Boroda
veteran
Ситибанк прислал мне сообщение, что в соответствии с поправкой в закон "О платежной системе" с 1 января подключают мне бесплатное СМС-информирование об операциях с картой.
Эта карта у меня без дела лежит, не пользуюсь.
От других банков весточек не было. Но закон-то для всех, наверное и другие будут подключать.
А кого уже подключено платно, абонентку уберут?
Эта карта у меня без дела лежит, не пользуюсь.
От других банков весточек не было. Но закон-то для всех, наверное и другие будут подключать.
А кого уже подключено платно, абонентку уберут?
по логике должны...
но логика и закон у нас к сожалению не всегда работают, найдутся обязательно "буквоеды" и напишут данную опцию "как-нибудь" за что уже можно брать деньги =)
но логика и закон у нас к сожалению не всегда работают, найдутся обязательно "буквоеды" и напишут данную опцию "как-нибудь" за что уже можно брать деньги =)
andrei4444
v.i.p.
Жду когда ВТБ 24 начнёт бесплатно смс-информировать
, пока только шлют смс с "выгодным" курсом валюты 
, пока только шлют смс с "выгодным" курсом валюты судя по данной редакции закона, если будет какая либо спорная операция, и клиент не будет вовремя информирован, то спор будет решен в пользу клиента без вопросов.
да я только ЗА информирование, причем мгновенное, а то они расслабились, карт насували всем, а потом мы и бегаем когда свои кровные исчезают со счета...
Квазиунофантазия
veteran
они расслабились, карт насували всем, а потом мы и бегаем когда свои кровные исчезают со счета...Кто расслабился то? Че вы бегаете то?
Пусть расслабленные бараны бегают
Возможные варианты от банков:
1 Бесплатное информирование только о расходах. Хотите получать инфо о поступлении - платная опция.
2 Указание суммы списания без указания места транзакции. Хотите больше - платная плюшка.
3 При бесплатном информировании годовое обслуживание по карте выше, чем в случае подключения платного смс-уведомления (существенно, а не только на разницу абонентки уведомлений)
Думаю, в банках тоже сидят светлые головы и отыщут вариант как с выгодой переиначить обязанность бесплатно информировать держателя карты.
1 Бесплатное информирование только о расходах. Хотите получать инфо о поступлении - платная опция.
2 Указание суммы списания без указания места транзакции. Хотите больше - платная плюшка.
3 При бесплатном информировании годовое обслуживание по карте выше, чем в случае подключения платного смс-уведомления (существенно, а не только на разницу абонентки уведомлений)
Думаю, в банках тоже сидят светлые головы и отыщут вариант как с выгодой переиначить обязанность бесплатно информировать держателя карты.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89153
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275970
227
Ситуация в России. (часть 31)
125186
1001
Legio
veteran
не поняли о чем я сказал, ну да ладно...
это тока в кошерных банках СМС-информирование с 1 января бесплатное.
в менее кошерных - СМС-информирование только о расходных операциях.
в других менее кошерных - не СМС-информирование, а информирование на адрес электронной почты. (Ренессанс, например).
а в некоторых - ваще без изменений.
типа хочешь проинформироваться - сам лезь в интернет-банк.
смотри выписку.
в менее кошерных - СМС-информирование только о расходных операциях.
в других менее кошерных - не СМС-информирование, а информирование на адрес электронной почты. (Ренессанс, например).
а в некоторых - ваще без изменений.
типа хочешь проинформироваться - сам лезь в интернет-банк.
смотри выписку.
Квазиунофантазия
veteran
не поняли о чем я сказал, ну да ладно...Все я понял, а именно - Вы добровольно идете в банк, подписываете в здравом уме все бумаги о сотрудничестве с ним, "хаваете" любые предлагаемые услуги. А потом начинаете "они насовали всем карты, они такие-сякие..."
Это вы - "такие -сякие". Не приперлись бы в банк на добровольной основе, не было бы о чем здесь писать.
Legio
veteran
Ну вот видите, не поняли о чем я...
ладно, раскрою: Финансовая и Юридическая грамотность населения у нас просто аховая, приходя в банк нам выкладывают на стол договор в 30-50 страничках 4 шрифтом, который большинство и не читает, банки это знаю и пользуются этим, начинаем пользоваться продуктом (в данном случае картой) и тут случается небольшой коллапс, на Вашей кредитной (для примера) карте с перепугу в Сингапуре (привел для примера) снимают деньги, Вас ставит банк на "счетчик", Вы начинаете объяснять, что Вы "не верблюд" и Вас там не было...банку на это начхать вообще, редчайший случай, что бы пошли на встречу самостоятельно, как правило это помощь друга, либо жалобы в различные инстанции, либо суды и т.д.
