Одеваться дорого. Не дорого.
135976
477
Ermolaeva2
какой процент женского населения Новосибирска летает в Дубаи в отели 5 звезд?
Вообще Вы как-то очень странно ставите вопрос. А какому проценту женского населения Новосибирска необходимо одеваться дорого? А какому - дорого, но за недорого? А какому проценту вообще наплевать, как они выглядят?

Вы универсальный рецепт для всего города, что ли, хотите тут найти? :улыб:
Hoda
Далеко не Тайланд, но люблю его больше, чем эту экзотику, хотя именно шопинг мне понравился больше в Италии, чем в Дубае.
Hoda
Инга, на мой вопрос как много у нас одеваются за границей, Вы говорите, что самолеты переполнены.
На вопрос "и что,все они шопперы?", Вы говорите, что в Дубаи явно не бедные летят.
Вот я и спрашиваю, а какой процент населения летает в Дубаи.
Я следую вашей цепочке.
Мне никто не может ответить конкретно, я-то вопрос ставлю прямо и конретно. Если у нас нормальная одежда только в других странах, то какая часть местных дам одевается там? Какая часть населения у нас выглядит дорого?
queeny
Не знаю насчет шоперов, однако ж и не думаю, что в Дубае в отеле 5 звезд они последний хрен без соли доедают :yes.gif:
Поставим вопрос так: какой процент женского населения Новосибирска летает в Дубаи в отели 5 звезд?
кого везут, те и летают :biggrin:
Вот давно хотела эту тему развить, но все не знала как! :biggrin:
queeny
Ну так, Италия несоизмеримо комфортнее для шопинга :улыб: просто в Дубае офшор - еще поэтому там много покупается.
Ermolaeva2
Инга, на мой вопрос как много у нас одеваются за границей, Вы говорите, что самолеты переполнены.
На вопрос "и что,все они шопперы?", Вы говорите, что в Дубаи явно не бедные летят.
Вот я и спрашиваю, а какой процент населения летает в Дубаи.
Я следую вашей цепочке.
Мне никто не может ответить конкретно, я-то вопрос ставлю прямо и конретно. Если у нас нормальная одежда только в других странах, то какая часть местных дам одевается там? Какая часть населения у нас выглядит дорого?
Значит так, в процентах статистику я вам не скажу, но летают сибиряков немало, и именно на шопинг, ведь эмираты тем и привлекательны, что там совмещают пляжный отдых и шопинг, конечно в ЮВА летают как мин-м в три раза больше, но это и нормально относительно стоимости самого отдыха.
зы* я имею отношение к тур. бизнесу
Ermolaeva2
1. Ну откуда ж я могу знать статистику? :улыб: Только наблюдения относительно самолетов.
2. А шоперы - это что вообще такое? Покупальщики чего? Просто в том же Дубае хоть один раз, да прошвырнется по моллам каждый, я просто не понимаю, что вы вкладываете в термин. Лично я считаю - если есть деньги на отдых в недешевой стране, можно и на обновление гардероба раз в год скопить. В Швейцарии, кстати, тоже ОЧЕНЬ много русских - а она вообще считается самой дорогой страной в мире. И там тоже - шоперы, в смысле, гуляльщеки и покупальщики :улыб:
3. Я никогда не утверждала, что нормальная одежда только в др странах есть. Она есть и тут. Но дороже. Причем значительно. Причем выбор более скудный. И ресурсов для получения ее, соответственно, нужно затратить значительно больше.
queeny
Ну вот, видите, даже у вас, человека, имеющего отношение к турбизнесу, нет статистики. А она вообще существует в природе - такая? И главное, я не могу понять, для чего так упорно Ermolaeva ее просит? :улыб:
Ёлочка_Палочка
нп

Вас почитаешь - хоть голой ходи! Купить можно только за границей, а у нас тут фуфуфу.
Hoda
Думаю, это только на форумах и происходит :улыб: В реальной жизни никому нет дела до посторонних людей и их одежды, а близких любим за другое.
Это не только на форумах происходит, просто на форумах все зависит от ветра или направления обсуждения в данный момент.
Для примера, вроде поход к косметологу хорошо,все обсуждают,а вчера пошла волна в топике "Пилинг", что нельзя, вредно, зачем, бадяга и маски дома заменят косметолога и все сразу начали петь в этом русле, остальные промолчали.
Так же и тут. Если бы в начале обсуждения поток повернулся в сторону того, что "не одежда красит человека" , что "в наших магазинах тоже самое,что и за границей", то и все бы талдычили, что дааа...это так....
Девочки, вообще этот топик какой-то "стремный". Я уверена, что большинство (но половина точно) на МиК и ЖФ одевается именно в охаянных выше магазинах именно по причине величины своего дохода, невозможности путешествовать, в связи с тем,что они не носили иной одежды. Но просто молчат об этом, дабы небыло неприятно. Не очень приятно сидеть в недорогой массовой одежде и читать "фи" об этом. Проще умолчать.
Это знаете как, как и для каждого понятие "нет денег" разнится. У кого-то на хлеб нет, у кого-то на икру на хлеб.
А ведь кто-то и в Остине одеться считает за счастье и чуть ли не бутиком заморским. У меня треть родни такой с мелких городков.
У нас на форуме вилы. Я помню опросники о доходах и никак выявленный доход большинства не вяжется с тем, что пишется в топиках.
На форуме есть "явные королевы", но это всего лишь какая-то часть.
Давайте для примера сделаем опросник.
Посчитайте, на какую сумму на вас одежды? (все то,в чем вы сидите в данный момент, за исключением украшений, и ,понятно, шуба тоже не включается).
Стоимость моего наряда в данный момент составляет:
до 2 т.р.
2-5 т.р
5-10 т.р
10-15 т.р.
15-25 т.р.
свыше 25 т.р.
Ermolaeva2
Для дорого одевающихся: Я ношу дорогую одежду, которую я купила....
На кровно заработанные деньги (по специальности)
иной источник дохода (содержание, муж покупает и т.д.)
Ermolaeva2
А я невнмательно прочитала опросник и указала от 2-5 стоимость платья)))) Правда, сижу у домашнего компа, в платье и колготках))) Если на работе, сапоги+платье (костюм), то будет в среднем до 15
Eternity_in_me
А я, хоть и сижу на работе, обувь не посчитала)) А вдруг кто в одной-таки шубе сидит?! Опять статистика нестройная выйдет, да что ж такое :biggrin:

