Какой именно процент?
5358
30
Ситуация такая: лежат в банке деньги с ежемесячной капитализацией (вклад). Периодически сверяю свои данные и данные банка (звоню узнать сколько у меня накапало). Так вот, наблюдаются расхождения м/д моей "бухгалтерией" и данными банка. Примерно на 0,3% (в чью сторону, думаю, понятно).

Вопрос: есть ли какой-то механизм установления истины? Ведь в итоге могут и выдать, исходя из ставки на 0,3% меньше, при том, что в договоре всё зафиксировано... Или?

PS: сверка состояния осуществляется после дня Х (число открытия вклада), т.е. капитализация уже "срабатывает".
Vladbvbh
Есть Приходишь с кулькулятором

Один дедуля с тетрадкой пришел истину устанавливать, так у трех операционисток сидящих в ряд мозг вскипел когда он столбиком числа умножал :ха-ха!:
Vladbvbh
Выкладывайте цифры, посчитаем. :yes.gif: Дата открытия, процентная ставка, условия капитализации.
Vladbvbh
Популярный "фокус": проценты рассчитываются на начало (конец) каждого дня. Наименьшая денежная единица (в зависимости от валюты вклада) - копейка/цент/евроцент. Всё что меньше копейки/цента/евроцента - отбрасывается. Прочитайте условия договора, что там сказано о порядке начисления процентов.
Vladbvbh
Давайте расчеты, проверим и найдем кто не прав:улыб:
Механизм установления истины есть - все проценты рассчитываются по единым правилам, установленным ЦБ. Положение ЦБ РФ № 39-П от 26.06.1998
OLDMAN
Выкладывайте цифры, посчитаем. :yes.gif: Дата открытия, процентная ставка, условия капитализации.
- Настоящий договор заключается на 367 дней (срок Вклада).
- Денежные средства вносятся 13 мая 2013г.
- Дата возврата вклада 15 мая 2014 г.
- Банк выплачивает проценты по Вкладу в размере 11,8 процентов годовых
- Проценты на сумму Вклада начисляются со дня, след-го за днем поступления средств на счет, до дня ... (бла-бла-бла)
- Проценты, начисленные на сумму вклада, причисляются к Вкладу каждые 30 (Тридцать) календарных дней, начиная со дня, следующего за днем внесения вклада.
- Для начисления процентов за базу берется действительное число календарных дней в году.

* это я повыдергивал пункты из договора, к. могут быть необходимы для установления истины
Внесено: 250 т.р.
Vladbvbh
Сегодня 07.10.2013 - 147 день вклада.
У меня получилось 12 108,90 проценты за этот период.
Капитализация на 31, 61, 91 и т.д. день
Vladbvbh
По моим прикидкам, на текущий момент на Вашем счету должно быть 259840,00 рублей. 11 октября, после очередной капитализации, станет 262360,00 рублей.
SteveR
Это база для расчета процентов. У меня такая же получилась.
Проценты писала с учетом промежуточных дней между капитализациями.
SteveR
олимпиада по математике продолжается
калькуляторами пользоваться можно !:улыб:
finity
Я исходил из того, что проценты рассчитываются каждый день и доли копейки при этом отбрасываются. Расхождение с Вашими цифрами на 147-й день по начисленным процентам - 90 копеек (12108,00).
SteveR
Я считал так:
14 мая - 250 000
13 июня - 252 411,44 (+2 411,44)
13 июля - 254 846,14 (+2 434,70)
12 августа - 257 304,32 (+2 458,18)
11 сентября - 259 786,22 (+2 481,89)
11 октября - 262 292,06 (+2 505,83)

Статистику банка приведу завтра:улыб:
Vladbvbh
Если по аналогии с Вашими датами, то:
14.05.2013 - 250 000,00
13.06.2013 - 252 424,60 (+2 424,60)
13.07.2013 - 254 872,90 (+2 448,30)
12.08.2013 - 257 344,90 (+2 472,00)
11.09.2013 - 259 840,90 (+2 496,00)
11.10.2013 - 262 360,90 (+2 520,00)
finity
Если по аналогии с Вашими датами, то:
У Вас чуток "интереснее". Я брал 367 дней в году. Чё, был не прав? Судя по Вашим расчетам, вы брали 365 дней. В договоре сказано: что действительно число дней в году, и при этом срок - 367 дней. Я исходил из них - 367.