вот и получается, что нас как баранов начинают туда сюда гонять, а элементарные защитные механизмы включить (слава богу стали хоть сейчас массово внедрять магнитно-чиповые карты, а раньше даже виза классик была просто магнит, "срисовать" которую как 2 пальца об асфальт, это я привел для примера)
вот я в каком русле, пора и со стороны банков включать какие-то встречные механизмы, шаги, пути, а не говорить что юзер у нас баран и сам во всем виноват.
ладно, раскрою: Финансовая и Юридическая грамотность населения у нас просто аховая, приходя в банк нам выкладывают на стол договор в 30-50 страничках 4 шрифтом, который большинство и не читает, банки это знаю и пользуются этим, начинаем пользоваться продуктом (в данном случае картой) и тут случается небольшой коллапс, на Вашей кредитной (для примера) карте с перепугу в Сингапуре (привел для примера) снимают деньги, Вас ставит банк на "счетчик", Вы начинаете объяснять, что Вы "не верблюд" и Вас там не было...банку на это начхать вообще, редчайший случай, что бы пошли на встречу самостоятельно, как правило это помощь друга, либо жалобы в различные инстанции, либо суды и т.д.
вот и получается, что нас как баранов начинают туда сюда гонять, а элементарные защитные механизмы включить (слава богу стали хоть сейчас массово внедрять магнитно-чиповые карты, а раньше даже виза классик была просто магнит, "срисовать" которую как 2 пальца об асфальт, это я привел для примера)
вот я в каком русле, пора и со стороны банков включать какие-то встречные механизмы, шаги, пути, а не говорить что юзер у нас баран и сам во всем виноват.
типа хочешь проинформироваться - сам лезь в интернет-банк.Закону не противоречит. А заголовок темы вводит тех, кто законы не читает, в заблуждение.
Развёрнуто - см. разъяснения ЦБ
Показать спойлер
Ответ: Согласно части 4 статьи 9 Закона № 161-ФЗ оператор по переводу денежных средств обязан информировать клиента о совершении каждой операции с использованием электронного средства платежа, к которому относится в том числе способ, позволяющий клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения с использованием реквизитов электронного средства платежа в целях осуществления перевода денежных средств с использованием информационно-коммуникационных технологий, путем направления клиенту соответствующего уведомления.
Порядок (включая информирование об операциях, совершенных с использованием дополнительно эмитированных платежных карт) и способы доведения до сведения клиента указанной информации (например, посредством телефонной связи, СМС-сообщений, электронной почты), а также получения от клиента необходимых для выполнения требований Закона № 161-ФЗ сведений устанавливаются оператором по переводу денежных средств в договоре, заключаемом с клиентом.
При этом в договоре с клиентом может быть предусмотрено его информирование о совершенных операциях и (или) предоставление отчета о совершенных операциях при его личном обращении, а также информирование о совершении с использованием электронного средства платежа иных операций, в том числе не связанных с осуществлением перевода денежных средств (например, получение клиентом информации об остатке денежных средств на его банковском счете).
Кроме того, исполнение кредитной организацией публично-правовой обязанности, установленной законом, не может быть обусловлено фактом исполнения клиентом гражданско-правовой обязанности по оплате услуг кредитной организации.
Порядок (включая информирование об операциях, совершенных с использованием дополнительно эмитированных платежных карт) и способы доведения до сведения клиента указанной информации (например, посредством телефонной связи, СМС-сообщений, электронной почты), а также получения от клиента необходимых для выполнения требований Закона № 161-ФЗ сведений устанавливаются оператором по переводу денежных средств в договоре, заключаемом с клиентом.
При этом в договоре с клиентом может быть предусмотрено его информирование о совершенных операциях и (или) предоставление отчета о совершенных операциях при его личном обращении, а также информирование о совершении с использованием электронного средства платежа иных операций, в том числе не связанных с осуществлением перевода денежных средств (например, получение клиентом информации об остатке денежных средств на его банковском счете).
Кроме того, исполнение кредитной организацией публично-правовой обязанности, установленной законом, не может быть обусловлено фактом исполнения клиентом гражданско-правовой обязанности по оплате услуг кредитной организации.
Показать спойлер
могли бы и пруфлинк указать.