зы: Ой, перечитала, шубу не включаем, ладно))) мне больше даже интересно по 2 опросу, хоть это и не оч прилично - задумываться кто и на что... :улыб:
Eternity_in_me
вот именно, а если еще учитывать сумки, украшения и проч. :biggrin:
queeny
В топике про одежду речь идет,а не про украшения и аксессуары.:улыб:
queeny
все таки надо понять, включать илм нет к тому обувь...
А вообще самое лучшее- шить вязать себе самой интересные вещи из дорогой ткани, тогда хоть есть уверенность, ч то шелк. так натуральный шелк за 1-1.5 тр метр, шерсть- так шерть.
Loky_imp
согласна, а еще больше уверенность, что ни на ком не встретишь!-)
Ermolaeva2
В топике про одежду речь идет,а не про украшения и аксессуары.:улыб:
ммм, то есть нужно отдельные завести: обуваться дорого/дешево, белье, сумки и проч? :biggrin:
Все перечисленное и есть незаменимые дополнения к одежде, причем тут говорят в основном об образе в целом, как я поняла.
queeny
Но обсуждают конкретно одежду. Про стоимость украшений никто ни слова не сказал.
Ermolaeva2
Я уверена, что большинство (но половина точно) на МиК и ЖФ одевается именно в охаянных выше магазинах именно по причине величины своего дохода, невозможности путешествовать, в связи с тем,что они не носили иной одежды. Но просто молчат об этом, дабы небыло неприятно. Не очень приятно сидеть в недорогой массовой одежде и читать "фи" об этом. Проще умолчать.
Согласна полностью. Зачастую кажется, что МиК сильно преукрашен. Почему бы не быть самими собой. Поэтому делаю чистосердечное признание. Позавчера приобрела в Меге на распродаже юбку за 260р и брюки за 370р, обычная классическая офисная одежда черного цвета с отсутствием деталей. Довольна как слон, на качество конечно не смотрела, по фигуре село отлично, уверена, что года 3 прохожу, а больше и не надо. Главное, что ребенок, 2 собаки и беременная кошка с голоду точно не помрут
кристалл
Три года? Не, ну это сильно... Хотя если редко надевать то да, можно и три.
кристалл
вас теперь за это чистосердечное признание будут теперь местные олигарши и в хвост и в гриву попрекать :biggrin:
Ermolaeva2
Если бы в начале обсуждения поток повернулся в сторону того, что "не одежда красит человека"
Тогда это была бы уже совершенно иная тема. Здесь же разговор идет в конкретно заданном русле.

что "в наших магазинах тоже самое,что и за границей",
Ну вы же сами понимаете, что такого никто не написал бы, потому что это противоречит реальности.

Не очень приятно сидеть в недорогой массовой одежде и читать "фи" об этом. Проще умолчать.
:улыб: Ну, если бы это "фи" шло от авторитетной персоны (для того, кому неприятно читать), я еще могу понять, но с трудом представляю себе, чтобы человек в здравом уме расстраивался из-за того, что неизвестный Вася Пупкин с местного форума (а вернее даже, буквы на мониторе, а не Вася) обругал магазин, где этот человек периодически что-то себе покупает. Но если даже такое и происходит, то такого человека способно расстроить все, включая приход зимы после осени, так что невелика трагедия.

А если серьезно, то форум на то и создан, чтобы обмениваться мнениями. Неужели мы даже в интернете не можем в корректной форме высказать то, что думаем, только потому, что какой-то ник это может задеть? Если все в рамках правил, то почему нет? Тем более, я не заметила, чтобы здесь кто-то кого-то унижал, издевался, оскорблял, высмеивал и тд. А следуя такой логике, можно дойти до абсурда, и бояться вообще в принципе что-то писать (МиК, кулинарный, автофорум, психологический, работа, недвижимость и тд) - а вдруг у кого-то схожая ситуация хуже (он толще, беднее, старше, ниже\выше ростом, живет в мЕньшей квартире, зп ниже, мужчины\детей нет) и его заденут ваши слова? Это получается, я не могу написать, что, на мой взгляд, лысые\пузатые\волосатые\старше 40 лет мужчины - это фу, а вдруг у какого ника по соседству мужчина именно из таких? Ему ж, нику, неприятно читать будет.

А вот голосовалку вы, ИМХО, зря сделали - ну вот кому надо писать о себе, на какую сумму и чего на нем надето? По-моему, это слишком интимно.
Ermolaeva2
Про стоимость украшений никто ни слова не сказал.
Предлагаю нАчать :biggrin:

Вот у меняяяяя украшения..... ("Да, товарищи, в Швейцарии компьютеры..." (с))
Hoda
а я разыщу топик про трусы из Ашана :tease:
кристалл
Главное, что ребенок, 2 собаки и беременная кошка с голоду точно не помрут
ППКС. Разве можно сравнить счастье от шмотки со счастьем, которое дарят любимые живые существа рядом? :улыб:Часто появляется желание уйти в кошки - им вообще платьев не надо, а жизнь куда интереснее жизни многих людей.
ДжэйнЭйр
Кстати, где-то год назад на этом же форуме узнала, что пиво, которое я всегда любила - дешевая ослиная моча. Причем сказано мне это было публично. Моя реакция была - узнать, какое и где хорошее, и мне даже в голову не пришло обидеться. Ну, пила мочу, ну что ж теперь, не самый страшный недостаток в человеке :улыб:
Hoda
да я на этом форуме вообще много чего поузнавала :secret: , людям потом рассказываю, они смеются, не все верят :biggrin:
Hoda
Если бы в начале обсуждения поток повернулся в сторону того, что "не одежда красит человека"
Тогда это была бы уже совершенно иная тема. Здесь же разговор идет в конкретно заданном русле.
________________________________

