коллаген и все о нем
14651
22
что-то в рекламе и вообще много стало появляться продуктов с коллагеном.
Тушь с коллагеном. это как? что-то мне не верится, что он там как-то может помочь. или я не права?
или бывают разные коллагены? что тогда есть в этих тушах/кремах ??
в общим главный вопрос - кто что использвал/покупал/результаты? мнения профессионалов!! очень приветствуются

вот что нашла в инете...
* Бычий коллаген получают из кожи крупного рогатого скота. Коллаген очищается с помощью специальных аппаратов, затем стерилизуется и превращается в жидкую форму для того, чтобы использоваться в виде инъекций.
* Аутологен – это коллаген, получаемый из Вашей собственной кожи, который так же проходит подобную обработку для превращения в инъекционную форму. Его главное преимущество – он не обладает аллергенными свойствами.
* Изологен – это коллаген, так же полученный из Вашей собственной кожи. Отличие его в том, что он выращивается в пробирках в лабораторных условиях, а затем так же готовится для инъекционной формы.
* Дермалоген – это коллаген, полученный из кожи трупов. Он стерилизуется, очищается и превращается в жидкую форму для того, чтобы использоваться в виде инъекций.
из http://www.cosmeticsurgery.ru/ageingskin/collagenshapeeffect/

вот ещё нашла про морской, так понимаю - это наиболее лучший вариант
Именно морской коллаген более всего подходит для структуры коллагена нашей кожи. Добывается он из кожи рыб и обладает высокой проникающей способностью. Однако для того, чтобы косметика с морским коллагеном была действи­тельно эффективной и оказывала выраженное омолажи­вающее действие, необходимо сохранение его трех­спираль­ной формулы. Для этого при произ­водстве и упаковке косметики с коллагеном должны соблюдаться определенные требования. Недопустимым является значительное повышение температуры белка или присутствие даже незна­читель­ного количества кислой субстанции. Это провоцирует как разрушение спиралей, так и размножение бактерий. Именно поэтому косметика с морским коллагеном должна выпускаться с дозатором, а ее производство проходить в практически стерильных условиях. Это исключает ее контакт с бактериями.
из - http://elit-galand.ru/seacollagen
Таня1985
а про размер молекулы коллагена не знаете??? это как кулак в угольное ушко запихать. так что в кремах и прочем - это рекламный ход.
да, морской наиболее близок по структуре к человеческому
Таня1985
использовать коллаген в средствах для кожи не вижу смысла, он остается на поверхности. Допускаю его присутствие в средствах для волос и ресниц, как компонент образующий защитную пленку, хотя такого эффекта можно и другими средствами добиться.
tataa
tataa ага..да крупный..
а вот так же порылась в инете и нашла инфу, что есть коллаген разных типов - на самом деле их очень много, есть основные - первые четыре, или даже три, как вещает Википедия.
"Удельная поверхность и размеры пор (0.35-400 нм)"
"Молекула коллагена представляет собой правозакрученную спираль из трёх ?-цепей. Такое образование известно под названием тропоколлаген:1:. Один виток спирали ?-цепи содержит три аминокислотных остатка. Молекулярная масса коллагена около 300 кДа, длина 300 нм, толщина 1,5 нм."
вот что нашла на одном форуме по размеру молекул:
Collagen (Коллаген) - получают из шкур крупного рогатого скота и лапок цыплят. Некоторые компании настаивают, что коллаген может улучшать собственную коллагеновую структуру кожи.Но они почему то забывают предупредить что коллаген применяемый в косметике является гормоностимулятором и при использовании дольше 3х месяцев происходит эффект привыкания-зависимости!Тоесть пока вы используете средство с гормоностимулятором кожа подтянутая и моложавая НО когда вы перестаёте использовать гормоностимулятор то происходит РЕЗКОЕ СТАРЕНИЕ(в связи с этим космецевтики придумали название этому процессу-процесс ОБВАЛА)

