов, собственно в доллары. до сентября сего года счетов в рублях от PayPal ведь не было в принципе.
но мне то какое дело, это ж явный косяк!
короче, чО делать?

мне то какое дело, это ж явный косяк!
короче, чО делать?

Платил рубли наличкой - плати дальше. Зачем кормить банк и ООО "ПэйПал.РУ"?

После 16 сентября принципиально ничего не поменялось
В пейпел есть 2 опции оплаты, в оригинальной валюте платежа и в рублях по курсу пейпел (всегда самый высокий курс).

Почему банк конвертнул 2 раза узнавайте уже у банка

Платил рубли наличкой - плати дальше. Зачем кормить банк и ООО "ПэйПал.РУ"?

так это ж свой зад тащить в магазин нужно, чтоб оплатить. а это потеря времени и расходы на бензин.
к PayPal претензий нет, претензии только к банку.

> После 16 сентября принципиально ничего не поменялось

да ладно.
ДО 16 сентября НИ ОДИН контрагент PayPal'а не выставлял счетов в рублях. ПОСЛЕ уже много кто.

> В пейпел есть 2 опции оплаты, в оригинальной валюте платежа и в рублях по курсу пейпел (всегда самый высокий курс).

да в курсе конечно. по дефолту всегда стоит чтоб PayPal сам конвертил в валюту карты покупателя по конскому курсу. PayPal зарабатывает на этом.
нормальные люди сразу в настройках профиля отключают конвертацию PayPal'ом.

только вот скажите мне, какая разница какая опция конвертации установлена, если счет и карточка в ОДНОЙ валюте?

> Почему банк конвертнул 2 раза узнавайте уже у банка

да явный косяк это.

к PayPal претензий нет, претензии только к банку.

Или к PayPal?

а чем тут PayPal виноват, если именно банк счет, выставленный в рублях, конвертнул в баксы, а затем конвертнул обратно в рубли?

З.Ы. ранее, долларовые счета от PayPal банк совершенно корректно конвертил в рубли. один раз.

Написать претензию в банк, подождать, что ответят.

значит так,

осуществляя рублевые платежи в России, VISA и MasterCard посылают
банку-эмитенту запрос в расчетной валюте, но с указанием суммы и в
валюте операции. поскольку ПС не может контролировать каждый
клиентский счет на предмет его "валютности" или "рублевости", то она
посылает двойной счет в любом случае. если у клиента рублевый счет и
он расплачивается в российской торговой точке в рублях, то
согласно российским законам банк-эмитент может списать с его
счета лишь столько, сколько было заплачено за покупку, и ни
копейкой больше, невзирая ни на какие расчетные валюты.
если эквайер - российское юр. лицо, а банк-эмитент взимает с держателя
карты какие-либо комиссии, либо осуществляет конвертации -
банк-эмитент нарушает действующее законодательство.

в данном случае банк-эмитент проигнорировал указанную сумму в рублях, а сумму в рассчетной валюте платежной системы (доллары) конвертировал в рубли по курсу VISA плюс взял комиссию 2,75%. получившуюся сумму списал с карты покупателя.
разумеется это крайне невыгодно для покупателя.
однако это является законным в случае если банк-эмиттент (выпустивший карту) и банк-эквайр (банк обработавший платеж) находятся в разных странах, и не важно совпадают валюты счета и карты или нет.
да, это разводилово в духе О. Бендера - один из "относительно честных способов отъема денег", но способ законный (если банк-эмиттент и банк-эквайр находятся в разных странах). Так зарабатывает абсолютное большинство российских банков.

а цимес в том, что в этому году PayPal зарегил юр. лицо в России и получил лицензию ЦБ РФ:
+++
Небанковская кредитная организация Общество с ограниченной ответственностью «ПэйПал РУ». Юридический адрес: Российская Федерация, 125047, Москва, 4-ый Лесной пер., д. 4. Деятельность осуществляется на основании лицензии Центрального банка России № 3517-К.
+++

то есть теперь российские банки, проводя платежи от PayPal вышеописанным способом, нарушают действующее законодательство РФ.
только, похоже, они и сами об этом еще не знают.

З.Ы. жду официальный ответ от банка.