А русло на форуме в большинстве свем задается не в названии темы, а в начале обсуждения.
Ermolaeva2
нп
Очередной пример изменения русла беседы.
Ermolaeva2
Если бы в начале обсуждения поток повернулся в сторону того, что "не одежда красит человека" , что "в наших магазинах тоже самое,что и за границей", то и все бы талдычили, что дааа...это так....
Девочки, вообще этот топик какой-то "стремный". Я уверена, что большинство (но половина точно) на МиК и ЖФ одевается именно в охаянных выше магазинах именно по причине величины своего дохода, невозможности путешествовать, в связи с тем,что они не носили иной одежды. Но просто молчат об этом, дабы небыло неприятно. Не очень приятно сидеть в недорогой массовой одежде и читать "фи" об этом. Проще умолчать.
Лена, топик достаточно быстро повернулся вообще не в ту сторону от первоначального вопроса.
Если вопрос ставится как одеться дорого за копейки (пусть понятие "копейки" будет достаточно условным), то как мне кажется в Новосибирске это сделать сложно, практически невозможно. Я повторюсь, лично ничего не имею против магазинов масс-маркет, у меня половина одежды оттуда. Но не смотрится она дорого, хоть на ком, не смотрится, хоть вы меня убейте! Аккуратно, прилично, в соответствии с опеределенным стилем, но никак не дорого. Как реагировать на замечания форума или просто тети Глаши "из соседнего отдела" на их мнение о вашей одежде, каждому решать самому. Мне вот сугубо фиолетово. Если кто-то скажет, что я дешево одета, я соглашусь и нисколько меня это не заденет.
Отставив в сторону заграничный шоппинг, повернемся в сторону магазинов более высокой ценовой категории. Есть там красивые вещи? Есть, безусловно. Но они уже стоят не копейки. Для большего процента женского населения города, в том числе и участниц нашего форума.
Возьмем индивидуальный пошив. Услуги хорошей портнихи сами по себе недешевы, плюс ткань хорошего качества дорогая. Так же и пряжа. Опять копейками не пахнет. Кто-то скажет, что возьмет тряпочку или пряжу дешевую и сошьет/свяжет ах какую вещь, не поверю. Когда я еще шила у своей портнихи, даже при ее золотых руках и умении вещи из дешевых и дорогих тканей разительно отличались. Также и с вязанными вещами.
Так что одеться дорого за копейки очень и очень непросто.
Может быть кто-то умеет, но не признается или просто не читает этот топ. Поэтому и ушли в рассуждения, какие фи наши массмаркетовские магазины.
Вы согласитесь со мной?
IrkaS
Не полностью, но соглашусь. :улыб:
Ermolaeva2
Расскажите, в чем несогласны, плизз.
IrkaS
Может быть кто-то умеет, но не признается или просто не читает этот топ. Поэтому и ушли в рассуждения, какие фи наши массмаркетовские магазины.
Вы согласитесь со мной?
А я соглашусь! На распродажах что-то откапывать и правда нужно уметь. А наши массмаркетовские магазины такие же как и во всем мире так-то.
queeny
У меня подруга прилетала из Англии (живёт там уже 3 года), так она сказала, что Марк&Спенсере у нас висят коллекции 2-3 годичной давности. Опять же, моя кофта из этого магазина, купленная в Тае в 2007 ни в какое сравнение не идёт с аналогами, которые тут висят в этом же магазине, н в два раза дороже и уже все закатанные :безум: А вообще, турция и фабричный Китай рулят *прикрылась тазиком*
Eternity_in_me
насчет коллекций соглашусь, но я имела ввиду качество...хотя вот вы говорите обратное...фиг знает короче-)
IrkaS
Расскажите, в чем несогласны, плизз.
"Если кто-то скажет, что я дешево одета..."

Начнем с того, что понятия дешево и дорого относительны.
Как я уже сказала, все зависит от сухого остатка (суммарный доход минус необходимые платежи).
И то, что по чьему-то мнению дешево, для другого будет очень дорого в денежном эквиваленте.

Как я понимаю, под дешевым здесь подразумевается все, что доступно большинству.

Население нашего города тоже делится на состоятельных людей, средний класс и нищету (как бы грубо это не звучало). Средний класс - это основная масса. Почему же никому не приходит в голову средний класс называть "нищетой", и не делить людей как тряпки на состоятельных, нищих и вообще ....скажем маргиналов.
Давайте и вещи называть дорогими, общедоступными и дешевыми.
Заметьте - ОБЩЕДОСТУПНЫМИ или массовыми. Не будем оскорблять ОСНОВНУЮ МАССУ населения нашего города словом "дешевый".
Дешевые вещи - это Лимон, китайские ряды на барахолке, местечковые провинциальные рынки, трусы из Ашана и с барахолки.
Основная масса людей носит именно общедоступные вещи.

"Если кто-то скажет, что я дешево .....нисколько меня это не заденет."

Не заденет в любой ситуации?

Одно дело, что ты можешь себе позволить купить хорошую вещь, но не покупаешь по каким-то своим причинам. В таком случае не заденет. Например, тебе подруга или коллега со схожим доходом скажет.

А если ты не можешь ее физически купить, но тебе говорят, то это задевает. Вроде и доход одинаковый, а у тебя съемное жилье/ипотека, ребенок, питаться надо.... А она живет с мужчиной, либо у нее есть свое жилье и тратит она такую же по величине зарплату исключительно на себя. Вроде и зарабатываете одинаково, а вот в сухом остатке дельта разная.

Не заденет из уст любого?

Одно дело, если тебе это скажет человек, который знает, как зарабатываются деньги, зарабатывает их и полностью (заметьте) содержит себя сам.

Другое дело, если для примера тебе это скажет дамочка, которая не работает, а доход получает из иных источников. Очень хочется предложить проиграть в голове ситуацию на тему того, что если ей резко отказать в поступлении денег, то на какую ЗП она сможет реально устроиться. Предложить ей примерно просчитать траты, которые у нее возникнут, и задать главный вопрос: а где ты будешь одеваться в этой ситуации? (прошу не считать это завистью к содержанткм, ато предугадываю уже комментарии :biggrin: ).

У меня есть знакомая, которая при ЗП в ХХ т.р покупает себе сапоги за 30 т.р., шубу за 200т.р. и удивляется,что я получаю больше ее и себе это позволить не могу. :biggrin:
IrkaS
Согласна с вами. Дорого не смотрится одежда из недорогих магазинов.
Но вот о чем подумалось: специально обращала внимание, в связи с этим топиком, как одеты наши горожанки. Немногие одеты модно и стильно. А уж дорого одетых-вообще единицы. В основном, в чем попало ходят. Так подумалось, фиг с ней, с дороговизной. Главное, одеться более-менее прилично, чтобы фигуру украшала одежда, а не уродовала. Вот ходят девушки в уггах и куртках-пуховиках. Ну стремно смотрится почти на всех-попа толстая, ножки короткие кажутся. Ну зачем так уродовать себя-не понимаю.
Ermolaeva2
Лена, вы все правильно написали.
Просто в моем понимании "дорого" это не стоимостная оценка вещи как таковой, а ее, как бы это правильнее выразиться, восприятие другим человеком: ткань, пошив, фасон, стиль и т.д.. Вы знаете, еще у моей бабушки присказка была "Дорого, да мило, дешево, да гнило". Как вы думаете, женщина-вдова фронтовика, одна воспитывающая мою маму в послевоенные годы могла иметь доход, чтобы оценивать вещь с точки зрения цены? Нет. Тогда и одно платье за счастье было иметь.
Она и мне всегда говорила, что лучше иметь одно платье, но качественное, но я тут не согласна, мне надо побольше количеством, пусть похуже качеством:хехе:
Просто в те, доперестроечные времена даже дешевые ткани/пряжа и т.д. при умелом исполнении выглядели дорого и стильно, а уж если исходные материалы были дороже, то вообще вещи как заграничные были. Я уже не говорю про реальные зарубежные одежи.
А сейчас? Чтобы получить вещь, которая действительно выглядит на рубль, нужно в нее рубль и вложить, копейкой не отделаешься.
Еще раз акцентирую, когда я говорю дорого/дешево, я не говорю о ценнике вещи в рублях, я говорю о ее восприятии.
Истину в понимании дорого/дешево в рублях никогда не установить, кому-то Лимон едва по карману, кому-то Шанель тряпка.