Коллаген - это протеин - основная часть структурной сети нашей кожи. Считается, что с возрастом он начинает разрушаться, а кожа становится тонкой и дряблой. И еще,использование коллагена потенциально вредно, потому что большой размер молекул коллагена (молекулярный вес - 30 000 ед.), препятствует его проникновению в кожу и закупоривает поры не позволяя коже дышать и самоочищаться!!
Да и молекулы по размеру превышают поры, поэтому
оседают на коже, не давая выйти влаге естественным путем и провоцируя
отечность кожи, тем самым создавая эффект разглаживания морщин.НО какой ценой
я так понимаю это свойство животного коллагена. кстати, да , про старение от него, и малый толк слышала. этот вид как я понимаю использовали ( а может и сейчас используют из-за дешивизны :not_i: для инъекций внутрь кожи..оо!!! сколько интересного в интернете можно найти)) :спок: )
посмотрим, что пишут про морской..
Примечание: коллагеновые иньекции применяются в пластической хирургии для накачивания под кожу и сглаживания морщин за счет создания припухлости. Но организм воспринимает такой коллаген как чужеродное тело и выводит его в течении года. Поэтому каждые 6-12 месяцев требуются дополнительные иньекции, чтобы поддерживать внешний вид.
КОМЕДОГЕННЫЕ ВЕЩЕСТВА: вызывают закупорку пор кожи и образование комедонов. Провоцируют образование акнэ.
:eek: вот так... это все ещё про шкуры скота..

так про морской..не могу найти механизм его действия :dnknow:
Производство и хранение этого вида коллагена требует соблюдения более строгих правил, чем производство того же животного коллагена, поэтому и цены на косметические препараты, в состав которых входит морской коллаген, существенно выше. Единственный недостаток, который имеется у этого коллагена, это то, что он может вызвать сильнейшую аллергию.
опять одно и тоже..кажется на всех сайтах скопирован один и тот же текст. уже глаза режет.
нашла только вот это:
Однако для того, чтобы косметика с морским коллагеном была действительно эффективной и оказывала выраженное омолаживающее действие, необходимо сохранение его трехспиральной формулы. Для этого при производстве и упаковке косметики с коллагеном должны соблюдаться определенные требования. Недопустимым является значительное повышение температуры белка или присутствие даже незначительного количества кислой субстанции. Это провоцирует как разрушение спиралей, так и размножение бактерий. Именно поэтому косметика с морским коллагеном должна выпускаться с дозатором, а ее производство проходить в практически стерильных условиях. Это исключает ее контакт с бактериями.

Многогранная структура коллагена в косметике является гарантией ее не просто хороших увлажняющих качеств, но и отличной восстанавливающей способности. Такая косметика прекрасно впитывается, а содержащийся в ней коллаген, встраиваясь в клетки кожи, дарит ей молодость, свежесть и упругость. Кроме использования в антивозрастной косметике морской коллаген также эффективен при ожогах, псориазе, воспалительных процессах суставов, артрите, для лечения парадантоза, стоматита, при герпесе и др. Повышая регенеративные свойства кожи, коллаген помогает в борьбе с растяжками на ней, а также уменьшает количество веснушек и пигментных пятен.

Незаменим коллаген и для тех, кто решил серьезно похудеть. Косметика с качественным коллагеном помогает избежать выраженной дряблости кожи, укрепляет волосы и ногти, предупреждает растяжки. Восстановительные способности коллагена особенно ярко проявляются при его использовании на участках кожи, наиболее подверженных процессам увядания и старения: область под глазами, носогубной треугольник, кожа шеи и рук.
буду дальше разбираться, все же получается, что поднялась коллагеновая волна не просто так, были какие-то научные открытия, а другие просто подстраиваются под эту тему - и гонят чисто рекламу. :dry:
Таня1985
ну да, желатин давно открыли) И свойство употреблять в пищу холодцы, при переломах, мол поедание оных организму помогают кости сращивать быстрее :хехе:
Stasya_AV
ну да, систематическое только употребление, а не один раз в полгода.
Stasya_AV
Не кости, а хрящи (холодец же из хрящей варится).
А вообще, мне кажется, не сам коллаген нужно употреблять всяко разно, а вещества, стимулирующие его выработку.
Таня1985
Из википедии о глюкозамине и хондроитине.
"Хондроитинсульфаты — полимерные сульфатированные гликозаминогликаны. Являются специфическими компонентами хряща. Вырабатываются хрящевой тканью суставов, входят в состав синовиальной жидкости. Необходимым строительным компонентом хондроитинсульфата является глюкозамин; при недостатке глюкозамина в составе синовиальной жидкости образуется недостаток хондроитинсульфата, что ухудшает качество синовиальной жидкости и может вызвать хруст в суставах.