тока, собственно, я каг бэ в курсе.
только, IMHO, информирование через ИБ - НЕ КАНАЕТ. то в законе четко написано что оператор обязан информировать клиента путем направления клиенту соответствующего уведомления.
а в случае ИБ клиент должен сам лезть в ИБ и сам заказывать выписку.
в спорном случае, в случае несогласия с транзакцией, клиент, разумеется будет утверждать что не был проинформирован и суд однозначно будет на стороне клиента.
тока, собственно, я каг бэ в курсе.
только, IMHO, информирование через ИБ - НЕ КАНАЕТ. то в законе четко написано что оператор обязан информировать клиента путем направления клиенту соответствующего уведомления.
а в случае ИБ клиент должен сам лезть в ИБ и сам заказывать выписку.
в спорном случае, в случае несогласия с транзакцией, клиент, разумеется будет утверждать что не был проинформирован и суд однозначно будет на стороне клиента.
то в законе четко написано что оператор обязан информировать клиента путем направления клиенту соответствующего уведомления.Можно интерпретировать, что банк направляет уведомление по запросу клиента. Конечно, разъяснение - не закон, но <пока> это разрешено.
pdf на сайте cbr
Обсуждение на banki.ru
Возможные варианты от банков:В принципе, информирование о списаниях - это самое основное. Подробности можно и в интернет-банке поглядеть, равно как и зачисления. Думаю, желающих платить 300-700 р/год только за эти две опции будет значительно меньше, чем раньше.
1 Бесплатное информирование только о расходах. Хотите получать инфо о поступлении - платная опция.
2 Указание суммы списания без указания места транзакции. Хотите больше - платная плюшка.
3 При бесплатном информировании годовое обслуживание по карте выше, чем в случае подключения платного смс-уведомления (существенно, а не только на разницу абонентки уведомлений)Ну, вдруг резко повысить годовое обслуживание по действующему договору едва ли законно, а при продлении его - некошерно, и риск потерять клиента.
Думаю, в банках тоже сидят светлые головы и отыщут вариант как с выгодой переиначить обязанность бесплатно информировать держателя карты.Это да. Но вероятнее, придут к какому-то общему варианту. По какому пути пойдут пара тройка самых массовых банков, туда и остальные потянутся.
ну ссылко на эту PDF-ку с на сайте ЦБ я давал буквально на один пост выше в этом топе,
а на "банках" есть и более свежее обсуждение.
чтоб уведомление "по запросу клиента" стало валидным об этом в договоре прописано должно быть, а этого нет нигде.
а на "банках" есть и более свежее обсуждение.
чтоб уведомление "по запросу клиента" стало валидным об этом в договоре прописано должно быть, а этого нет нигде.
только, IMHO, информирование через ИБ - НЕ КАНАЕТ. то в законе четко написано что оператор обязан информировать клиента путем направления клиенту соответствующего уведомления.А в случае смс-ки клиент должен сам лезть в телефон. А в спорном случае, разумеется, будет утверждать, что не умеет читать смс-ки. :-)
а в случае ИБ клиент должен сам лезть в ИБ и сам заказывать выписку.
в спорном случае, в случае несогласия с транзакцией, клиент, разумеется будет утверждать что не был проинформирован и суд однозначно будет на стороне клиента.
не говорите глупостей.
даже возражать Вам лень.
даже возражать Вам лень.
Да я так, разговор поддержать. А насчет "не умею читать смс-ки" взято из отзыва неплательщика в Народном Рейтинге на известном банковском ресурсе.
ну ссылко на эту PDF-ку с на сайте ЦБ я давал буквально на один пост выше в этом топеВиноват, не сразу разглядел. В оправдание - лучше давать ссылку на конкретное сообщение, а не на несколько-страничный топик, начатый более двух лет назад.
Ну что отписываемся кого начали смс-информировать? ) ВТБ24 фиг , только на почту и с большим временным лагом. Не хотят терять денежки за платные услуги.
, только на почту и с большим временным лагом. Не хотят терять денежки за платные услуги.
Узник_пионерлага
veteran
Банки вовсе не обязаны информировать через SMS-ки, а не email, к тому же делать это бесплатно. Вот она, эта поправка:
Оператор по переводу денежных средств обязан информировать клиента о совершении каждой операции с использованием электронного средства платежа путем направления клиенту соответствующего уведомления в порядке, установленном договором с клиентом.