ОЛДМЭН, да в экселе тоже пробовал, но вот он не отбрасывает и не округляет в меньшую сторону. Спасибо за расчёт:миг:
OLDMAN
Доли копейки должны или отбрасываться или округляться. Вы выставили формат отображения с 2-мя цифрами после запятой, но реально там суммируются цифры меньше копейки. Это неправильно. :1:
Vladbvbh
367 дней в году - что-то свеженькое. :ха-ха!:
Vladbvbh
Функция floor(число;0,01) поможет отбросить или floor(число+0,005;0,01) округлить до копеек.
SteveR
Доли копейки должны или отбрасываться или округляться. Вы выставили формат отображения с 2-мя цифрами после запятой, но реально там суммируются цифры меньше копейки. Это неправильно. :1:
- это к кому замечание?
Vladbvbh
- это к кому замечание?
Мне!
OLDMAN
Вроде так.... 259 840.64
По суммам и по датам все правильно, но проще воспользоваться формулой:
За первый период: 250000руб*11,8%*30дней/365дней в 2013г*100%=2424,66руб
За второй период: (250000+2424,66)*30*11,8/365*100=2448,17
За третий период: (250000+2424,66+2448,17)*30*11,8/365*100=2471,92
За четвертый период: (250000+2424,66+2448,17+2471,92)*30*11,8/365*100=2495,89
Итого за 120 дней: 250000+2424,66+2448,17+2471,92+2495,89=259840,64
и т.д.
NadeZZhda
Всем большое спасибо!

Я, кажется, что-то напутал, создавая тему - вот данные банка:

14.06.201316.08.2013
252424,26257344

Но всё же тема оказалась полезной. Чего только стоят объяснения по принципу начисления и прямая отсылка к:

Положение ЦБ РФ № 39-П от 26.06.1998
Vladbvbh
В расчетах берется фактическое количество дней в году, т.е. 365 или 366.
367 - это срок вклада, а не количество дней в году.

Рада, что смогла оказаться полезной )))
SteveR
И все-таки доли копеек должны накапливаться, переходить из период в период.
Это вряд ли. В банковских АБС учет средств ведется с точностью до двух знаков после точки для любого счета в любой валюте.

ЗЫ При расчетах в ЭКСЕЛ результат вычислений нужно помещать как аргумент функции =ОКРУГЛ(результат_вычислений; 2).
Квазиунофантазия
=ОКРУГЛ(результат_вычислений; 2).
так это же будет просто ОКРУГЛЯТЬ до второго знака, а речь идёт об ОТБРОСЕ всех знаков, начиная с 3го... Т.е. про округление до второго знака в МЕНЬШУЮ сторону.
2,36785=2,36. Так же? Кто там спец по начислениям?:миг:
Vladbvbh
Кто там спец по начислениям? ;)
В банках, где я смотрел, ничего не отбрасывается и не округляется при ежедневном начислении, только при ежемесячном причислении к сумме идёт округление.
Простой способ проверить - высчитать месячную долю процентов (не по суткам), взять процент от суммы - расхождение максимум на 1 коп с банковской выпиской.
NadeZZhda
Вроде так.... 259 840.64
- именно так. Сегодня был в банке - дали выписку:
13.05.2013 - 250 000
12.06.2013 - + 2 424,66
12.07.2013 - + 2 448,17
11.08.2013 - + 2 471,92
10.09.2013 - + 2 495,89

По состоянию на сегодня, 09.10.2013 - 259 840,64

След. капитализация, я так понял (исходя из предыдущих), будет 10.10.2013, т.е. завтра.
Это я для справки привел тем, кому интересно :knix:
Mauction
В банках, где я смотрел, ничего не отбрасывается и не округляется при ежедневном начислении
В качестве примера обратного - Собинбанк. (проценты начисляются на остаток по Счету на начало каждого операционного дня, со дня, следующего за днем поступления полной суммы вклада на Счет, до дня возврата суммы вклада Вкладчику включительно;). При закрытии вклада, на вопрос, где ещё 2 с центами бакса, операционистка обратила моё внимание на этот пункт и объяснила, что наименьшая единица, которая может быть начислена/причислена - копейка/цент/евроцент.
Квазиунофантазия
За все АБС говорить не буду, как разработчик, знакомился с расчетом процентов в ЦФТ-банк - никуда доли копеек не исчезают, плюсуются к процентам следующего периода. Другое дело, что эти копейки никого особо не волнуют, кроме главбухов :улыб:
Говорю как пользователь ЦФТ-банк - неправильно сделано. Кодеру действительно - фиолетово, а разработчику можно было бы и подумать, что именно скомандовать кодерам. Бухгалтера правильно переживают - их, когда данные различной отчетности не сходятся с балансовыми данными хотя бы на копейку, будут "дрючить" до тех пор, пока все не срастется с точностью до "0.00". Большей точности от них никто не требует - чай, не научными расчетами занимаются.

Я поэтому ЦФТшные базы использую только "как первичное сырье". Вытягиваю инфо (с точностью до расчетного документа, или там, до остатка на каждом счете), и обсчитываю сам. Расчетам ЦФТ доверия нет.

Особенно если учесть, что очередной патч очень часто "ломает" то, что нормально работало...