По поводу заденет, не заденет, я не лукавлю. Мне глубоко поровну, что скажут обо мне окружающие. Люди, чье мнение для меня действительно ценно, никогда не будут оценивать меня по одежке, мы уже пережили тот возраст, когда тряпочками перед подружками хвастаемся. Похвалить можем, осудить нет. У нас другие приоритеты: дети, семья,родители, дом, но не тряпки. Тряпки, они где-то на 10 месте в шкале жизненных ценностей, если не ниже.
Ermolaeva2
Девочки, вообще этот топик какой-то "стремный". Я уверена, что большинство (но половина точно) на МиК и ЖФ одевается именно в охаянных выше магазинах именно по причине величины своего дохода, невозможности путешествовать, в связи с тем,что они не носили иной одежды. Но просто молчат об этом, дабы небыло неприятно. Не очень приятно сидеть в недорогой массовой одежде и читать "фи" об этом. Проще умолчать.
Это знаете как, как и для каждого понятие "нет денег" разнится. У кого-то на хлеб нет, у кого-то на икру на хлеб.
А ведь кто-то и в Остине одеться считает за счастье и чуть ли не бутиком заморским. У меня треть родни такой с мелких городков.
У нас на форуме вилы. Я помню опросники о доходах и никак выявленный доход большинства не вяжется с тем, что пишется в топиках.
На форуме есть "явные королевы", но это всего лишь какая-то часть.
Воооот....:смущ:Я где-то выше пыталась об этом сказать, но сарказм у меня как-то не был понят....:хммм:

И кстати, Вы вот про родню из мелких городков....А вспомните сколько средняя ЗП в Новосибирске? Примерно 20 тыщ. Ну грубо говоря...Так что тут не только тетеньки из провинции будут считать те же магазины вполне себе дорогими и приличными.....

Я вот на этом форуме вообще впервые услышала, точнее прочитала, что оказывается люди ездят за границу на шоппинг... :безум: У меня таких знакомых просто нет...Ну не считать же поездки в Урумчи раз в жизни за шубой таким вот "шопингом в Дубаи".... :безум: Зато куча людей одевается в СП, очень задешево, и ничего....И видимо считают себя прилично одетыми...я тоже люблю СП, иногда))):смущ:

Вот я из тех кто - "одевается именно в охаянных выше магазинах именно по причине величины своего дохода, невозможности путешествовать, в связи с тем,что они не носили иной одежды. Но просто молчат об этом, дабы небыло неприятно. "....(с) Да не то что неприятно, у меня вот почти ВСЕ знакомые такие...Просто удивительно читать :смущ: кроме шуток, мол в Нске прилично не оденешься.....Странно как-то. Прям все такие звезды, которым вот край как необходимо выглядеть дорого и богато :безум:

И по теме - я вот подумала и пришла к выводу , что выглядеть именно ДОРОГО в смысле вот так входишь в комнатуу. и все понимают, что на тебе одежды на миллион, ну такой "ценник ходячий" - вот так выглядеть одеваясь в дешевых магазинах, не получится.....Никогда недорогое пальто не будет смотреться так же ДОРОГО - в смысле на такую же стоимость - как норковая шуба черный бриллиант....а недорогая обувь - так же дорого как лубутены там какие-нибудь......Это ясно. И ясно, что пальто из недорогого магазина с пальто из МаксМары рядом не стояло....
Другой вопрос, - а зачем выглядеть именно "ценником"? А то что пробовать в недорогой одежде выглядеть стильно, модно, красиво, сексуально, женственно, оригинально - кому как нравится))) - вот это другой вопрос, у каждого вспомнится пример, как у ТС. когда человек и правда может так замечательно выглядеть в недорогой одежде....Но это уже будет не из категории " она вошла и вот все сразу поняли что на ней костюм за 10000000 и шуба за 10000000000000000"
IrkaS
как одеться дорого за копейки (пусть понятие "копейки" будет достаточно условным), то как мне кажется в Новосибирске это сделать сложно, практически невозможно.
Для начала надо определиться все-таки, что значит "дорого". Объективно это должно значить "как купить за копейки дорогие вещи"? Например, где купить пальто Макс Мара не за 2 тыс долларов, а за 200? Или где купить кольцо с каратным бриллиантом не за 10 тыс долларов, а за 100?

Если имеются ввиду имитации "пальто" и "кольца", то я лично не верю, что такое возможно - то есть это будет не имитация, а очевидная подделка. А значит, невозможно.

Если вопрос в том, как, будучи небогатым человеком, производить впечатление богатого, то тут лучше бы предметно разговаривать - например, выкладываем фото из журнала, к примеру, и обсуждаем, как можно создать такой же лук, но в 10 раз дешевле.

А иначе какие-то совершенно отвлеченные рассуждения получаются.
IrkaS
ткань хорошего качества дорогая.
К тому же ее и нет в Новосибирске. Мне уже много раз специалисты говорили, что сюда везут одну дрянь по завышенным ценам, с тем, что продается в Италии, к примеру, вообще не сравнить.
vanderVudsen
Может, ТС-таки имел ввиду "изысканно", а не "дорого"? Потому что действительно не заставишь окружающих видеть на себе вместо драпового пальто шубу из блэк-гламы (это она считается дорогой, не чёрный бриллиант, как я блеснула :biggrin: ).

