babaGaliy
experienced
Информация о вкладах физ. лица (не бюджетное лицо) поступила к приставам. Вопрос: Как она там оказалась? Обязаны ли банки при открытии вклада ФИЗ. лицу, подавать данные в налоговые или др. органы? Или эта информация по запросу?
andrei4444
v.i.p.
По запросу, обычно их направляют в крупнейшие банки. Сбер?
Если сумма операции больше 600тр, то вроде как в Росфинмониторинг ОБЯЗАНЫ передавать.
Если сумма операции больше 600тр, то вроде как в Росфинмониторинг ОБЯЗАНЫ передавать.
Обязаны ли банки при открытии вклада ФИЗ. лицу, подавать данные в налоговые или др. органы?С июля 2014 года банки обязаны извещать ФНС о всех счетах физ.лиц (в т.ч., о счетах вкладов): перс.данные + номера счетов. Суммы и движения по счетам пока только по запросу.
но в налоговой сказали: "нам больше делать нечего как такую инф-ию собирать. Каждый человек может открыть десятки счетов в разных банках по 3тыс.руб на 3-6 мес." Действительно пустая информация. Есть много других рычагов воздействия на погашение долгов
andrei4444
v.i.p.
Конечно есть, приставы где находят деньги, там просто их списывают легко и непринужденно )
У моего товарища, так списали транспортный налог ОПЛАЧЕННЫЙ, который числился как неоплаченный, так потом он ещё бегал пытаясь доказать, что не верблюд ) Сбербанк кстати.
У моего товарища, так списали транспортный налог ОПЛАЧЕННЫЙ, который числился как неоплаченный, так потом он ещё бегал пытаясь доказать, что не верблюд ) Сбербанк кстати.
babaGaliy
experienced
Конечно есть, приставы где находят деньги, там просто их списывают легко и непринужденно )так приставы все банки обзванивают что ли, что бы найти вклад физ лица? Че то никак информация с действительностью не стыкуется (в голове)
У моего товарища, так списали транспортный налог ОПЛАЧЕННЫЙ, который числился как неоплаченный, так потом он ещё бегал пытаясь доказать, что не верблюд ) Сбербанк кстати.
Сейчас читают
Есть реальные собственники из Удачного?
38045
100
он какой-то ни такой, он наверно ...
21555
91
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
58341
303
natalka2
Эмоциональная наркоманка
У меня недавно списали штраф 500 руб, Сбер.
Теперь бегать с грудным ребенком по приставам и банкам и доказывать
Теперь бегать с грудным ребенком по приставам и банкам и доказывать
В чью пользу взыскание? В каком банке вклад(ы)?
Квазиунофантазия
veteran
в налоговой сказали: "нам больше делать нечего как такую инф-ию собирать. Каждый человек может открыть десятки счетов в разных банках по 3тыс.руб на 3-6 мес."Как интересно... Деньги с Вашего счета списывают приставы, а Вы "интересуетесь делом" в налоговой. С таким же успехом Вы свой "запрос по делу" можете адресовать в Генпрокуратуру РФ. Или даже Президенту Путину. И потом возмущаться.
Лучше почитать ФЗ-395-1 от 02.12.1990 "О банках и банковской деятельности", ст.26 "Банковская тайна". Вот же, написано:
Справки по счетам и вкладам физических лиц выдаются кредитной организацией им самим, судам, органам принудительного исполнения судебных актов,Право на запрос таких сведений у приставов имеется (см. ФЗ-229 от 02.10.2007 "Об исполнительном производстве", ст.69, ч.9):
9. У налоговых органов, банков и иных кредитных организаций могут быть запрошены сведения:Такшта, если пристава захотят - они и у налоговиков "из вредности" могут запросить, и никуда те не денутся.
1) о наименовании и местонахождении банков и иных кредитных организаций, в которых открыты счета должника;
2) о номерах расчетных счетов, количестве и движении денежных средств в рублях и иностранной валюте;
3) об иных ценностях должника, находящихся на хранении в банках и иных кредитных организациях.
10. Налоговые органы, органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на имущество, лица, осуществляющие учет прав на ценные бумаги, банки и иные кредитные организации, иные органы и организации представляют запрошенные сведения в течение семи дней со дня получения запроса.
