Клуб любителей натурального)
352333
794
Stasya_AV
метилрапабен есть и в голубике, но в очень малых концентрациях, ее никто не ест тоннами и не мажет на кожу выходя на солнце.
Wild_Koshka
ну я ж говорю в каких то ягодах, еще в каких то есть))))
Никто не ест.... ну мне дай волю (и голубику), я буду есть банками.... :смущ:
basik
Понятно - как всегда - сетевая
А что, разве сетевая косметика = плохая косметика?
В соседнем топике недавно вот узнала, что в магазине крем с составом, сходным с тем, что мне понравился, стоит около 3500руб, а в сети - около 800-1000. Зачем платить в 3 раза больше?
Про декор... подавляющее большинство декоративной косметики делается на одних и тех же заводах, что и сетевой декор. Шван Стабило, например, и люкс изготавливает, и масс-маркет, только с разным наполнением - и для сетевых фирм, и для знаменитых брендов. Кстати, один из вариантов декора для NSP, американцы забраковали при разработке - по составу не удовлетворило - химии многовато было. Ходят слухи, что этот состав ушел в Кристиан Диор. :eek:
Wild_Koshka
тогда сообщите на каком предприятии вы работаете технологом и лично наблюдаете выделение парабенов из растительного сырья
Не надо быть технологом, чтобы понимать абсурдность фразы "Натуральные парабены даже редко нигде не встречаются, т к натуральных парабенов не бывает!". Для этого достаточно знания химии среднего уровня. Ну и потом...посмотрите формулу парабенов и бензойной кислоты в Википедии. Даже если органическая химия не была Вашим любимым предметом - Вам многое станет понятно.

И для тех, кто про связь парабенов с раком писал - есть исследования, опровергающие эту теорию. Так что в этом вопросе пока нет единой точки зрения ученых. Значит, нет смысла верить результатам всего одного исследования. А то, если верить каждому опубликованному исследованию, - от воды тоже умирают.
Stasya_AV
.Всеж парабены являются еще и эстрогенностимулирующими (эмитируют эстроген у женщин) веществами.....
При наружнем или внутреннем применении?
ну и вроде как даже при внутреннем применении эстрогенная активность у них слишком мала за счет быстрого распада внутри организма и малой концентрации. :dnknow:
Helenochka
ну это смотря сколько голубики сожрать.... Банками ягоды лопать, то оно наверное будет хорошей стимуляцией :ха-ха!:
basik
Ну да, то, без чего нельзя обойтись, и то, что допустимо и не вредит,
чётко расписано в требованиях BDIH, BIOCOSM, USDA и т д.
И что? :dnknow:
Выдержка из требований BDIH: "Разрешено использование некоторых консервантов, которые имеются в природе, и некоторых их модификаций для сохранения безопасности и поддержания стабильности продукта. Это такие вещества, как: бензойная кислота, ее соли и эфиры; салициловая кислота и ее соли; аскорбиновая кислота и ее соли; бензиловый спирт."
Следовательно, парабены могут содержаться в органической и натуральной косметике.
Stasya_AV
ну это смотря сколько голубики сожрать.... Банками ягоды лопать...
Ну.... зато глистов точно заморите, если имелись :ха-ха!: Главное, чтоб реакции :bad: не возникло... а то потом долго-долго смотреть на нее не сможете.... знаю одну девицу, которая до 6 лет арахис очень сильно любила... потом съела килограмма 2 за раз, и теперь уж 22 года ее от одного запаха тошнит :безум:
Helenochka
Выдержка из требований BDIH: "Разрешено использование некоторых консервантов, которые имеются в природе, и некоторых их модификаций для сохранения безопасности и поддержания стабильности продукта. Это такие вещества, как: бензойная кислота, ее соли и эфиры; салициловая кислота и ее соли; аскорбиновая кислота и ее соли; бензиловый спирт."
Следовательно, парабены могут содержаться в органической и натуральной косметике.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вовсе не следовательно -
парабены запрещены, в БИОкосметике их не найдёте
basik
Не надо быть технологом, чтобы понимать абсурдность фразы "Натуральные парабены даже редко нигде не встречаются, т к натуральных парабенов не бывает!". Для этого достаточно знания химии среднего уровня. Ну и потом...посмотрите формулу парабенов и бензойной кислоты в Википедии. Даже если органическая химия не была Вашим любимым предметом - Вам многое станет понятно.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Скажем так: в косметике натуральных парабенов не бывает!
Очевидно - это ни к чему.
В химической косметике полно всякой другой химии, а в биокосметике консервантами являются другие природные консерванты.
Даже если я посмотрю в Википедии формулу парабенов и бензойной кислоты, увы, мне ничего из этого не станет понятно.
Также и профессионалам из BDIH тоже не понятно и бензойную кислоту разрешают, а парабены нет.
(Тоже в химии не разбираются)