А вообще еще О"Генри отлично писал на эту тему :улыб:

Показать спойлер
Горящий светильник
Конечно, у этой проблемы есть две стороны. Рассмотрим вторую. Нередко приходится слышать о «продавщицах». Но их не существует. Есть девушки, которые работают в магазинах. Это их профессия. Однако с какой стати название профессии превращать в определение человека? Будем справедливы. Ведь мы не именуем девушек, живущих на Пятой авеню, «невестами».
Лу и Нэнси были подругами. Они приехали в Нью-Йорк искать работы, потому что родители не могли их прокормить. Нэнси было девятнадцать лет, Лу — двадцать. Это были хорошенькие трудолюбивые девушки из провинции, не мечтавшие о сценической карьере.
Ангел-хранитель привел их в дешевый и приличный пансион. Обе нашли место и начали самостоятельную жизнь. Они остались подругами. Разрешите теперь, по прошествии шести месяцев, познакомить вас: Назойливый Читатель — мои добрые друзья мисс Нэнси и мисс Лу. Раскланиваясь, обратите внимание — только незаметно, — как они одеты. Но только незаметно! Они так же не любят, чтобы на них глазели, как дама в ложе на скачках.
Лу работает сдельно гладильщицей в ручной прачечной. Пурпурное платье плохо сидит на ней, перо на шляпе на четыре дюйма длиннее, чем следует, но ее горностаевая муфта и горжетка стоят двадцать пять долларов, а к концу сезона собратья этих горностаев будут красоваться в витринах, снабженные ярлыками «7 долларов 98 центов». У нее розовые щеки и блестящие голубые глаза. По всему видно, что она вполне довольна жизнью.
Нэнси вы назовете продавщицей — по привычке. Такого типа не существует. Но поскольку пресыщенное поколение повсюду ищет тип, ее можно назвать «типичной продавщицей». У нее высокая прическа «Помпадур» и корректнейшая английская блузка. Юбка ее безупречного покроя, хотя и из дешевой материи. Нэнси не кутается в меха от резкого весеннего ветра, но свой короткий суконный жакет она носит с таким шиком, как будто это каракулевое манто. Ее лицо, ее глаза, о безжалостный охотник за типами, хранят выражение, типичное для продавщицы: безмолвное, презрительное негодование попранной женственности, горькое обещание грядущей мести. Это выражение не исчезает, даже когда она весело смеется. То же выражение можно увидеть в глазах русских крестьян, и те из нас, кто доживет, узрят его на лице архангела Гавриила, когда он затрубит последний сбор. Это выражение должно было бы смутить и уничтожить мужчину, однако он чаще ухмыляется и преподносит букет… за которым тянется веревочка.
А теперь приподнимите шляпу и уходите, получив на прощанье веселое «До скорого!» Лу и насмешливую, нежную улыбку Нэнси, улыбку, которую вам почему-то не удается поймать, и она, как белая ночная бабочка, трепеща, поднимается над крышами домов к звездам.
Девушки ждали на углу Дэна. Дэн был верный поклонник Лу. Преданный? Он был бы при ней и тогда, когда Мэри пришлось бы разыскивать свою овечку *1 при помощи наемных сыщиков.
— Тебе не холодно, Нэнси? — заметила Лу. — Ну и дура ты! Торчишь в этой лавчонке за восемь долларов в неделю! На прошлой неделе я заработала восемнадцать пятьдесят. Конечно, гладить не так шикарно, как продавать кружева за прилавком, зато плата хорошая. Никто из наших гладильщиц меньше десяти долларов не получает. И эта работа ничем не унизительнее твоей.
— Ну, и бери ее себе, — сказала Нэнси, вздернув нос, — а мне хватит моих восьми долларов и одной комнаты. Я люблю, чтобы вокруг были красивые вещи и шикарная публика. И потом, какие там возможности! У нас в отделе перчаток одна вышла за литейщика или как там его, — кузнеца, из Питсбурга. Он миллионер! И я могу подцепить не хуже. Я вовсе не хочу хвастать своей наружностью, но я по мелочам не играю. Ну, а в прачечной какие у девушки возможности?
— Там я познакомилась с Дэном! — победоносно заявила Лу. — Он зашел за своей воскресной рубашкой и воротничками, а я гладила на первой доске. У нас все хотят работать за первой доской. В этот день Элла Меджинниз заболела, и я заняла ее место. Он говорит, что сперва заметил мои руки — такие белые и круглые. У меня были закатаны рукава. В прачечные заходят очень приличные люди. Их сразу видно: они белье приносят в чемоданчике и в дверях не болтаются.
— Как ты можешь носить такую блузку, Лу? — спросила Нэнси, бросив из-под тяжелых век томно-насмешливый взгляд на пестрый туалет подруги. — Ну и вкус же у тебя!
— А что? — вознегодовала Лу. — За эту блузку я шестнадцать долларов заплатила, а стоит она двадцать пять. Какая-то женщина сдала ее в стирку, да так и не забрала. Хозяин продал ее мне. Она вся в ручной вышивке! Ты лучше скажи, что это на тебе за серое безобразие?
— Это серое безобразие, — холодно сказала Нэнси, — точная копия того безобразия, которое носит миссис ван Олстин Фишер. Девушки говорят, что в прошлом году у нее в нашем магазине счет был двенадцать тысяч долларов. Мою юбку я сшила сама. Она обошлась мне в полтора доллара. 3а пять шагов ты их не различишь.
— Ладно, уж! — добродушно сказала Лу. — Если хочешь голодать и важничать — дело твое. А мне годится и моя работа, только бы платили хорошо; зато уж после работы я хочу носить самое нарядное, что мне по карману.
Тут появился Дэн, монтер (с заработком тридцать долларов в неделю), серьезный юноша в дешевом галстуке, избежавший печати развязности, которую город накладывает на молодежь. Он взирал на Лу печальными глазами Ромео, и ее вышитая блузка казалась ему паутиной, запутаться в которой сочтет за счастье любая муха.
— Мой друг мистер Оуэнс — познакомьтесь с мисс Дэнфорс, — представила Лу.
— Очень рад, мисс Дэнфорс, — сказал Дэн, протягивая руку. — Лу много говорила о вас.
— Благодарю, — сказала Нэнси и дотронулась до его ладони кончиками холодных пальцев. — Она упоминала о вас — иногда.
Лу хихикнула.
— Это рукопожатие ты подцепила у миссис ван Олстин Фишер? — спросила она.
— Тем более можешь быть уверена, что ему стоит научиться, — сказала Нэнси.
— Ну, мне оно ни к чему. Очень уж точно. Придумано, чтобы щеголять брильянтовыми кольцами. Вот когда они у меня будут, я попробую.
— Сначала научись, — благоразумно заметила Нэнси, — тогда и кольца скорее появятся.