Но, конеш, проще запросить напрямую банки. Все подряд, которые "есть в округе". Где инфа о должнике есть - тот банк(и) и сольет(ют), ему(им) деваться некуда.
Запросы не делаются по звонкам, это анекдотично. Идет файл определенной структуры - с компьютеров приставов в банк, и так же, на компьютер пристава приходит ответ. Из каждого банка, в который направлен запрос.
Компьютерами сейчас же не только в игры играют да в интернете зависают.
SteveR
guru
Как интересно... Деньги с Вашего счета списывают приставы, а Вы "интересуетесь делом" в налоговой.Если деньги приставами списываются в пользу налоговой, то логика в этом есть. Лично у меня, когда ИФНС что-то померещилось, приставы арестовывали только счёт, засвеченный в налоговой (ИФНС на него в своё время мне деньги перечисляла).
andrei4444
v.i.p.
так приставы все банки обзванивают что ли, что бы найти вклад физ лица? Че то никак информация с действительностью не стыкуется (в голове)Не думаю что все, но Сбербанк и ВТБ24 в 1ю очередь! И не обзванивают , а рассылают запросы в установленном законом порядке.
Из налоговой тоже можно получить инфу , если приставам это охотно, например у вас депозит в никому не известном банке (маленьком один филиал на весь Новосибирск), там депозит с которого взимаются налог при привышении ставки рефинанс+5% ( в 15 году +10%), банк являясь по закону налоговым агентом сам взимает этот налог и перечисляет на счета налоговой и вуаля, там уже есть инфа на Вас автоматически.
andrei4444
v.i.p.
Единственное, что мне самому интересно :
1.Если есть в банке только кредитная карта, с неё могут списать?
2. Если только валюта, то её могут принудительно конвертировать и списать?
3. Если депозит с невозможностью досрочного расторжения то в случае списания, как поступит банк?
Предполагаю , что в в нашем "правовом" государстве , всё перечисленное возможно.
1.Если есть в банке только кредитная карта, с неё могут списать?
2. Если только валюта, то её могут принудительно конвертировать и списать?
3. Если депозит с невозможностью досрочного расторжения то в случае списания, как поступит банк?
Предполагаю , что в в нашем "правовом" государстве , всё перечисленное возможно.
Квазиунофантазия
veteran
Если деньги приставами списываются в пользу налоговой, то логика в этом есть."Приставы списывают деньги в пользу ИФНС" - это само по себе "алогично". ИФНС в состоянии на законных основаниях списать деньги с банковского счета любого должника, не прибегая к помощи приставов.
Квазиунофантазия
veteran
Единственное, что мне самому интересно :1. Нет. Кредитная карта - это всего лишь кусочек пластмассы, с помощью которого Вы имеете возможность брать "банковские деньги в долг", не посещая офис банка. А когда "Вас дрючат за долги" - речь идет только о том., чтобы взыскать "СОБСТВЕННЫЕ Ваши деньги", а не чужие (банковские);
1.Если есть в банке только кредитная карта, с неё могут списать?
2. Если только валюта, то её могут принудительно конвертировать и списать?
3. Если депозит с невозможностью досрочного расторжения то в случае списания, как поступит банк?
Предполагаю , что в в нашем "правовом" государстве , всё перечисленное возможно.
2. Да;
3. Спишет. Потому что "Ваш договор с банком" не может быть круче "Ваших денежных обязательств, от которых Вы пытаетесь убежать таким нелепым способом, как банковский депозит". С Вас взыщут Ваши кредиторы платежным требованием, супротив которого "банковский депозитный договор" имеет меньший приоритет.
andrei4444
v.i.p.
В лучшем по ЦБ на день списания, в худшем по курсу конвертации банка. Последнее вероятнее.
andrei4444
v.i.p.
3. Спишет. Потому что "Ваш договор с банком" не может быть круче "Ваших денежных обязательств, от которых Вы пытаетесь убежать таким нелепым способом, как банковский депозит". С Вас взыщут Ваши кредиторы платежным требованием, супротив которого "банковский депозитный договор" имеет меньший приоритет.То что спишет, сомнений нет, вопрос в условиях списания. Допустим вклад с процентами в конце срока и без возможности досрочного расторжения.
