А Козлевичу? (с)
Если 50% выигрывают, 50% сливают, то на что жить кухне?
Слышала, что реально около 10% счетов в плюсе. Пока не случится, как в Броко.
Если 50% выигрывают, 50% сливают, то на что жить кухне?
Слышала, что реально около 10% счетов в плюсе. Пока не случится, как в Броко.
В казино, как и на Forex вы можете сделать одну ставку, а можете много. Мы говорим про одну ставку. На Forex всё прозрачно хотя бы, поэтому если просто действовать наугад, то лучше там.
В казино, как и на Forex вы можете сделать одну ставку, а можете много. Мы говорим про одну ставку. На Forex всё прозрачно хотя бы, поэтому если просто действовать наугад, то лучше там.А можно про прозрачность форекса попродробнее?
Теперь дают играть напрямую на бирже а не на сервере компании куда вы денежки впульнули?
Сервера не зависают в нужный момент?
Не, мне на самом деле интересно.
Пару лет назад почитал про форекс, понял что кидалово,
только умно устроенное, дают некоторое время попырхаться клиенту.
Что-то изменилось?
Не знаю, с таким не сталкивался.
Просто удерживается некоторая комиссия, возможно, что игра и виртуальная. Я не говорю, что выигрыш будет. Я просто сравниваю шансы с казино.
Просто удерживается некоторая комиссия, возможно, что игра и виртуальная. Я не говорю, что выигрыш будет. Я просто сравниваю шансы с казино.
Чем казино лучше?Вероятность в казино можно посчитать математически: 36 натуральных чисел + либо один, либо два нуля. Ставки и вознаграждения по ним легко найдёте в интернете. Самая выгодная ставка - это поставить на одно число, но даже по ней мат. ожидание составит либо: 35/37 (где один "зеро"), либо 35/38 (где два "зеро"), а вот на бирже вероятность посчитать нельзя, т.к. выразить степень Вашей осведомлённости о движении/тренде математически не представляется возможным. НО!!! Вот простое объяснение, почему в долгосрочной перспективе, торговля - убыточное занятие - гляньте на мою схему (см. приложение): фондовый рынок - коробка, из которой три участника выгребают деньги, а вкладывает один. Он (этот участник), конечно же и выводит из этой коробки, но в среднем он в минусе. А если учесть, что среди этих участников ("инвесторов") есть те, кто непосредственно находятся у источника новостей или же сами делают эти новости по отдельным акциям или фондовому рынку в целом (топ менеджмент и владельцы) и которые имеют больше шансов остаться в плюсе, то это еще больше загоняет в минус тех, кто пытается "постигнуть магию рынка и стать повелителем тех. анализа, посещая умные курсы и изучая фондовых специалистов".
PS: не знаю ни одного человека (в истории человечества!!!), который бы разбогател на торговле валютой или ценными бумагами.
Чем казино лучше? Как я понимаю, там вероятность выигрыша менее 50%. Если же говорить о чём-то типа Forex, то вероятность не меньше 50%, а при наличие знаний и больше. Или я не прав?Почитайте из любопытства
http://smart-lab.ru/blog/205858.php
Особенно комментарии.
Причем это даже не про форекс-кухни написано, а про честную биржу хотя бы в смысле формальных правил.
Сейчас читают
Вино ....кино и домино.
150663
871
Цифры красивые. Год 2011. Часть 6. NF. НФ
235039
1000
ЧИСТАЯ СЛОБОДА - 2 (часть 5)
115285
1000
Ставки и вознаграждения по ним легко найдёте в интернете. Самая выгодная ставка - это поставить на одно число, но даже по ней мат. ожидание составит либо: 35/37 (где один "зеро"), либо 35/38 (где два "зеро"), а вот на бирже вероятность посчитать нельзя.Вообще-то там по любой ставке матожидание равно -1/37. Откуда у Вас 35/37 получилось?
1/37 - это вероятность выпадения любого числа.