цимес в том, что в этому году PayPal зарегил юр. лицо в России и получил лицензию ЦБ РФ:

На самом деле "цимес в том", что любое юрлицо регится только один раз и только в одной стране. Вы же не говорите, шо в России открылся филиал американского PayPal? Не говорите. И правильно делаете. Ибо ЦБ РФ не выдает лицензий на банковскую деятельность иностранным кредитным организациям.

В России "зарегено" самостоятельное российское юрлицо, про которое Вы привели инфо с сайта ЦБ РФ. Это "дочка" того самого PayPal, который проводит расчеты исключительно в долларах США.

А "дочка" не может ослушаться "маму". Она ведет расчеты с "мамой" в той валюте, которая привычна "маме". Отсюда двойная конвертация при расчетах.

И банк тут ни при чем. Ему на списание выставлены доллары - он и спишет выставленную сумму долларов с рублевого счета. И банку "до самой лампы", что энти доллары предварительно получились из рублей того же самого счета покупателя.

ЗЫ Но официальный ответ банка было бы почитать интересно...

а мне то как интересно!

Вы невнимательно читали, то что я написал

фишечка в том, что платежные системы VISA и MC ВСЕГДА выставляют банку-эмитенту двойной счет - в валюте операции и в рассчетной (доллары). если эквайер - российское юр. лицо и валюта операции и валюта карты клиента - рубли, то то российским законам банк-эмитент не имеет права проводить конвертации.

если же эквайер находится за границей РФ - имеет полное право. чем и пользуется абсолютное большинство российских банков. в этом случае сумма операции в двойном счете платежной системы игнорируется и производится конвертация суммы в расчетной валюте по курсу платежной системы или курсу банка плюс еще берется комиссия. в общем нормальное такое разводилово.

другая фишечка что ВСЯ деятельность на территории РФ осуществляется дочкой PayPal, являющейся российским юр. лицом.

дальше логическую цепочку составите?



я тут с палкой переписываюсь потихоньку...
+++
В мае 2013 г. компания PayPal получила лицензию НКО (небанковской кредитной организации) от Центрального Банка Российской Федерации.
Теперь через PayPal можно отправлять и получать средства в рублях.
Вот информация, которую необходимо знать:
°Остаток на счете PayPal смогут держать в рублях как российские, так и пользователи в других странах.
°Пользователи в других странах смогут выставлять на продажу, получать и держать остаток на счете в рублях. При выводе средств на свой банковский счет, сумма будет конвертироваться в местную валюту их страны.
°Совершение платежей между российскими счетами PayPal возможно только в рублях.
°При регистрации учетной записи PayPal основной остаток на счете будет в рублях. После прохождения проверки счета можно будет открыть и настроить основным остаток в другой валюте.
°Если счет еще не прошел проверку, доступная валюта – только рубли.
°Всем пользователям, счета которых со статусом «Непроверенный» нельзя будет держать остаток на счете в другой валюте. Поэтому, 15 сентября мы конвертировали остатки непроверенных счетов в других валютах в рубли. Мы уведомили об этом всех пользователей заранее.
°
Мы всегда рады помочь. Спасибо за использование услуг PayPal.


С уважением,
Полина
PayPal
+++

отпишусь коротко.

осуществляя рублевые платежи в России, VISA и MasterCard посылают
банку-эмитенту запрос в расчетной валюте, но с указанием суммы и в
валюте операции. поскольку ПС не может контролировать каждый
клиентский счет на предмет его "валютности" или "рублевости", то она
посылает двойной счет в любом случае. если у клиента рублевый счет и
он расплачивается в российской торговой точке в рублях, то
согласно российским законам банк-эмитент может списать с его
счета лишь столько, сколько было заплачено за покупку, и ни
копейкой больше, невзирая ни на какие расчетные валюты.

а загвоздка то в том, что палка использует несколько банков-эквайеров, но ВСЕ ОНИ находятся за границей РФ. приличные банки-эмитенты при этом НЕ берут комиссий и не осуществляют конвертаций, если валюта транзакции и счет клиента в рублях (нашел пару таких). неприличные же обувают клиента держателя карты по полной.

Имя неприличного в студию!
Расчеты палкой уж больно нужны.

