Сегодняшние стандарты женской красоты
25617
82
Ну, раз нам не нашлось более нигде места, давайте тут :улыб:

Итак, отвечаю я Лазуре на ее вопросы: "Зачем вы пытаетесь привить здесь их стандарты?" и ее утверждение, что русские женщины - самые красивые женщины в мире.

Я? Привить? :улыб: Оказывается, мои иногдашные скромные абзацы здесь расцениваются именно так - привить :улыб: уверяю вас, что моя жизнь, хоть и не настолько интересна и наполнена, как хотелось бы, но все же и на до такой степени скучна и пресна, чтобы я расцвечивала ее этакими красками... Не прививаю, просто высказываю свою точку зрения на то, что вижу.

Миф "русские женщины - самые красивые" был придуман после падения Железного Занавеса, по инерции всего "самого-самого", что было в СССР (нация самая читающая, самая физкультурная, самая счастливая, самая богатая, самая красивая - в отличие от загнивающего Запада, где плохо ВСЁ), и сейчас, в условиях тотальной глобализации, он выглядит просто смешно :улыб: Даже для самих русских женщин, которые ездят за границу и своими глазами видят, что там и как. В том числе - и какие где женщины. В наше время говорить можно о вкусах и предпочтениях, но не о национальностях целиком, ибо это оксюморон, не может быть одна нация красивее другой - по дефолту. А уж если вспомнить о "язве смешанных браков".... :biggrin: Которая на Западе разрослась и заполнила собою все... То сама формулировка "русские\немцы\итальянцы\негры\whatever - красивые" становится логической ошибкой. Понятно, что к нам все это пока не пришло и придет, наверное, очень нескоро ввиду нашей географической дислокации, однако тренд есть тренд, а мы именно об этом и говорим. Тренд сегодня - это глобализация, мощнейшие информационные потоки, проходящие через отдельного человека ежедневно, мультикультуризм, трендсеттерство мегаполисов, и понимание женской красоты напрямую связано с этими явлениями. Женская красота всегда имеет стандарты, всегда задается эпохой, временем, экономическим строем, она не существует в отрыве от общемировых трендов. Вы же пытаетесь это отрицать и говорить о "своем пути". Да нет у нас никакого своего пути, просто потому, что Россия никогда не была и не будет трендсеттером, у нас здесь носят такую же одежду и в тех же тенденциях, как и на Западе, но с опозданием в несколько лет, так же красят волосы, как и там, но тоже с опозданием, вводят моду на здоровый образ жизни, белые зубы, welfare - как и там, даже отношение к возрасту меняется в соответствии с ИХ тенденциями. И я всего-навсего веду речь о том. что неплохо было бы работать на опережение и воспринимать тренд не тогда. когда он докатился уже и до Сибири, а немного раньше.

Хотя опять же - кому неплохо? Мне - да. А каждый решает за себя.


А предлагаю я в целом поговорить о том, что такое женская привлекательность - сегодня. В 2015 году. Кто как из нас ее понимает. С учетом того, каким сейчас стал мир. Фото приветствуются. Кмк, дискуссия может получиться интересной :улыб:
Hoda
не может быть одна нация красивее другой - по дефолту
:biggrin: может, вы в Германии были?
Про тренды в моде с опозданием минимум на год согласна, но там свое общество - здесь свое и как минимум глупо ожидать, что мода в Сибири и вообще в России будет идти синхронно с модой Европы, да и настолько ли это важно. К тому же у каждой нации есть некоторые свои нюансы, например нижнее белье у немок - добротное, практичное, закрытое - им так удобно и плевать на моду. В прошлом году в Мюнхене захотелось трусишек прикупить (и не где то там на окраине, а в что ни на есть центральных и модных универмагах) и вот, что я увидела повсеместно - фотку позже прицеплю с телефона, вне времени, вне трендов, главное удобно. 3 часа езды до Австрии и вуаля - симпатичные трусы
Lissa
а это супер секси бельишко
Hoda
Не прививаю, просто высказываю свою точку зрения на то, что вижу.
Но впечатление все равно такое производится периодически, что уж лукавить) Манера высказывания тоже играет роль же - и когда тебе говорят, что носить меховые ушанки не надо в Новосибирске, потому что их не носят в Париже, а значит, это не в тренде - то это выглядит именно как попытка "привить" все-таки)

Если о трендах, то нравится, что деним очень в тренде в любом его проявлении - я люблю, потому рада :улыб: надо бы платье-рубашку из него наконец уже прикупить, пока из моды уже не вышло))) а вот джинсы-клеш как-то не могу все равно вернуть к себе в гардероб - даже не знаю, почему такое отношение у меня к ним :dnknow: может, "переносила" когда-то в свое время))) а вот о трендах-стандартах на женскую красоту рассуждать дело все-таки неблагодарное, столкновения интересов не избежать, как в случае с "мифом о русских женщинах" и т.д. и т.п.)
Hoda
А мне вот интересно противопоставление фитнес тренда и модельного тренда. И какой из них трендее. )))

Мои представления о красоте формировались обложками глянца - а это ярко выраженная худоба.