PP01
veteran
Банки вовсе не обязаны информировать через SMS-ки, а не email, к тому же делать это бесплатно.Может тогда поясните, что изменило принятие этого закона?
Или как всегда лодыри-двоешники из ГД воздух посотрясали за повышенную ЗП, а на деле ничего хорошего не вышло? Не обязаны - не будут, воду-то зачем толкли?
Да ничего оно видимо не поменяло, хочешь смс-ки - подключай платную опцию, в порядке, установленном договором с клиентом
Узник_пионерлага
veteran
Я думаю, что виноваты не депутаты, а журналисты, которые, как всегда, просто не разбираются в теме. В этих поправках было не только про обязательное информирование, но и об изменении лимита по предоплаченным картам со 100 до 600 тыр. Надеюсь, что РНКО теперь поменяет условия по Кукурузе.
andrei4444
v.i.p.
У сбера есть бесплатное смс информирование ? Или только за 30р/мес
Boroda
veteran
Может быть, только на дорогих картах. На обычных бесплатно только одноразовые пароли по СМС высылают.
Да ничего оно видимо не поменяло, хочешь смс-ки - подключай платную опцию, в порядке, установленном договором с клиентомЯ вот никак не пойму, ты на этом форуме за меня, или зе медведя?
Показать спойлер
Встречаются два друга. Два старых заядлых охотника.
Один спрашивает другого:
- А представь себе пошёл ты на охоту, на медведя. И вот лес, ты и прямо на тебя выходит медведь. Что будешь делать?
Второй ему отвечает:
- Я из свой двустволки, - бах, бах! Готов медведь!
Первый:
- А нет у тебя твоей двустволки, дома забыл! Что будешь делать?
Второй:
- А! Ну тогда, достану свой охотничий кинжал и зарежу медведя!
Первый не унимается:
- А нет у тебя кинжала, жена забыла положить! Что будешь делать?
Второй:
- Возьму первое попавшееся бревно и всё-таки убью медведя!
Первый:
- А нет у тебя бревна…
Второй:
- Слушай друг, я чего-то не пойму? Ты за меня или за медведя?
Один спрашивает другого:
- А представь себе пошёл ты на охоту, на медведя. И вот лес, ты и прямо на тебя выходит медведь. Что будешь делать?
Второй ему отвечает:
- Я из свой двустволки, - бах, бах! Готов медведь!
Первый:
- А нет у тебя твоей двустволки, дома забыл! Что будешь делать?
Второй:
- А! Ну тогда, достану свой охотничий кинжал и зарежу медведя!
Первый не унимается:
- А нет у тебя кинжала, жена забыла положить! Что будешь делать?
Второй:
- Возьму первое попавшееся бревно и всё-таки убью медведя!
Первый:
- А нет у тебя бревна…
Второй:
- Слушай друг, я чего-то не пойму? Ты за меня или за медведя?
Показать спойлер
ну ссылко на эту PDF-ку с на сайте ЦБ я давал буквально на один пост выше в этом топе,С форума по ссылке:
а на "банках" есть и более свежее обсуждение.
чтоб уведомление "по запросу клиента" стало валидным об этом в договоре прописано должно быть, а этого нет нигде.
Русский стандарт подойдет?
...
С момента размещения Банком информации об Операции, совершенной с использованием ЭСП, в Интернет-банке обязательство Банка по информированию Клиента о совершении такой Операции путем направления Клиенту соответствующего уведомления считается исполненным, а уведомление считается полученным Клиентом.
Сбербанк нарушает закон! СМС не приходит ни на списание ни на пополнение счета!
сегодня по кукурузе пришло смс о возврате денег с алиэкспресса, первый раз такое
сегодня по кукурузе пришло смс о возврате денег с алиэкспресса, первый раз такоеЧто есть "алиэкспресса" ?
оплатила заказ, потом передумала и отказалась, деньги вернулись назад
Что есть "алиэкспресса" ?Это aliexpress.com/ru, китайский магазин.
aliexpress.com/ru, китайский магазинЕсли быть точным, не магазин, а торговая инет-площадка с тысячами магазинов (фирм, продавцов и т.д.), с хлипенькой защитой покупателя в случае форс-мажора. В явных случаях кидалова - деньги возвращают.
продавца тоже можно кинуть, завести диспут, он прохлопает ушами 5 дней и денюшки утекли покупателю
Можно ли считать "Самостоятельное получение выписки в подразделениях Банка" информированием Клиента о совершении каждой операции с использованием электронного средства платежа путем направления Клиенту соответствующего уведомления? 