Хондроитинсульфат обладает тропностью к хрящевой ткани, инициирует процесс фиксации серы в процессе синтеза хондроитин-серной кислоты, что, в свою очередь, способствует отложению кальция в костях. Стимулирует синтез гиалуроновой кислоты , укрепляя соединительнотканные структуры: хряща, сухожилий, связок, кожи . Оказывает анальгетическое и противовоспалительное действие, является хондропротектором, способствует активной регенерации хряща."

Глюкозамин-Хондроитин также обеспечивает выравнивание рельефа кожи лица и всего тела в результате стимуляции синтеза коллагена и эластина.
NatalyB
ну все кости были хрящиками когда-то...
хондротиин и глюкозамин - да, штука отменная, в мазях, в питании и вообще - супер!
На лицо.... если честно пофиг какой мазать, молекулы большие, толку будет одинаково.
Коллагеназу надо а не коллаген, и то в возрасте за 30, раньше смысла нет, и то курсами по ... даж не знаю, не дольше месяца наверное, недели три ли, с периодичностью раз в квартал.... уж больно много чего она расщепляет.

даже морской - лучше внутрь, сварить супчик из хрящиков акулы и слопать его!
Stasya_AV
Да я о приеме внутрь и говорю. Что желатин, что глюкозамин пить надо, толку мазать на лицо не будет, думаю.
NatalyB
А вообще, мне кажется, не сам коллаген нужно употреблять всяко разно, а вещества, стимулирующие его выработку.
В Научно-исследовательском центре Далласа была произведена разработка безвредных для организма способов омоложения кожи. Была поставлена задача «обмануть» клетку. Дело в том, что на ее поверхности есть рецепторы, при помощи которых гормоны «узнают» клетку. Однако гормон присоединяется к рецептору не всей молекулой, а только ее частью. Возникает вопрос. Сможет ли другая молекула (не гормон), которая имеет такую же часть, запустить процессы обновления кожи? Исследования показали, что ДА.
Это фитостеролы: флавоны, флавононы, лигнаны. Они легко связываются с эстрогенными рецепторами клеток кожи. В результате клетки, не замечая подлога, реагируют на сигнал, полученный от фитостеролов, так, как будто они получили сигнал от эстрогенов. Фитостеролы найдены во многих лекарственных травах, которые издревле использовались еще нашими бабушками для улучшения состояния кожи.
И я лично знаю женщин, которые пользуются косметикой, содержащую фитостеролы 10-15 лет и выглядят они моложе своих сверсниц на 7-10 лет :миг:
milashka2101
Что за чудо-косметика такая?
Вот что про фитостеролы пишут.
"В семенах и орехах содержатся фитостеролы, которые могут снижать уровень холестерина в крови и тем самым улучшать состояние сердца."
NatalyB
видимо это про израильскую доктор Кадир.... но там линии с фитостеролами рекомендуются от 40 с +
Вообще любую косметос с фитоэстрагенами (тож самое по сути) и вуаля. только фитоэстрогены ... ну как бы они хоть и замена животным, только они менее эффективны животных. Лучше конечно жисотные эстрогены, усвиваются быстрее в разы кожей,
но опять же - только при гормональном старении кожи помогает

что-то как от от коллагена в дебри ушли
Stasya_AV
Коллагеназу надо а не коллаген
это шутка? :безум:
она же наоборот коллагеновые волокна режет - утилизирует, как я поняла.
её-то зачем?