SteveR
guru
без возможности досрочного расторженияБезотзывных вкладов в РФ нет. Если Вы имеете в виду, что при досрочном расторжении проценты рассчитываются по ставке ~0%, то, да - договор будет считаться досрочно расторгнутым. Причём, практика показывает, что если у вас в банке есть текущий счёт/вклад до востребования с суммой достаточной для погашения требования, и вклад с нормальными процентами, то банк в первую очередь пристрелит вклад.
andrei4444
v.i.p.
Практика это факт или рассуждения?
изучив все вышеперечисленные версии напишу как дело было:
Открыт вклад на 1 млн. руб, в небольшом малоизвестном филиале, с обычными процентами (тогда было 20%) без налогооблагаемого превышения. через 2 месяца после открытия вклада пришло постановление о взыскании от ЖЭУ (долг за брата- который проживал в квартире, а квартира моя. , хотя про долги ничего не знала. Мне по адресу никаких постановлений не приходило. Но эта другая история. Пусть я согласна с долгом). Короче пришло постановление в банк. Они с вклада снимают 15 тыс. руб. А по договору операции по счету не предусмотрены. И по этой причине Банк переводит всю сумму вклада на "До восстребования", т.е. под 0,2%. без предупреждения Заканчивается срок- 1год. Я прихожу за денежкой- а у меня там кот наплакал. Т.е. сняли 15 тыс. руб. Я потеряла 200 тыс.руб. (проценты). Вот я и ищу от куда ноги растут. В налоговой я консультировалась в частном порядке (у друзей). Как попала информация приставам? А пристав уволилась. При этом есть вклады и в других известных банках на небольшие суммы, но больше суммы долга. Считаю здесь нарушение конфиденциальности... И хочу посудится с банком.
Открыт вклад на 1 млн. руб, в небольшом малоизвестном филиале, с обычными процентами (тогда было 20%) без налогооблагаемого превышения. через 2 месяца после открытия вклада пришло постановление о взыскании от ЖЭУ (долг за брата- который проживал в квартире, а квартира моя. , хотя про долги ничего не знала. Мне по адресу никаких постановлений не приходило. Но эта другая история. Пусть я согласна с долгом). Короче пришло постановление в банк. Они с вклада снимают 15 тыс. руб. А по договору операции по счету не предусмотрены. И по этой причине Банк переводит всю сумму вклада на "До восстребования", т.е. под 0,2%. без предупреждения Заканчивается срок- 1год. Я прихожу за денежкой- а у меня там кот наплакал. Т.е. сняли 15 тыс. руб. Я потеряла 200 тыс.руб. (проценты). Вот я и ищу от куда ноги растут. В налоговой я консультировалась в частном порядке (у друзей). Как попала информация приставам? А пристав уволилась. При этом есть вклады и в других известных банках на небольшие суммы, но больше суммы долга. Считаю здесь нарушение конфиденциальности... И хочу посудится с банком.
Считаю здесь нарушение конфиденциальности... И хочу посудится с банком.Как я понимаю, вклад открывался после 1 июля 2014. Следовательно, информация о нём (ФИО, номер счёта) банк должен был автоматом передать в ФНС. Далее ФССП запросила у ФНС список Ваших счетов. При этом вклады "в других известных банках", если они были открыты до 1 июля 2014 в том списке просто отсутствовали. Ну, либо, пристав была в курсе, кто из банков даёт более-менее приличные проценты (явно не Сбер и не ВТБ) и решила Вас "наказать"...
ИМХО - банк тут не при чём.
andrei4444
v.i.p.
Бгг 20 % , это уже с налогообложением , выше 18,25 % облагается налогом 35%
Что за банк то?
Я почти угадал с похереным депозитов в результате списания, если высудите пишите, порадуемся за Вас. *Без иронии*
Что за банк то?
Я почти угадал с похереным депозитов в результате списания, если высудите пишите, порадуемся за Вас. *Без иронии*
SteveR
guru
Да их год назад во время борьбы с банк-раном было - лопатой ешь.
andrei4444
v.i.p.
И чо?
Какой вывод можно сделать из Вашей фразы?
Какой вывод можно сделать из Вашей фразы?
SteveR
guru
МДМ, Югра, Траст, ВПБ, БРС... - непринципиально. В данной ситуации любой банк был ОБЯЗАН сливать данные налоговой и был ОБЯЗАН выполнять требования приставов.
andrei4444
v.i.p.