— Ну, чтобы покончить с этим спором, — вмешался Дэн, как всегда весело улыбаясь, — позвольте мне внести предложение. Поскольку я не могу пригласить вас обеих в ювелирный магазин, может быть, отправимся в оперетку? У меня есть билеты. Давайте поглядим на театральные брильянты, раз уж настоящие камешки не про нас.
Верный рыцарь занял свое место у края тротуара, рядом шла Лу в пышном павлиньем наряде, а затем Нэнси, стройная, скромная, как воробышек, но с манерами подлинной миссис ван Олстин Фишер, — так они отправились на поиски своих нехитрых развлечений.
Немногие, я думаю, сочли бы большой универсальный магазин учебным заведением. Но для Нэнси ее магазин был самой настоящей школой. Ее окружали красивые вещи, дышавшие утонченным вкусом. Если вокруг вас роскошь, она принадлежит вам, кто бы за нее ни платил — вы или другие.
Большинство ее покупателей были женщины с высоким положением в обществе, законодательницы мод и манер. И с них Нэнси начала взимать дань — то, что ей больше всего нравилось в каждой.
У одной она копировала жест, у другой — красноречивое движение бровей, у третьей — походку, манеру держать сумочку, улыбаться, здороваться с друзьями, обращаться к «низшим». А у своей излюбленной модели, миссис ван Олстин Фишер, она заимствовала нечто поистине замечательное — негромкий нежный голос, чистый, как серебро, музыкальный, как пение дрозда. Это пребывание в атмосфере высшей утонченности и хороших манер неизбежно должно было оказать на нее и более глубокое влияние. Говорят, что хорошие привычки лучше хороших принципов. Возможно, хорошие манеры лучше хороших привычек. Родительские поучения могут и не спасти от гибели вашу пуританскую совесть; но если вы выпрямитесь на стуле, не касаясь спинки, и сорок раз повторите слова «призмы, пилигримы», сатана отыдет от вас. И когда Нэнси прибегала к ванолстинфишеровской интонации, ее охватывал гордый трепет noblesse oblige *2.
В этой универсальной школе были и другие источники познания. Когда вам доведется увидеть, что несколько продавщиц собрались в тесный кружок и позвякивают дутыми браслетами в такт, по-видимому, легкомысленной беседе, не думайте, что они обсуждают челку модницы Этель. Может быть, этому сборищу не хватает спокойного достоинства мужского законодательного собрания, но важность его равна важности первого совещания Евы и ее старшей дочери о том, как поставить Адама на место. Это — Женская Конференция Взаимопомощи и Обмена Стратегическими Теориями Нападения на и Защиты от Мира, Который есть Сцена, и от Зрителя-Мужчины, упорно Бросающего Букеты на Таковую. Женщина — самое беспомощное из земных созданий, грациозная, как лань, но без ее быстроты, прекрасная, как птица, но без ее крыльев, полная сладости, как медоносная пчела, но без ее… Лучше бросим метафору — среди нас могут оказаться ужаленные.
На этом военном совете обмениваются оружием и делятся опытом, накопленным в жизненных стычках.
— А я ему говорю: «Нахал! — говорит Сэди. — Как вы смеете говорить мне такие вещи? За кого вы меня принимаете?» А он мне отвечает…
Головы — черные, каштановые, рыжие, белокурые и золотистые — сближаются. Сообщается ответ, и совместно решается, как в дальнейшем парировать подобный выпад на дуэли с общим врагом — мужчиной.
Так Нэнси училась искусству защиты, а для женщины успешная защита означает победу.
Учебная программа универсального магазина весьма обширна. И, пожалуй, ни один колледж не подготовил бы Нэнси так хорошо для осуществления ее заветного желания — выиграть в брачной лотерее.
Ее прилавок был расположен очень удачно. Рядом находился музыкальный отдел, и она познакомилась с произведениями крупнейших композиторов, по крайней мере настолько, насколько это требовалось, чтобы сойти за тонкую ценительницу в том неведомом «высшем свете», куда она робко надеялась проникнуть. Она впитывала возвышающую атмосферу художественных безделушек, красивых дорогих материй и ювелирных изделий, которые для женщины почти заменяют культуру.
Честолюбивые стремления Нэнси недолго оставались тайной для ее подруг. «Смотри, вон твой миллионер, Нэнси!» — раздавалось кругом, когда к ее прилавку приближался покупатель подходящей внешности. Постепенно у мужчин, слонявшихся без дела по магазину, пока их дамы занимались покупками, вошло в привычку останавливаться у прилавка с носовыми платками и не спеша перебирать батистовые квадратики. Их привлекали поддельный светский тон Нэнси и ее неподдельная изящная красота. Желающих полюбезничать с ней было много. Некоторые из них, возможно, были миллионерами, остальные прилагали все усилия, чтобы сойти за таковых. Нэнси научилась их различать. Сбоку от ее прилавка было окно; за ним были видны ряды машин, ожидавших внизу покупателей. И Нэнси узнала, что автомобили, как и их владельцы, имеют свое лицо.
Однажды обворожительный джентльмен, ухаживая за ней с видом короля Кофетуа, купил четыре дюжины носовых платков. Когда он ушел, одна из продавщиц спросила:
— В чем дело, Нэн? Почему ты его спровадила? По-моему, товар что надо.
— Он-то? — сказала Нэнси с самой холодной, самой любезной, самой безразличной улыбкой из арсенала миссис ван Олстин Фишер. — Не для меня. Я видела, как он подъехал. Машина в двенадцать лошадиных сил, и шофер — ирландец. А ты заметила, какие платки он купил — шелковые! И у него кольцо с печаткой. Нет, мне подделок не надо.
У двух самых «утонченных» дам магазина — заведующей отделом и кассирши — были «шикарные» кавалеры, которые иногда приглашали их в ресторан. Как-то они предложили Нэнси пойти с ними. Обед происходил в одном из тех модных кафе, где заказы на столики к Новому году принимаются за год вперед. «Шикарных» кавалеров было двое: один был лыс (его волосы развеял вихрь удовольствий — это нам достоверно известно), другой — молодой человек, который чрезвычайно убедительно доказывал свою значительность и пресыщенность жизнью, — во-первых, он клялся, что вино никуда не годится, а во-вторых, носил брильянтовые запонки. Этот юноша узрел в Нэнси массу неотразимых достоинств. Он вообще был неравнодушен к продавщицам, а в этой безыскусственная простота ее класса соединялась с манерами его круга. И вот на следующий день он явился в магазин и сделал ей формальное предложение руки и сердца над коробкой платочков из беленого ирландского полотна. Нэнси отказала. В течение всей их беседы каштановая прическа «Помпадур» по соседству напрягала зрение и слух. Когда отвергнутый влюбленный удалился, на голову Нэнси полились ядовитые потоки упреков и негодования.