milashka2101, я тоже слышала про фитостеролы от косметолога. Там стоимость что-то типо 200р за одну баночку на одну процедуру, если память не подводит. Дорогова-то мне кажется.
Stasya_AV
С фитостеролами рекомендуют от 30+, или по состоянии кожи. Генетический фактор никто не отменял.
Возможно, в салонах и 200руб и больше за одну процедуру, не знаю... Но есть вариант косметики с Фито-ми и для домашнего использования.
За название меня тапками за рекламу закидают:миг:Вся серия Таймвайз у МК идет с фито-ми. :respect:
Таня1985
она не утилизирует, а спайки между коллагеновыми волокнами убирает, стимулирует выработку собственного коллагена, и куда как покруче будет чем чужеродный колл-н вводить в кожу
Таня1985
вот какой ещё есть коллаген:
Предлагаемый коллаген - трансдермальный гель, после проникновения в кожу создает протеиновую сетку, составляющую скелет для нового коллагена, производимого фибробластами. Эта сетка связывает воду и липофиловые субстанции. Анализы, проведенные на клетках выращивания тканевой кожи человека, под электронным микроскопом подтвердили увеличенное производство коллагена через фибробласты, утолщение надкожицы, увеличение численности мицины и слизистых субстанций в слоях бородавчетой кожи.
Способность этого препарата к впитываемости удивляют специалистов косметологии. Через 30 минут после наложения коллаген начинает встраиваться в клетки кожи.
После неполных двух суток наблюдаеться существенное повышение уровня гидроксипролина вокруг хондроцитов производящих коллаген в костях.
Натуральный коллаген получил признание в косметических, маникюрных кабинетах, парикмахерских, в кабинетах биологического омоложения.
заинтересовало, что так же идет стимуляция фибробластов.
отсюда - http://kollagen.strefa.ru/
Таня1985
остальные, какие смотрела, вроде все внутрь принимаются.
а если и накожно и внутрь? ну если там реально результативно.
по другим веществам - о коих писалось, у меня даже язык не поворачивается - слишком для меня сложные названия - оценить - как оно будет лучше или нет самого коллагена, пока не могу сделать вывод.
Таня1985
ну во-первых вам рано, вам всего 25-26 лет. Очень рано. У вас своя кожа должна работать еще минимум лет 5-6 и полностью обеспечить все потребности свои САМА
во-вторых фибропласты стимулируются даже простым использованием гоммажей.... ))))))) так что все что написано фильтровать надо :хехе:
NatalyB
Хондроитинсульфаты - это больше для восстановления хреща, суставов.
http://texno-sfera.ru/oligopeptide_2_dlya_usko - здесь нашла препарат с такими свойствами:
Ускоряет восстановление свойств хряща при воспалительных и обменно-дистрофических поражениях суставов и позвоночника. Нормализует нарушенные обменные процессы в оргагизме, предупреждая развитие хронического заболевания суставов - остеоартроза. Целенаправленная регуляция обмена веществ не только останавливает деформацию суставов независимо от стадии заболевания, но и способствует восстановлению морфологической структуры хрящей.

Эффективно борется с воспалением, не вызывая при этом нежелательных побочных реакций, а, напротив, оказывая мощное системное оздоравливающее и омолаживающее действие на весь организм.

Показания к применению:

Для лечения и в составе комплексной терапии заболеваний опорно-двигательного аппарата: ревматоидный артрит, анкилоизирующий спондилоартрит (болезнь Бехтерева), артрозы, спондилоартрозы, остехондроз, деформирующий остеоартроз, реактивный синовит.
Получается это вещество только косвенно влияет на состояние кожи.
Таня1985
статья:
Показать спойлер
Применение коллагена в косметологии
Коллаге?н — белок, который построен из длинных закрученных (спиральных) цепей пептидов, составляющий основу соединительной ткани организма (сухожилие, кость, хрящ, кожа и т. п.) и обеспечивающий ее прочность и эластичность. Коллаген присутствует во всех организмах — от вирусов до многоклеточных. Коллагеновые структуры не обнаружены только у растений.

Медицине давно известно, что подлинный биологический возраст человеческого организма определяется состоянием белков, соединяющих почти все его клетки. А коллаген, в который буквально погружен весь организм (по различным данным от 15 до 45% от всей массы белков в нашем организме), составляет самое точное зеркальное отражение его биологического потенциала. В том, что коллаген является белком молодости, можно убедиться, глядя на себя в зеркало. Морщины, эти наиболее очевидные признаки старения, - всего лишь простое следствие разрежения волокон коллагена в кожной ткани. Это, прежде всего, коллаген (в меньшей степени эластин) отвечает за упругость, гладкость и эластичность кожи. Тот, у кого долго сохраняется «хороший» коллаген в кожной ткани, очень долго выглядит молодым.