И ещё , если будете судиться с привлечением оплачиваемых юристов, то только увеличите убытки, на вскидку перспектива сомнительная, но они Вам будут петь "шансы есть, сделаем все возможное" , если сами без дополнительных накладных, то удачи.
andrei4444
v.i.p.
Да мне просто интересно для себя, что за банк. Если они нормально относятся к клиенту, то могли позвонить и сказать клиенту о сложившейся ситуации (списании и прекращении договора депозита), а не так по уродски в тихушку поступить. Хотя формально закон соблюден.
andrei4444
v.i.p.
Как говорит Лёня макинтош, у государства всегда на 1 патрон больше.
SteveR
guru
До обращения приставов в банк ТС должна была получить
1) письмо от ЖЭУ;
2) письмо с судебным приказом;
3) письмо от судебных приставов.
Так что, по-уродски, похоже, себя вела почта роисси. А что до банков... Я имел дело, наверное, с полусотней и думаю, только в одном меня бы известили о подобной ситуации, да и то, из-за личных связей.
1) письмо от ЖЭУ;
2) письмо с судебным приказом;
3) письмо от судебных приставов.
Так что, по-уродски, похоже, себя вела почта роисси. А что до банков... Я имел дело, наверное, с полусотней и думаю, только в одном меня бы известили о подобной ситуации, да и то, из-за личных связей.
andrei4444
v.i.p.
До обращения приставов в банк ТС должна была получить1) хрень не должна! Решение в досудебном порядке , это их право , а не обязанность!
1) письмо от ЖЭУ;
2) письмо с судебным приказом;
3) письмо от судебных приставов.
Так что, по-уродски, похоже, себя вела почта роисси. А что до банков... Я имел дело, наверное, с полусотней и думаю, только в одном меня бы известили о подобной ситуации, да и то, из-за личных связей.
2) не буду утверждать, но отправленное заказное письмо, если не ошибаюсь через 3 суток считается доставленным, даже если получатель ни сном ни духом.
3) уведомление от судебных приставов исполнителей, по доставке как и в п2
П.с. Брат ТС виноват ) мой вердикт )
Первопричина -> следствие
SteveR
guru
Вот я и пишу - почту роисси на кол!
PS : в налоговой точно данных нет. Юрист- свой чел. (с работы) будет пробовать-ни разу не занимался такой проблемой. В других банках-посетовали и сказали- мы бы предупредили клиента. А всё таки если есть закон об обязательстве банков передавать данные -почему не все передают....?
спасибо всем (в столь поздний час) поделились, поддержали. сообщу при любом окончании дела
спасибо всем (в столь поздний час) поделились, поддержали. сообщу при любом окончании дела
почему не все передают....?
___________________
Попробовали бы они не передавать - махом лицензию отзовут.
Вам же написали - с какой даты банки начали передавать в ФНС информацию о вкладах физ. лиц. Так что банки ни при чём, дело в законодательстве.
___________________
Попробовали бы они не передавать - махом лицензию отзовут.
Вам же написали - с какой даты банки начали передавать в ФНС информацию о вкладах физ. лиц. Так что банки ни при чём, дело в законодательстве.
Жаль, конечно, очень жаль. Ну что же, будет наука открывать вклады не на 1 млн, а 20 штук по 50 тр. Во всяком случае я для себя сделала вывод такой.
Квазиунофантазия
veteran
До обращения приставов в банк ТС должна была получитьДело почты - доставить письмо по адресу. И если по этому адресу проживает, условно говоря "не получатель письма, а его брат" - почту это мало интересует. У почты нет ни обязанности, ни полномочий разыскивать собственно адресата. Или, может быть, надо еще попенять, что почта не объявила ТС в федеральный розыск и не подключила к делу Интерпол?
1) письмо от ЖЭУ;
2) письмо с судебным приказом;
3) письмо от судебных приставов.
Так что, по-уродски, похоже, себя вела почта роисси.
Все претензии ТС может адресовать только самому себе. "Бесплатная квартира с бесплатным проживанием" бывает только в тюрьме, остальное проживание у нас платное. И не надо удивляться, когда взыскание долгов происходит "силовым приемом". До этого просто не надо доводить.