И для тех, кто про связь парабенов с раком писал - есть исследования, опровергающие эту теорию. Так что в этом вопросе пока нет единой точки зрения ученых. Значит, нет смысла верить результатам всего одного исследования. А то, если верить каждому опубликованному исследованию, - от воды тоже умирают.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Есть исследования, подтверждающие эту теорию. И личное дело каждого - есть смысл верить или нет
Лично я не вижу смысла пользоваться химической косметикой или всякой сетевой,
когда есть биокосметика, т е проверенная на вредные ингредиенты
basik
Также и профессионалам из BDIH тоже не понятно и бензойную кислоту разрешают, а парабены нет.
(Тоже в химии не разбираются)
Где это написано? Факты в студию.
BDIH разрешают бензойную кислоту натурального происхождения, а не синтезированную из нефтепродуктов.
Парабены - это эфиры бензойной кислоты, если что.... а они разрешены к применению BDIH (если получены из натуральных веществ) - прочтите внимательнее выдержку.
И учите матчасть!
А то Ваши высказывания по поводу парабенов противоречат сами себе и тому, что написано в школьных учебниках химии.
Потому дальнейшие препирания с Вами на эту тему считаю бессмысленными. Т.к. Вы заблуждаетесь сами и вводите в заблуждение других, читающих эту тему.
Есть исследования, подтверждающие эту теорию.
Вы про исследования тоже через строчку читаете? Как и мои посты? исследования, в которых был обнаружен метилпарабен в раковых клетках - не 100% относятся к косметике. Факт того, что метилпарабен именно из косметики в раковые клетки попал - не установлен. Т.к. метилпарабен применяется в противоопухолевых лекарствах.
Парабены из косметики, если верить другим исследованиям, в организме быстро распадаются и выводятся. Даже химически синтезированные. И совершенно не доказано, что парабены из косметики могут проникать через дерму и попадать в кровеносное русло. Скорее, наоборот. Именно поэтому парабены считаются безопасными консервантами.
И еще - когда будете читать про связь парабенов и рака - обратите внимание на исследование "ин витро" или "ин виво" - там огромная разница. Вы оперируете данными "исследования в пробирке", а не в организме, что некорректно в данном случае.
Так что не надо приводить за факт то, что Вы увидели по телевизору. Изучите тему чуть глубже.
basik
Дык а где же те кто делает сии чудеса?
Я к сетевым отношусь нормально, некоторым))) СК вот пользуюсь, НО вы то о ком? В свое время отказалась от люкса, в частности сисли, в пользу натурального, чему рада
Марина_Хол
Helenochka,
Все коммерчески используемые парабены производятся синтетически, хотя некоторые обнаружены и в природе. Их получают этерификацией пара-гидроксибензойной кислоты соответствующими спиртами. Пара-гидроксибензойную кислоту в свою очередь получают модифицированной реакцией Кольбе-Шмитта из фенолята калия и оксида углерода(IV).

Лично мне это ни о чём не говорит, я не химик и учебники читать не собираюсь.
Мне есть что читать.
Так вот, некоторые учёные некоторых университетов (иностранных, конечно), полагают, что увеличение количества людей, заболевших раком и другими аутоимунными заболеваниями растёт в том числе из-за плохой экологии . Плохая экология - это и загрязнение воздуха и рек и еда и косметика.
Именно парабены из косметики найдены в тканях рака груди.
Личное дело каждого принимать это к сведению или считать это страшилкой.
Но парабены запрещены в настоящей натуральной экологически-чистой косметике.
Ни в BDIH, ни в COSMEBIO, ни в ECOСERT и т д нет разрешения парабенам.
В Вашей косметике эти же парабены.
basik
Ни в BDIH, ни в COSMEBIO, ни в ECOСERT и т д нет разрешения парабенам.
Ссылку в студию? Слабо? А я приведу текст еще раз, поскольку Вы его не заметили, видимо....

Выдержка из требований BDIH: " Разрешено использование некоторых консервантов, которые имеются в природе, и некоторых их модификаций для сохранения безопасности и поддержания стабильности продукта. Это такие вещества, как: бензойная кислота, ее соли и эфиры (эфиры бензойной кислоты - это парабены); салициловая кислота и ее соли; аскорбиновая кислота и ее соли; бензиловый спирт."

Вы расписали синтез парабенов, которые получают 100% из хим. сырья, а не синтез натуральных парабенов.
Дык а где же те кто делает сии чудеса?
Я к сетевым отношусь нормально, некоторым))) СК вот пользуюсь, НО вы то о ком?
Про секрет красоты не знаю... я говорила о косметике производства NSP. В их литературе (официальной литературе, а не "сам-издат") четко указано "Парабены выделяют из бензойной кислоты, которую получают натуральным путем из бензоина, бальзамов Перу и Толу и нескольких других субстанций типа бальзамов."
Компания, которая уже 40 лет на мировом рынке, позиционирующая себя как производитель высококачественных натуральных продуктов, акции которой выставляются на мировой бирже, не будет рисковать репутацией, чтобы навешать лапши на уши потребителю. Если бы использовали хим. парабены - не стали бы упоминать про все эти смолы и бальзамы, из которых они сырье получают для консервантов. тем более, всем известно, что эти смолы и бальзамы - сами есть природный консервант.
Да и зная органическую химию, достаточно глянуть на формулы бензойной кислоты и парабенов - понятно, что не так сложно из этой кислоты эфиры получить. а химию в школе я нормально знала. Поэтому у меня совершенно нет оснований подозревать производителя в излишней химизации. В отличие от яростных противников парабенов, которые ни одного доказательства своих слов не привели пока что..