Именно поэтому косметические концерны не жалеют никаких средств на поиски технологий получения активного коллагена, способного «питать» наш организм, останавливая процессы старения тканей.

В настоящее время производятся следующие виды коллагена: животный (из шкур крупного рогатого скота), растительный, морской (из шкур рыб).

Способы применения: внутренний прием, инъекционный, накожный.

Животный коллаген
Начали получать с 30-х годов ХХ века. Получают, соскребая со шкур крупного рогатого скота или из нижней части лап птиц. Это всегда водный раствор, где белки просто плавают , или по-другому – «гидролизат»,- это название важно запомнить, оно однозначно определяет «что» перед вами за коллаген.

Добавляют в крема, маски, косметику, вводят под кожу с помощью инъекций, прием внутрь в сухом виде.

Плюсы:

Дешевый
Легкое увлажнение ( существует мнение, что данный эффект вызван простой верой).


Минусы:

Этот белок не является подобным человеческому, к тому же он неактивен биологически и скорее всего это форма желатина, действующая как плацебо.
Накожное использование данного вида коллагена потенциально вредно - из-за большого размера молекул. Он не оправдывает свое назначение ( увлажнения и разглаживания морщин не происходит), т.к. молекулы просто не могут проникнуть в глубь кожи. Вместо того чтобы приносить пользу, он оседает на поверхности кожи, закупоривая поры и препятствует испарению воды, образуя пленку подобно техническому маслу.
Инъекционный метод применяется в пластической хирургии для накачивания под кожу и сглаживания морщин за счет создания припухлости. Организм воспринимает такой коллаген как чужеродное тело и выводит его в течение года. Поэтому каждые 6-12 месяцев требуются дополнительные инъекции, чтобы поддерживать внешний вид.
Кроме того возникает высокий риск аллергической реакции, заражения болезнью бешенства.
Относительно дешевые, часто предлагаемые сегодня на рынке под видом источника свободных аминокислот гидролизаты коллагена не всегда способны удовлетворить потребности человека в свободных аминокислотах, так как эти продукты не содержат готовые к усвоению аминокислоты, а является лишь частично “переваренными” тканями млекопитающих, птиц или обитателей моря. Например, гидролизаты коллагена почти полностью лишены аминокислоты L-Глютамина, не отличающейся стойкостью к термическому воздействию и долгому хранению сырья, большая часть Глютамина и разрушается уже на первых этапах хранения и переработки сырья, при термической обработке.

Именно животный коллаген известен повсеместно. Для многих под словом «коллаген» однозначно понимается животный коллаген, а т.к. он имеет ряд отрицательных характеристик, из-за которых от него уже отказались на Западе и сейчас отказываются у нас в России, то часто отрицательное мнение автоматически распространяется на все коллагены, что совершенно напрасно и дальше мы поймем почему.

Растительный коллаген
Не существует ничего подобного «растительному коллагену». Если мы встречаем такое определение, то чаще всего оно является обыкновенным злоупотреблением в целях рекламы каких-либо добавок или косметических препаратов. Злоупотреблением в высшей степени неправомерным и неэтичным, ибо оно вводит в серьезное заблуждение. По сути, ничего подобного не существует в природе. Коллаген - белок животного происхождения и возникает он только в высших организмах, обладающих позвоночником.

Морской коллаген
Морской коллаген начали добывать из кожи морских рыб примерно с 70-х годов ХХ века.

Многие исследователи уделяют ему особое внимание, потому что рыбий коллаген минимально отличается от человеческого. И, на удивление, более приближен к нему по биохимическому составу, чем коллаген крупного рогатого скота

Рыба - холоднокровное позвоночное, приспосабливающее температуру своего тела к окружающей среде, поэтому для коллагена, полученного из рыб, существенным моментом является температура хранения.