SteveR
guru
Я вчера (05.12.2015) извлёк из почтового ящика письмо, судя по штемпелю, поступившее в моё отделение почты роисси 12.11.2015. Всего-то 23 дня потребовалось, чтобы преодолеть последние 300 метров. А сколько писем вообще не было доставлено...
Квазиунофантазия
veteran
Ну, Вы то хоть живете по адресу, по которому доходят письма. А ТС по этому адресу ваще не живет. Но сетует, шо его никто и ни о чем не извещает.
SteveR
guru
ТС пишет "Мне по адресу никаких постановлений не приходило.". Я так понимаю, речь как раз об адресе регистрации, на который и должны идти письма.
ЗЫ. В том-то и дело, что доходит только какая-то часть. Штрафы с камер ни разу не приходили: на один пришло письмо от приставов (т.е., и извещение о штрафе и судебный приказ почта где-то протеряла), второй засёк на сайте ГИБДД (извещение так и не пришло). Аналогичные истории были с письмами ИФНС.
ЗЫ. В том-то и дело, что доходит только какая-то часть. Штрафы с камер ни разу не приходили: на один пришло письмо от приставов (т.е., и извещение о штрафе и судебный приказ почта где-то протеряла), второй засёк на сайте ГИБДД (извещение так и не пришло). Аналогичные истории были с письмами ИФНС.
babaGaliy
experienced
Так что, по-уродски, похоже, себя вела почта роисси.
Дело почты - доставить письмо по адресу. И если по этому адресу проживает, условно говоря "не получатель письма, а его брат" - почту это мало интересует. У почты нет ни обязанности, ни полномочий разыскивать собственно адресата. Или, может быть, надо еще попенять, что почта не объявила ТС в федеральный розыск и не подключила к делу Интерпол?
Все претензии ТС может адресовать только самому себе. "Бесплатная квартира с бесплатным проживанием" бывает только в тюрьме, остальное проживание у нас платное. И не надо удивляться, когда взыскание долгов происходит "силовым приемом". До этого просто не надо доводить.
Хочу реабилитироваться, да и вопрос был другой. Я законнопослушный гражданин, своевременно уплачивающий все налоги и квартплаты. Судебный процесс шел 3 года. при переходе из Упр.компании в ТСЖ- зависли платежи около 40 чел. как я. У нас у всех решение, что мы не должны. Возможно УК возобновило дело и выходит другое решение. Все мои данные и адреса есть. Ну это дело Юристов. К почте претензий нет. Вопрос, как УК или приставы узнали данные о счете ? В налоговой нет такой информации (точно).
Дело почты - доставить письмо по адресу. И если по этому адресу проживает, условно говоря "не получатель письма, а его брат" - почту это мало интересует. У почты нет ни обязанности, ни полномочий разыскивать собственно адресата. Или, может быть, надо еще попенять, что почта не объявила ТС в федеральный розыск и не подключила к делу Интерпол?
Все претензии ТС может адресовать только самому себе. "Бесплатная квартира с бесплатным проживанием" бывает только в тюрьме, остальное проживание у нас платное. И не надо удивляться, когда взыскание долгов происходит "силовым приемом". До этого просто не надо доводить.
Хочу реабилитироваться, да и вопрос был другой. Я законнопослушный гражданин, своевременно уплачивающий все налоги и квартплаты. Судебный процесс шел 3 года. при переходе из Упр.компании в ТСЖ- зависли платежи около 40 чел. как я. У нас у всех решение, что мы не должны. Возможно УК возобновило дело и выходит другое решение. Все мои данные и адреса есть. Ну это дело Юристов. К почте претензий нет. Вопрос, как УК или приставы узнали данные о счете ? В налоговой нет такой информации (точно).
Лолла_Бриджида
activist
прочла вашу историю, это кошмар. Главное, что тяжбы велись.
andrei4444
v.i.p.
Бгг тяжбы с кем и по какому поводу? С банком, с судебными приставами , с почтой , с УК, с кем тяжбы вести конкретно?
Просто ТС надо успокоиться и отбросить эмоции, она воспринимает эту ситуацию , как потеря денег, а это просто не получение прибыли (при деньгах -15тр она осталась) при неудачно сложившихся обстоятельствах.
Судебные приставы исполнили решение суда, как и банк, не более того и не менее.