Такой способ предлагает банк Акцепт в числе прочих.
Такой способ предлагает банк Акцепт в числе прочих.
Квазиунофантазия
veteran
В законе пишут о том, что информирование об операциях осуществляется на условиях, предусмотренных договором с клиентом. Значит, если такой способ есть в договоре, и клиент выбрал именно его - то можно и считать.
andrei4444
v.i.p.
Хотели как лучше , а получилось , как всегда. В общем чьи деньги тот и должен за ними следить )) А уася-банк ни у чём не уиноват.
В общем чьи деньги тот и должен за ними следить )) А уася-банк ни у чём не уиноват.
Купрей
veteran
В законе "пишут":
4. Оператор по переводу денежных средств обязан информировать клиента о совершении каждой операции с использованием электронного средства платежа путем направления клиенту соответствующего уведомления в порядке, установленном договором с клиентом.
Каким образом самостоятельное получение выписки превращается в направленное клиенту уведомление? Телепатически?
4. Оператор по переводу денежных средств обязан информировать клиента о совершении каждой операции с использованием электронного средства платежа путем направления клиенту соответствующего уведомления в порядке, установленном договором с клиентом.
Каким образом самостоятельное получение выписки превращается в направленное клиенту уведомление? Телепатически?
Квазиунофантазия
veteran
В законе "пишут":Нет, не телепатически. А "...в порядке, установленном договором с клиентом".
....путем направления клиенту соответствующего уведомления в порядке, установленном договором с клиентом.
Каким образом самостоятельное получение выписки превращается в направленное клиенту уведомление? Телепатически?
Вам же написано - "если клиент подписался под таким способом получения уведомления, как самостоятельное получение выписки в банке - то и фиг ему другие способы".
Купрей
veteran
Вам же написано - "если клиент подписался под таким способом получения уведомления, как самостоятельное получение выписки в банке - то и фиг ему другие способы".А кто вас просил писать о способах получения?
В законе прямо сказано: путем направления уведомления. Вот этот путь направления уведомления можно выбрать и установить в договоре. Я вам про Ерему, а вы мне про Фому. 
Квазиунофантазия
veteran
А кто вас просил писать о способах получения?Ну, если Вы сами себе втемяшили нечто в голову и не читаете то, что Вам пишут на Ваши же вопросы (что-нибудь типа вот этого, сорри за самоцитирование)
если такой способ есть в договоре, и клиент выбрал именно его - то можно и считать.то Вам лучше не вылазить с такими вопросами в публичный форум.
Если Вам нравится самому себе задавать вопросы и самому же себе на них отвечать - лучше ведите дневник. Или какие-нибудь "Записки ..."
walker3
veteran
и не читаетеКупрей, как видно, не из читателей. Всё, что он пытается обсудить сам с собою, уже написано выше.
Чего ж банки так долго упирались против этой статьи, божились, что они никак раньше 14-го года не смогут наладить эти самые уведомления? Ведь запрос выписки испокон веку был в договорах, значит незачем было и копья ломать.
Лично мне это толкование кажется сомнительным. Смысл, который законодатель закладывал в этот закон, и против чего возражали банкиры - своевременные активные действия банка, направленные на уведомление клиента об операции, что давало бы клиенту возможность вовремя заметить несанкционированные списания средств и заблокировать карту.
Некоторые банки начали тормошить своих клиентов в плане актуализации способов уведомления, вплоть до возможности блокировки (до этого, вроде, не дошло).
У меня в договоре ничего нет о способе обязательного уведомления. По идее, банк должен теперь ко мне обратиться и предложить либо новый способ уведомления, либо считать таковым мои активные обращения за выпиской.
Пока что ни Связной, ни Муниципальный, которыми я пользуюсь чаще всего, ничего не предпринимали.
Лично мне это толкование кажется сомнительным. Смысл, который законодатель закладывал в этот закон, и против чего возражали банкиры - своевременные активные действия банка, направленные на уведомление клиента об операции, что давало бы клиенту возможность вовремя заметить несанкционированные списания средств и заблокировать карту.
Некоторые банки начали тормошить своих клиентов в плане актуализации способов уведомления, вплоть до возможности блокировки (до этого, вроде, не дошло).
У меня в договоре ничего нет о способе обязательного уведомления. По идее, банк должен теперь ко мне обратиться и предложить либо новый способ уведомления, либо считать таковым мои активные обращения за выпиской.
Пока что ни Связной, ни Муниципальный, которыми я пользуюсь чаще всего, ничего не предпринимали.