в случае выигрыша получаем нашу ставку * 35 (если ставим на одно число). Если игрок сыграет 37 раз, то один раз (теоретически) выиграет, а выиграет свою ставку*35+еще своя которую в случае выигрыша вернут - итого у него снова осталось на 36 игр. Т.е. по факту 36/37 (первый раз не правильно посчитал - отвечал, не подумав)
Если бы в случае выигрыша ставка умножалась бы на 36, то все оставались бы при своих - пришел с миллионом - поиграл - ушёл с миллионом. А вот если ставку умножить на 37. то казино будет проигрывать.
При ставках на чет/нечет, большие/малые или красное/черное ставка в случае выигрыша отдается банком. В этом случае получаем: сыграл 37 раз, из которых выиграл 18 (банк отдаст ставку + такой же выигрыш) - на руках осталось 36 ставок: получаем снова 36/37
По дюжинам: сыграл 37 раз, выиграл 12, когда банк отдает ставку*2 - получаем снова 12*3/37 = 36/37.
Аналогично по другим... Везде получаем 36/37. При игре в американскую рулетку расклад будет иным: там еще есть дабл зеро.
Поправь меня, Кирюх, если я где-то ошибся.
PS: ты чего ко мне на "Вы"?!! Я еще с большой натяжкой могу тебя на "Вы" назвать, но вот наоборот
в случае выигрыша получаем нашу ставку * 35 (если ставим на одно число). Если игрок сыграет 37 раз, то один раз (теоретически) выиграет, а выиграет свою ставку*35+еще своя которую в случае выигрыша вернут - итого у него снова осталось на 36 игр. Т.е. по факту 36/37 (первый раз не правильно посчитал - отвечал, не подумав)
Если бы в случае выигрыша ставка умножалась бы на 36, то все оставались бы при своих - пришел с миллионом - поиграл - ушёл с миллионом. А вот если ставку умножить на 37. то казино будет проигрывать.
При ставках на чет/нечет, большие/малые или красное/черное ставка в случае выигрыша отдается банком. В этом случае получаем: сыграл 37 раз, из которых выиграл 18 (банк отдаст ставку + такой же выигрыш) - на руках осталось 36 ставок: получаем снова 36/37
По дюжинам: сыграл 37 раз, выиграл 12, когда банк отдает ставку*2 - получаем снова 12*3/37 = 36/37.
Аналогично по другим... Везде получаем 36/37. При игре в американскую рулетку расклад будет иным: там еще есть дабл зеро.
Поправь меня, Кирюх, если я где-то ошибся.
PS: ты чего ко мне на "Вы"?!! Я еще с большой натяжкой могу тебя на "Вы" назвать, но вот наоборот
"Не узнаю Вас в гриме" (с)
Я тебя уже поправил , не веришь мне, книжку возьми по терверу.
Матожидание - это средний выигрыш. При ставке 1 руб. на число выигрыш равен 35 руб. с вероятностью 1/37 и проигрыш равен -1 руб. с вероятностью 36/37.
Итого М = 35*1/37 - 1*36/37 = -1/37 = -0,027 руб. То есть, с каждого поставленного рубля в среднем ты проигрываешь 2,7 копейки.
Я тебя уже поправил , не веришь мне, книжку возьми по терверу.
Матожидание - это средний выигрыш. При ставке 1 руб. на число выигрыш равен 35 руб. с вероятностью 1/37 и проигрыш равен -1 руб. с вероятностью 36/37.
Итого М = 35*1/37 - 1*36/37 = -1/37 = -0,027 руб. То есть, с каждого поставленного рубля в среднем ты проигрываешь 2,7 копейки.