— Идиотка! Это же миллионер — племянник самого ван Скиттлза. И ведь он говорил всерьез. Нет, ты окончательно рехнулась, Нэн!
— Ты думаешь? — сказала Нэнси. — Ах, значит, надо было согласиться? Прежде всего, он не такой уж миллионер. Семья дает ему всего двадцать тысяч в год на расходы, лысый вчера над этим смеялся.
Каштановая прическа придвинулась и прищурила глаза.
— Что ты воображаешь? — вопросила она хриплым голосом (от волнения она забыла сунуть в рот жевательную резинку). — Тебе что, мало? Может, ты в мормоны хочешь, чтобы повенчаться зараз с Рокфеллером, Гладстоном Дауи, королем испанским и прочей компанией! Тебе двадцати тысяч в год мало?
Нэнси слегка покраснела под упорным взглядом глупых черных глаз.
— Тут дело не только в деньгах, Кэрри, — объяснила она. — Его приятель вчера поймал его на вранье. Что-то о девушке, с которой он будто бы не ходил в театр. А я лжецов не выношу. Одним словом, он мне не нравится — вот и все. Меня дешево не купишь. Это правда — я хочу подцепить богача. Но мне нужно, чтобы это был человек, а не просто громыхающая копилка.
— Тебе место в психометрической больнице, — сказал каштановый «Помпадур», отворачиваясь.
И Нэнси продолжала питать такие возвышенные идеи, чтобы не сказать — идеалы, на свои восемь долларов в неделю. Она шла по следу великой неведомой «добычи», поддерживая свои силы черствым хлебом и все туже затягивая пояс. На ее лице играла легкая, томная, мрачная боевая улыбка прирожденной охотницы за мужчинами. Магазин был ее лесом; часто, когда дичь казалась крупной и красивой, она поднимала ружье, прицеливаясь, но каждый раз какой-то глубокий безошибочный инстинкт — охотницы, или, может быть, женщины — удерживал ее от выстрела, и она шла по новому следу.
А Лу процветала все в той же в прачечной. Из своих восемнадцати долларов пятидесяти центов в неделю она платила шесть долларов за комнату и стол. Остальное тратилось на одежду. По сравнению с Нэнси у нее было мало возможностей улучшить свой вкус и манеры. Весь день она гладила в душной прачечной, гладила и мечтала о том, как приятно проведет вечер. Под ее утюгом перебывало много дорогих пышных платьев, и, может быть, все растущий интерес к нарядам передавался ей по этому металлическому проводнику.
Когда она кончала работу, на улице уже дожидался Дэн, ее верная тень при любом освещении.
Иногда при взгляде на туалеты Лу, которые становились все более пестрыми и безвкусными, в его честных глазах появлялось беспокойство. Но он не осуждал ее — ему просто не нравилось, что она привлекает к себе внимание прохожих.
Лу была по-прежнему верна своей подруге. По нерушимому правилу Нэнси сопровождала их, куда бы они ни отправлялись, и Дэн весело и безропотно нес добавочные расходы. Этому трио искателей развлечений Лу, так сказать, придавала яркость, Нэнси — тон, а Дэн — вес. На этого молодого человека в приличном стандартном костюме, в стандартном галстуке, всегда с добродушной стандартной шуткой наготове, можно было положиться. Он принадлежал к тем приятным людям, о которых легко забываешь, когда они рядом, но которых вспоминаешь часто, когда они уходят.
Для взыскательной Нэнси в этих стандартных развлечениях был иногда горьковатый привкус. Но она была молода, а молодость жадна и за неимением лучшего заменяет качество количеством.
— Дэн все настаивает, чтобы мы поженились, — однажды призналась Лу. — А к чему мне это? Я сама себе хозяйка и трачу свои деньги, как хочу. А он ни за что не позволит мне работать. Послушай, Нэн, что ты торчишь в своей лавчонке? Ни поесть, ни одеться как следует. Скажи только слово, и я устрою тебя в прачечную. Ты бы сбавила форсу, у нас зато можно заработать.
— Тут дело не в форсе, Лу, — сказала Нэнси. — Я предпочту остаться там даже на половинном пайке. Привычка, наверное. Мне нужен шанс. Я ведь не собираюсь провести за прилавком всю жизнь. Каждый день я узнаю что-нибудь новое. Я все время имею дело с богатыми и воспитанными людьми, — хоть я их только обслуживаю, — и можешь быть уверена, что я ничего не пропускаю.
— Изловила своего миллионщика? — насмешливо фыркнула Лу.
— Пока еще нет, — ответила Нэнси. — Выбираю.
— Боже ты мой, выбирает! Смотри, Нэн, не упусти, если подвернется хоть один даже с неполным миллионом. Да ты шутишь — миллионеры и не думают о работницах вроде нас с тобой.
— Тем хуже для них, — сказала Нэнси рассудительно, — кое-кто из нас научил бы их обращаться с деньгами.
— Если какой-нибудь со мной заговорит, — хохотала Лу, — я просто в обморок хлопнусь!
— Это потому, что ты с ними не встречаешься. Разница только в том, что с этими щеголями надо держать ухо востро. Лу, а тебе не кажется, что подкладка из красного шелка чуть-чуть ярковата для такого пальто?
Лу оглядела простенький оливково-серый жакет подруги.
— По-моему, нет — разве что рядом с твоей линялой тряпкой.
— Этот жакет, — удовлетворенно сказала Нэнси, — точно того же покроя, как у миссис ван Олстин Фишер. Материал обошелся мне в три девяносто восемь — долларов на сто дешевле, чем ей.
— Не знаю, — легкомысленно рассмеялась Лу, — клюнет ли миллионер на такую приманку. Чего доброго, я раньше тебя изловлю золотую рыбку.
Поистине, только философ мог бы решить, кто из подруг прав. Лу, лишенная той гордости и щепетильности, которая заставляет десятки тысяч девушек трудиться за гроши в магазинах и конторах, весело громыхала утюгом в шумной и душной прачечной. Заработка хватало ей с избытком, пышность ее туалетов все возрастала, и Лу уже начинала бросать косые взгляды на приличный, но такой неэлегантный костюм Дэна — Дэна стойкого, постоянного, неизменного.
А Нэнси принадлежала к десяткам тысяч. Шелка и драгоценности, кружева и безделушки, духи и музыка, весь этот мир изысканного вкуса создан для женщины, это ее законный удел. Если этот мир нужен ей, если он для нее — жизнь, то пусть она живет в нем. И она не предает, как Исав, права, данные ей рождением. *3 Похлебка же ее нередко скудна.