Чего ж банки так долго упирались против этой статьи, божились, что они никак раньше 14-го года не смогут наладить эти самые уведомления? ...Бдительность усыпляли. Как братец кролик "Не бросай меня в терновый куст!"
Вот чё ответил мне Русский Стандарт!
Информируем Вас, что согласно Федеральному закону №161 "О национальной платежной системе" в соответствии с частью 4 статьи 9, вступившей в силу 01.01.2014, оператор по переводу денежных средств обязан информировать Клиента о совершении каждой операции с использованием электронного средства платежа путем направления клиенту соответствующего уведомления в порядке, установленном договором с клиентом.
Банк будет информировать о совершении каждой Операции с использованием Электронного средства платежа (ЭСП) путем направления Клиенту соответствующего уведомления в следующем порядке:
- при отсутствии заключенного и действующего между Банком и Клиентом Договора ДБО Банк направляет Клиенту соответствующее уведомление путем размещения информации о совершенной Операции с использованием ЭСП в Инфобанке;
- при наличии заключенного и действующего между Банком и Клиентом Договора ДБО Банк направляет Клиенту соответствующее уведомление путем размещения информации о совершенной Операции с использованием ЭСП в Интернет – банке.
С момента размещения Банком информации об Операции, совершенной с использованием ЭСП, в Интернет – банке обязательство Банка по информированию Клиента о совершении такой Операции путем направления Клиенту соответствующего уведомления считается исполненным, а уведомление считается полученным Клиентом.
При возникновении дополнительных вопросов Вы также можете обратиться в Call-центр Банка по номеру 8-800-200-6-200 либо +7(495) 748-0-748 (после успешного прохождения идентификации) – наши специалисты будут рады Вам помочь.
Таким образом х... Вам а не СМС!
Информируем Вас, что согласно Федеральному закону №161 "О национальной платежной системе" в соответствии с частью 4 статьи 9, вступившей в силу 01.01.2014, оператор по переводу денежных средств обязан информировать Клиента о совершении каждой операции с использованием электронного средства платежа путем направления клиенту соответствующего уведомления в порядке, установленном договором с клиентом.
Банк будет информировать о совершении каждой Операции с использованием Электронного средства платежа (ЭСП) путем направления Клиенту соответствующего уведомления в следующем порядке:
- при отсутствии заключенного и действующего между Банком и Клиентом Договора ДБО Банк направляет Клиенту соответствующее уведомление путем размещения информации о совершенной Операции с использованием ЭСП в Инфобанке;
- при наличии заключенного и действующего между Банком и Клиентом Договора ДБО Банк направляет Клиенту соответствующее уведомление путем размещения информации о совершенной Операции с использованием ЭСП в Интернет – банке.
С момента размещения Банком информации об Операции, совершенной с использованием ЭСП, в Интернет – банке обязательство Банка по информированию Клиента о совершении такой Операции путем направления Клиенту соответствующего уведомления считается исполненным, а уведомление считается полученным Клиентом.
При возникновении дополнительных вопросов Вы также можете обратиться в Call-центр Банка по номеру 8-800-200-6-200 либо +7(495) 748-0-748 (после успешного прохождения идентификации) – наши специалисты будут рады Вам помочь.
Таким образом х... Вам а не СМС!
почему мне не обломно платить 59 рублей за этот сервис? и совсем не Русскому Стандарту, который я очень сильно не люблю и никак не доберусь закрыть выпущенные там карты )))Потому что Вы богач!
Если есть возможность не платить, я такую возможность не упускаю! У меня 5 карт по 60 руб= 300 месяц, за год= 3 600! Хватает на хороший ресторан! И это только одна статья расходов! А их в месяц оооочень много! Сокращаем расходы, увеличиваем доходы вот и будет увеличение прибыли по итогу года!
Если есть возможность не платить, я такую возможность не упускаю! У меня 5 карт по 60 руб= 300 месяц, за год= 3 600! Хватает на хороший ресторан! И это только одна статья расходов! А их в месяц оооочень много! Сокращаем расходы, увеличиваем доходы вот и будет увеличение прибыли по итогу года!я людей люблю, и на бизнес-ланче тоже оставляю чаевые в пределах 10-100 рублей, округляя сумму вверх )))
и я - не богач, я - бедняк, и оно правильно )))) отдавать, отдавать...
и я - не богач, я - бедняк, и оно правильно )))) отдавать, отдавать...
ТОП 5
2
3
4