Чем казино лучше? Как я понимаю, там вероятность выигрыша менее 50%. Если же говорить о чём-то типа Forex, то вероятность не меньше 50%, а при наличие знаний и больше. Или я не прав?В казино вероятность выигрыша математически наверное такая же как и на форексе при учете нескольких факторов. В блек джеке вплоть до 6ти колод - даже в пользу игрока, при умении считать.... На рулетке, если колесо не отцентровано и если научиться сопоставлять еще несколько чисто механических факторов, то теорию вероятности и мат ожидание можно повернуть в свою сторону, как показывает практика, но она противоречит теории))
Про форекс: Не знаю кто что пишет про форекс. Но создается ощущение, что все писаки про форекс узнав о его существовании через день заводят косарь баксов, а через неделю благополучно его слив начинают писать эти статьи и гадить в форумах)). Ответ таким писакам - вы сколько учились в институте чтобы потом начать зарабатывать? лет 5-6? Вот так и на форексе. Учись, читай книги, практикуйся и может быть через какое-то время придет то знание которое тебе нужно чтобы зарабатывать на форекс. Есть откровенные кухни и лохотроны среди брокеров, это факт. Ищите нормальных брокеров. Лично у меня опыт торговли на форекс положительный и всегда все выплачивают без проблем. Хотя торговать руками я не умею, теорию знаю хорошо, а практикуюсь на торговле роботов, потому что корректирую их работу. На форекс у меня торгуют 3 робота уже около 2х лет. Результат в течении года переменный, но по общим итогам за 2 года + 120% от первоначального депо. Суммы небольшие, в общей сложности вводил около 5000$ - за 2 года снял больше чем было заведено на счета. К терминалу подхожу 2-3 раза в неделю по 10 минут. Возможно после кризиса буду увеличивать депо. Сейчас очково, ввиду большой волатильности. Да и свободные деньги всегда можно найти куда пристроить, хоть и под меньший процент... но и риски будут меньше чем на форексе.
Итого М = 35*1/37 - 1*36/37 = -1/37 = -0,027 руб. То есть, с каждого поставленного рубля в среднем ты проигрываешь 2,7 копейки.Да, все верно. В математике не силен, но получается что перевес не критичный в сторону казино. Если есть механические изъяны конкретного колеса рулетки и человеческий фактор в виде неопытности крупье, то если долго наблюдать за работой рулетки можно просчтитать какой сектор выпадает чаще)) . Но тут выйдет умный менеджер с линейкой и выставит колесо по уровню)) Казино выигрывает не у конкретного клиента, а за счет массовости. Рулетки в казино бывают в огромных минусах, редко, но бывают. Кто-то будет выигрывать весь день, но люди которые ставят противоположные ставки выигрывающему будут проигрывать.
Я тебя уже поправил , не веришь мне, книжку возьми по терверу.Ну, так все правильно! -1/37 - проигрыш 2,7 коп. с рубля. Я же другую сторону описываю: с поставленных 37 рублей 36 возвращаются игроку, а 1 остается у казино
Пример: если мат ожидание вытягивания красного шарика из коробки (при наличии там красных и синих) - 0,3, то мат. ожидание вытягивания синих - 0,7. Так и у нас: 1/37+36/37=1
по общим итогам за 2 года + 120%+
в общей сложности вводил около 5000$Старик, ну не конгруэнтно это! Не конгруэнтно!!! При доходности в 50% годовых и понимании как при любом раскладе их получать, ты бы завёл на счет далеко не такие копейки. То, что у тебя такая доходность получилась - случайность (вариант вранья с твоей стороны мы отбрасываем). Так ведь никто и не утверждает, что каждый визит в казино обязательно заканчивается убытком.
Ну, так все правильно! -1/37 - проигрыш 2,7 коп. с рубля. Я же другую сторону описываю: с поставленных 37 рублей 36 возвращаются игроку, а 1 остается у казиноВолодь! Ты можешь описывать любую сторону, но если ты, скажем, скорость автомобиля гипотенузой будешь называть - почти наверняка тебя ни оппоненты ни сторонники не поймут. Так вот, матожидание - это такой же общепринятый термин как и гипотенуза или скорость.
В данном случае со стороны игрока матожидание будет -1/37, а со стороны казино +1/37 и никак тут 36/37 не получается. А если тебе хочется в своем каком-то ракурсе описывать ситуацию - ты называй свои показатели не общепринятыми терминами (например, средняя норма возврата средств) и все будет ок.
Пример: если мат ожидание вытягивания красного шарика из коробки (при наличии там красных и синих) - 0,3, то мат. ожидание вытягивания синих - 0,7.Ну давай, расскажи мне как матожидание считать, в картинках
В данном случае у тебя речь о вероятности событий. А матожидание определено только для случайных величин, принимающих числовые значения, поэтому для "красных" или "синих" шаров оно не определено
Возьми все же книжку, Володь. Для серьезных расчетов бери Боровкова, просто влиться в тему - можно Феллера почитать
А если тебе хочется в своем каком-то ракурсе описывать ситуацию - ты называй свои показатели не общепринятыми терминами (например, средняя норма возврата средств) и все будет ок.пожалуй, ты прав. Согласен, что мат. ожиданием называл то, что представлял себе как мат.ожидание.