неприличный - РОСБАНК.

Лучше имя приличных, пожалуйста.
Из неприличных еще МДМ. Товарищ столкнулся. тоже с пайпалом на двойную конвертацию попал. притом, что карточка была долларовая и покупал в баксах, правда по заявлению комиссию вернули.

из приличных - Юникредит.
правда как-то интересно с ним - кидал 100 руб через палку на EMEX.
заблокировалось 102руб, но по факту списалось потом ровно 100руб.

короче, проще ваще не заморачиваться и платить через палку кукурузой. так ваще все ровно.

Из приличных еще - Пойдём!.

С кредитки деньги на палку загнать можно или только с дебетовки? и как выгоднее это проделать?

Кстати есть вариант , кто то оплачивает мой заказ сумма примерно 11тр, я отдаю наличкой за минусом % по обналичке Заинтересованным в личку вэлком )

Может кто в курсе. Такая ситуация:
Есть кредитная карта от Сбера (виза голд). По ней проходят нормально внутрироссийские онлайн-платежи. Для части зарубежных приходилось открывать конкретную страну. В очередной раз, при попытке оплатить ею, платеж был заблокирован. Тут я решил попробовать ее привязать к ПэйПалу в дополнение к имеющейся привязанной дебетовой (не Сбербанк). Карта привязалась, контольный платеж в 60 руб прошел.
Далее, при попытке оплатить снова в том же магазине, но уже через ПП, Сбер опять блокирует транзакцию. Я думал, что деньги с карты снимает Пейпал и переводит их на счет магазина (в том же ПП), а не магазин напрямую. Но тот факт что списание 60 руб прошло, а списание денег за покупку - нет, как бы опровергает эту теорию. ) Как в действительности обстоит дело?
То есть, чтобы оплатить через ПП, все равно нужно звонить в Сбер и просить открыть страну продавца? оО

°Всем пользователям, счета которых со статусом «Непроверенный» нельзя будет держать остаток на счете в другой валюте. Поэтому, 15 сентября мы конвертировали остатки непроверенных счетов в других валютах в рубли. Мы уведомили об этом всех пользователей заранее.
°

Опа, дак вот почему у меня там все перевернулось. Я же переводил все в баксы, а теперь опять вижу в рублях. Про уведомление Полина темнит, хотя они помнится одно время надоедали предложениями "провериться".

> То есть, чтобы оплатить через ПП, все равно нужно звонить в Сбер и просить открыть страну продавца? оО

просить открыть нужно не страну продавца - сбер о ней ничего не узнает,
а страну, где палкин эквайринг находится - это чаще всего люксембург, либо шотландия.

ага, спасибо за ответ. уже давно разобрался. как и предполагал, открывать нужно страну ПП. а ПП нас обслуживает люксембургский.
но вопрос почему им удалось списать 60 руб остается открытым. то ли это российская дочка ПП делает, то ли на такую сумму транзакция не блокируется.

У меня получается тоже МДМ двойную конвертацию провел. Правда счет был выставлен в рублях и оплачивала рублевой картой. С 3 т.р. взяли чуть больше 200р за конвертацию, редиски Стоит в банк написать заявление или не вернут они эту комиссию?
Я так понимаю, оплата покупок через палку в любом случае с комиссией будет? Даже если поставить галочку, чтоб списание производилось по курсу банка-эмитента карты, привязанной к палке? Имею в виду именно покупки с зарубежных интернет-магазинов, не с российских

Палка комиссию за покупки не берет. Курс конвертации у нее обычно хуже чем у банка. хотя сейчас с чехардой валютной может быть и наоборот.
В мдм напиши. товарищу моему комиссию вернули. В твоем случае зависит в какой валюте выставлял цену продавец, то что на сайте цена в рублях- может быть только для красоты

а можно в России открыть виза карту в долларах? чтобы не терять деньги на конвертацию?

Можно, но от конвертации все равно не уйти. Рубли то все равно придется на эту карту положить сначала, т.е. сконвертировать в доллары.
Единственный плюс долларовой карты это возможность брать доллары за рубли когда вам выгодно, а расплачиваться потом.

Можно, конечно. Хоть визу, хоть мастеркард. Практически в любом банке.