Такова была Нэнси. Она процветала в атмосфере магазина и со спокойной уверенностью съедала скромный ужин и обдумывала дешевые платья. Женщину она уже узнала, и теперь изучала свою дичь — мужчину, его обычаи и достоинства. Настанет день, когда она уложит желанную добычу: самую большую, самую лучшую — обещала она себе.
Ее заправленный светильник не угасал, и она готова была принять жениха, когда бы он ни пришел. *4
Но — может быть, бессознательно — она узнала еще кое-что. Мерка, с которой она подходила к жизни, незаметно менялась. Порою знак доллара тускнел перед ее внутренним взором и вместо него возникали слова: «искренность», «честь», а иногда и просто «доброта». Прибегнем к сравнению. Бывает, что охотник за лосем в дремучем лесу вдруг выйдет на цветущую поляну, где ручей журчит о покое и отдыхе. В такие минуты сам Немврод *5 опускает копье.
Иногда Нэнси думала — так ли уж нужен каракуль сердцам, которые он покрывает?
Как-то в четверг вечером Нэнси вышла из магазина и, перейдя Шестую авеню, направилась к прачечной. Лу и Дэн неделю назад пригласили ее на музыкальную комедию.
Когда она подходила к прачечной, оттуда вышел Дэн. Против обыкновения, лицо его было хмуро.
— Я зашел спросить, не слышали ли они чего-нибудь о ней, — сказал он.
— О ком? — спросила Нэнси. — Разве Лу не здесь?
— Я думал, вы знаете, — сказал Дэн. — С понедельника она не была ни тут, ни у себя. Она забрала вещи. Одной из здешних девушек она сказала, что собирается в Европу.
— Неужели никто ее не видел? — спросила Нэнси.
Дэн жестко посмотрел на нее. Его рот был угрюмо сжат, а серые глаза холодны, как сталь.
— В прачечной говорят, — неприязненно сказал он, — что ее видели вчера в автомобиле. Наверное, с одним из этих миллионеров, которыми вы с Лу вечно забивали себе голову.
В первый раз в жизни Нэнси растерялась перед мужчиной. Она положила дрогнувшую руку на рукав Дэна.
— Вы говорите так, как будто это моя вина, Дэн.
— Я не это имел в виду, — сказал Дэн смягчаясь.
Он порылся в жилетном кармане.
— У меня билеты на сегодня, — начал он со стоической веселостью, — и если вы…
Нэнси умела ценить мужество.
— Я пойду с вами, Дэн, — сказала она.
Прошло три месяца, прежде чем Нэнси снова встретилась с Лу.
Однажды вечером продавщица торопливо шла домой. У ограды тихого сквера ее окликнули, и, повернувшись, она очутилась в объятиях Лу.
После первых поцелуев они чуть отодвинулись, как делают змеи, готовясь ужалить или зачаровать добычу, а на кончиках их языков дрожали тысячи вопросов. И тут Нэнси увидела, что на Лу снизошло богатство, воплощенное в шедеврах портновского искусства, в дорогих мехах и сверкающих драгоценностях.
— Ах ты, дурочка! — с шумной нежностью вскричала Лу. — Все еще работаешь в этом магазине, как я погляжу, и все такая же замухрышка. А как твоя знаменитая добыча? Еще не изловила?
И тут Лу заметила, что на ее подругу снизошло нечто лучшее, чем богатство. Глаза Нэнси сверкали ярче драгоценных камней, на щеках цвели розы, и губы с трудом удерживали радостные признания.
— Да, я все еще в магазине, — сказала Нэнси, — до будущей недели. И я поймала лучшую добычу в мире. Тебе ведь теперь все равно, Лу, правда? Я выхожу замуж за Дэна — за Дэна! Он теперь мой, Дэн! Что ты, Лу? Лу!..
Из-за угла сквера показался один из тех молодых подтянутых блюстителей порядка нового набора, которые делают полицию более сносной — по крайней мере на вид. Он увидел, что у железной решетки сквера горько рыдает женщина в дорогих мехах, с брильянтовыми кольцами на пальцах, а худенькая, просто одетая девушка обнимает ее, пытаясь утешить. Но, будучи гибсоновским *6 фараоном нового толка, он прошел мимо, притворяясь, что ничего не замечает. У него хватило ума понять, что полиция здесь бессильна помочь, даже если он будет стучать по решетке сквера до тех пор, пока стук его дубинки не донесется до самых отдаленных звезд.
Показать спойлер
vanderVudsen
кроме шуток, мол в Нске прилично не оденешься.....Странно как-то. Прям все такие звезды, которым вот край как необходимо выглядеть дорого и богато
Кто и где такое тут писал? что сочиняете-то...
IrkaS
Кстати, вы правы насчет качества ткани. Сегодняшние тряпки никак качественными не назовешь, в отличие от тех, что наши мамы носили. Ткань была натуральная, добротная, десятками лет неубиваемая, не закатывающаяся и не растягивающаяся (как сейчас). Вся эта низкосортная синтетика вообще не сравнится с теми тканями. Да даже хлопок сейчас какой-то третьесортный, стремного потасканного вида. А уж шерсть днем с огнем не найдешь. Не знаю как дело обстоит с очень дорогими брендами, что там за ткань, а в дешевых и средней ценовой категории магазинах очень сложно найти качественную.
queeny
Мне тоже все время хочется попросить цитату - кто из форумчан писал такое: ""В Новосибирске прилично не оденешься вообще, а я - звезда, мне необходимо выглядеть дорого, поэтому я езжу за одеждой только в Европу". Может, я проглядела, а кто-то и правда так писал?
Hoda
Может, ТС-таки имел ввиду "изысканно", а не "дорого"?
Вот если бы вместо "дорого" в заголовке было бы стильно, тогда было бы проще давать советы. Потому что стильные образы можно подобрать в любой ценовой категории.
Hoda
Подозреваю, что дорого понятие относительное. Понятно, что с действительно дорогими и качественными (не путать с остро-модными) вещами масс-маркет не сравнится. Но во-первых есть универсальные фасоны, во-вторых есть универсальные фигуры (на которых прям всё сидит с виду отлично), в-третьих есть такие ткани, которые вид свой никак не теряют. И, самое главное, есть восприятие себя. То есть после дорогого качественного пальто в творение Mango лезть прям не хочется, а если ничего лучше (по качеству тканей и крою), чем Mango и не надевала барышня никогда, ей в этом самом Манго будет комфортно и гармонично. И не будет выглядеть дешево. Самоощущение оно первично:улыб:
Zmeyka
Предлагаю-таки публиковать фото дорогих, на наш взгляд, луков. Чтобы уж точно был фарватер беседы.
IrkaS
О чем и речь. А то получается что-то вроде где купить настоящую Луи Витон за 2 тыс руб. (это как мне иногда звонят: "А у вас щенков овчарок ничейных забесплатно нету?" Хотят породистую, но чтоб не платить. Ну или хотя бы сильно похожую. Тему еще помню "Если кому не нужен йоркширский терьер (который стоит 50 тыс руб щенок), я у вас заберу бесплатно")