В отношении морского коллагена, основными критериями оценки его пользы являются:

Технология получения. Если она позволяет сохранить спираль коллагена (хелису) , т.е она не будет подвержена распаду, то такой белок обладает способностью проникать сквозь роговой слой кожи, стимулировать синтез собственного коллагена, играть роль строительного материала. Такой вид коллагена имеет название, – «гидрат» коллагена (тоже стоит запомнить), где белки коллагена связывают воду, образуя естественный гель, а не просто в ней плавают.

В этом случае белок коллагена выполняет свои задачи: регенерации кожи, омоложения, увлажнения, лифтинг-эффекта и т.д. Ученые не дают однозначного объяснения, – почему этим свойством не обладают распавшиеся молекулы, но то, что их действие в разы меньше, – уже научный факт. Можно предположить, что сохраненная молекула морского коллаген обладает «запасенной энергией».

Так при накожном нанесении, под действием температуры человеческого тела,– белок распадается на аминокислоты и пептиды, а энергия, высвобожденная при распаде, дает возможность распавшимся частицам легко и быстро проникать сквозь самый плотный роговой слой, кожа их впитывает как губка и использует по назначению.

Температура хранения. Гидролизат коллагена легко хранится при комнатной температуре, гидрат же требует особых условий! Разные производители устанавливают различный диапазон температуры хранения от 5 С до 14-27С,- в зависимости от технологии производства. Естественно, чем ниже верхняя температура хранения, тем сложнее и значительно дороже транспортировать препараты, и в конечном итоге доставлять до конечного потребителя. При 14 требуется перевозка в холодильных камерах, при 26 – возможно применение лишь термобокса, и то в жаркий период.

Молекулярная масса белка. Если речь идет о гидролизате,- то, несмотря на морское происхождение, - польза его не велика, он останется сверху кожи. Заверения производителей о его высокой эффективности можно учесть, если сравнивать с животным коллагеном.

Препараты с морским коллагеном, для предотвращения попаданий бактерий, должны выпускаться только в стерильных, герметичных ёмкостях с дозатором.

При приеме внутрь, - наиболее качественными источником аминокислот являют препараты, содержащие так называемые “свободные аминокислоты”. Что это такое?

Свободные аминокислоты являются практически готовыми к усвоению организмом, - не нужно тратить время, пищеварительные ферменты и энергию на их переваривание. Они способны в кратчайшие сроки поступить в кровь, и будучи доставленными ею к местам, нуждающимся в дополнительном синтезе коллагена, тут же включаются в его формирование. Они усваиваются практически на 100%!

В зависимости от технологии, «свободные аминокислоты» могут содержать такие важные аминокислоты, как глицин, пролин, лизин, аланин, тирозин, аргинин, метионин, глютамин, гистидин, а так же гидроксипролин и гидроксилизин (их наличие стимулирует синтез коллагена в организме) и т.д..

Плюсы: сфера применения гидрата коллагена столь же широка, как и наличие этого белка в нашем организме.

В косметологии:

возвращения молодости и здоровья коже, волосам и ногтям,
нехирургический лифтинг лица,
устранение шрамов и пигментных пятен,
целлюлите,
восполнение нехватки белка в питании
во время беременности и после родов и д.р..

В спорте:

наращивание мышечной массы,
комфортное похудение.

В медицине коллаген так же находит применение:

лечение пародонтоза, болезней костей и суставов, болезни глаз, кожные заболевания, заболевания внутренних органов и сосудов и т.д.
в послеоперационный период, в том числе накожно после пластических операций, после химия- и лучевой терапии рака, при травмах, переломах и т.д..

Минусы:

высокая цена
внимание к температуре хранения, если где-то оставить гидрат коллагена возле батареи, на солнце, – продукт потеряет свои свойства.


Подводя итог, можно сказать, что выбирая для себя препараты на основе коллагена надо учитывать технологию производства, состав сопутствующих ингредиентов (они могут нейтрализовать действие коллагена), выбирать коллаген с сохраненной структурой белка ( а иначе и смысла его покупать нет), опираться на клинические данные, которые может предоставить производитель ( серьезный продукт как правило протестирован и далеко не один раз ).

Ну и конечно помнить, что «хороший» коллаген просто не может стоить дешево, но зато эффект от его применения покроет все ваши затраты!
Показать спойлер