Полностью согласен. Если бы я был уверен хотя бы на 95% что могу получать 50% годовых постоянно я бы туда половину своих денег вложил) Тут есть доля везения и хорошо сложившихся обстоятельств. Но и обучение и опыт тоже нельзя отбрасывать. Время покажет.по общим итогам за 2 года + 120%+
в общей сложности вводил около 5000$Старик, ну не конгруэнтно это! Не конгруэнтно!!! При доходности в 50% годовых и понимании как при любом раскладе их получать, ты бы завёл на счет далеко не такие копейки. То, что у тебя такая доходность получилась - случайность (вариант вранья с твоей стороны мы отбрасываем). Так ведь никто и не утверждает, что каждый визит в казино обязательно заканчивается убытком.
у меня заработок в онлайне, гораздо больше, чем у ТС
полтора года назад тоже встал как правильно "сохранять и приумножать"
так вот, часть положил и ложу дальше по депозитам, а другую часть в ПАММ счета.
начинал с небольших сумм, чтобы самому разобраться что к чему, за пару месяцев во всем разобрался
за последний год достаточно хороший плюс.
если интересно, подробности могу в лс рассказать и показать все что интересно
в теме наверное нельзя, за рекламу какую-нибудь сочтут
полтора года назад тоже встал как правильно "сохранять и приумножать"
так вот, часть положил и ложу дальше по депозитам, а другую часть в ПАММ счета.
начинал с небольших сумм, чтобы самому разобраться что к чему, за пару месяцев во всем разобрался
за последний год достаточно хороший плюс.
если интересно, подробности могу в лс рассказать и показать все что интересно
в теме наверное нельзя, за рекламу какую-нибудь сочтут
МоеБудущее
guru
Если есть 2-3 млн. Деньги на депозиты по банкам. Покупаешь квартиру в ипотеку и ее же сдаешь. Процент от депозита - покроет платеж, если не будет возможности быстро сдать квартиру. Через 10-15 лет получается квартира+ остается депозит. Но это очень консервативно, зато без рисков.странная схема. с ложной арифметикой.
только в вашем случае (закрыли раньше) выгодная
у меня мама постоянно изучает Киосаки, итого 200 тыс кредита)))Киосаки раскрученный бренд, которы делает свое бабло как раз на таких постоянно его ищучающих. Суть его увещеваний проста - финансовая диета. То бишь тратить нужно меньше чем зарабтываешь, либо зарабываешь больше чем тратишь, одновременно стараяься вкладывать заработанное в оборот/доходность, а не просто проедая эти бапки. Например покупка квартиры да еще и в ипотеку это не по теории Киосаки
вы оперировали наверное , родственными ссвязями. У нас в делах кредитных каждый сам за себя.хм... а как же карма? Или у вас маменька только по факту наличия, без обязательств и родственной взаимопощи?
Что же до Вашего первоначального вопроса, то при то условии, что сейчас вы можете откладывать по 40-50 тыс ежемесячно наверное все же посоветую купить ликвидную квартиру (студию), через год продать ее тыщ на 100 дороже, или не продавать, а будет как вложение средств.
квартира для меня,волокитно. Вообщем прочитал давеча в одной брошюрке при банке , ссори забыл терминологию данного произведения призывающего россиян нести деньги именно в этот самы фонд ,буду краток в России сейчас появились вроде как инвестиционные фонды ( не путайте) , открываю счет и мои денежки куда-нить инвестируются, тем самым поддерживая экономику страны, ну и мне прибыль капает , пока не гуглил эту тему аббревиатура из трех букв. ? может кто в курсе
тоже хотел написать ПИФ , но это вроде старая структура, а там про совершенно новое , пару лет как в Европе начали применять. Буд гуглить
ТОП 5
1