Просто ТС надо успокоиться и отбросить эмоции, она воспринимает эту ситуацию , как потеря денег, а это просто не получение прибыли (при деньгах -15тр она осталась) при неудачно сложившихся обстоятельствах.
Судебные приставы исполнили решение суда, как и банк, не более того и не менее.
andrei4444
v.i.p.
И самое интересное, что первый же судья пошлёт, т.к. Тут по сути будет попытка оспорить исполнение судебного решения, а какому судье это понравится?
Но я категорически ЗА , чтобы попробовали подать в суд, это поможет посмотреть на проблему под другим углом.
Но я категорически ЗА , чтобы попробовали подать в суд, это поможет посмотреть на проблему под другим углом.
babaGaliy
experienced
Бгг тяжбы с кем и по какому поводу? С банком, с судебными приставами , с почтой , с УК, с кем тяжбы вести конкретно?Понятно что это эмоции и спасибо банку, что не лопнул и вернул хотя бы сумму вклада. Вопрос был о конфидециальности информации в банке. У меня складывается впечатление , что это человеческий фактор, кто-то , где-то проболтался. Потому что обзванивать сотни банков и узнавать являюсь ли я клиентом- это не реально. Проще было ко мне домой прийти на чай и вручить исполнительный лист.
Просто ТС надо успокоиться и отбросить эмоции, она воспринимает эту ситуацию , как потеря денег, а это просто не получение прибыли (при деньгах -15тр она осталась) при неудачно сложившихся обстоятельствах.
Судебные приставы исполнили решение суда, как и банк, не более того и не менее.
andrei4444
v.i.p.
Если бы лопнул, то АСВ бы выплатило , не вижу проблемы.
Банк не хотите озвучить?
Как вы себе представляете не конфидециальность? Ходят работники и всем рассказывают , что у бабы Гали там вклад? Ну или не всем , а ИЗБРАННЫМ на ушко шепчут.
Приставы разослали запросы, кто первый подтвердил наличие необходимой суммы , там и списали. Не думаю что по отношению Вас был подготовлен специально заговор.
У приставов думаю куча исполнительных листов, если ко всем ходить на чай, лопнут.
Сходите на почту по прописке, пусить поищут письма на ваше имя, может завалялись где, не выкидывают же их.
И Вы писали что узнавали в налоговой, у знакомых) даже не смешно, они сами могут не обладать данной информацией и сказали Вам так, как Вы это хотели услышать.
Банк не хотите озвучить?
Как вы себе представляете не конфидециальность? Ходят работники и всем рассказывают , что у бабы Гали там вклад? Ну или не всем , а ИЗБРАННЫМ на ушко шепчут.
Приставы разослали запросы, кто первый подтвердил наличие необходимой суммы , там и списали. Не думаю что по отношению Вас был подготовлен специально заговор.
У приставов думаю куча исполнительных листов, если ко всем ходить на чай, лопнут.
Сходите на почту по прописке, пусить поищут письма на ваше имя, может завалялись где, не выкидывают же их.
И Вы писали что узнавали в налоговой, у знакомых) даже не смешно, они сами могут не обладать данной информацией и сказали Вам так, как Вы это хотели услышать.
andrei4444
v.i.p.
Не подумайте , что отговариваю Вас от "судебных тяжб" , как написали выше. Я наоборот очень даже ЗА и хочу увидеть результат, но сначала Вам нужно определиться на кого подавать и за что?
babaGaliy
experienced
Не подумайте , что отговариваю Вас от "судебных тяжб" , как написали выше. Я наоборот очень даже ЗА и хочу увидеть результат, но сначала Вам нужно определиться на кого подавать и за что?для начала вопрос к банку-почему не предупредили. Для чего они вписывают в договор номер телефона клиента- чтобы рекламы слать?
Ответ очевиден - они почти год бесплатно Вашими средствами пользовались.
ЗЫ. Думаю, в графе "Обязанности банки" нет ничего про информирование клиента в случае, если договор вклада расторгается в связи с действиями СП. Если есть - это уже зацепка для юриста.
ЗЫ. Думаю, в графе "Обязанности банки" нет ничего про информирование клиента в случае, если договор вклада расторгается в связи с действиями СП. Если есть - это уже зацепка для юриста.
ТОП 5
1
3
4