Но конфликт с этим образом произошел, когда я начала заниматься фитнесом. Там совсем другой тренд - не кости прикрытые тонким слоем липидной ткани, а мышцы, иногда почти без липидного слоя.

Фитнес тип красоты более биологичен (ну если не брать крайности).

Меня вот тупо интересует - мои ноги в тренде или нет? )))
Я всю жизнь считала свои ноги - уродством. До 34 не носила ни шорт, ни юбок, их открывающих, только брюки и макси-юбки.

А вот сейчас мне куча народу говорит, что у меня атлетичные красивые ноги. А у меня на подсознании один сплошной комплекс, хотя на осознанном уровне я стала принимать, что - ноги с мышцами тоже ок. Ну и смирилась, что моделью-палочкой мне не быть.

вот на картинке:
TMP USER
Меня вот тупо интересует - мои ноги в тренде или нет? )))
А мне интересно, зачем это интересно?) что от этого поменяется?)) это ж не одежда или цвет волос, которые можно сменить... и как вообще ноги могут быть в тренде, ну ладно еще для моделей длинные полагаются, и для бизнесменов некоторых))) а в обычной жизни у каждого свой "тренд" на ноги же :biggrin:
TMP USER
Ноги как ноги. Не безумной красоты, уж простите. Вернее не самые красивые икры. Не вижу особых противопоказаний для шорт и юбок, если это не радикальное мини )))
Хелен
Это просто хороший пример того (который не требует выкладывания чужих фоток), как по-разному оценивается один и тот же объект в разных канонах.

Я реально запуталась - что сейчас считается красивым в плане стандартов на женское тело, допустим, у нас в России.
Тот же фитнес и модельный бизнес имхо - это противоположные на сегодня тенденции, хотя возможно, со временем они сойдутся, потому что все меняется.

Для меня лично какое это имеет значение?
Если окружающие сойдутся во мнении, что ноги не эстетичны, то я просто перейду на более длинные платья обратно, потому что для меня эстетика признаваемая обществом, в текущий момент моей жизни - играет определенную роль.
Стану бабкой - забью на эстетику, но пока что это важно. И получая столь разнородный спектр оценок я хочу в нем разобраться и как-то его систематизировать.

И топик ровно в тему.
Можно в нем абстрактно теоретизировать, а можно и прикладные задачки порешать (чем я и занялась).
Hoda
неплохо было бы работать на опережение и воспринимать тренд не тогда. когда он докатился уже и до Сибири, а немного раньше.
А ради чего? То есть ради кого? Ведь если тренда здесь нет, то никто его и не оценит и не поймет. Если тренд идет к лицу и красит человека - тогда да, есть смысл. А просто из принципа "надо жить как в европе" смысла нет.
Hoda
что такое женская привлекательность - сегодня
я ничего не понимаю в нынешних стандартах красоты...Не отличу Кьяру Фераньи от Натальи Водяновой - для меня все какие-то на одно лицо, без изюминки и особенности. Вообще, у современных девушек какой-то тренд на отсутствие индивидуальности: все одинаково блондинистые или русые, с одинаковой длиной волос, с одинаковыми чертами лица. Причем в эту же струю и юные актрисы тоже.

...на этом можете закидать меня тапками и помидорами... :biggrin:
Hoda
неплохо было бы работать на опережение и воспринимать тренд не тогда. когда он докатился уже и до Сибири, а немного раньше
зачем?
TMP USER
Тот же фитнес и модельный бизнес имхо - это противоположные на сегодня тенденции, хотя возможно, со временем они сойдутся, потому что все меняется.
Вот, кстати, мнение, что модель это обязательно палочка, спорно, к примеру, во времена моей юности топ-модели 90-х были все далеко не палочки костлявые, а в основном как раз стройные с грудью и попой и т.д., как те же Клаудия Шифер и компания) или моя любимая Тайра Бэнкс) модели бельевых брендов тоже все не палочки, взять тех же ангелов Виктории Сикретс, как Хайди Клум или пресловутую Адриану Лиму, из-за которой тут уже был как-то спор)) и т.д.

Если окружающие сойдутся во мнении, что ноги не эстетичны, то я просто перейду на более длинные платья обратно,
Ого, "ну вы блин даете" (с)) неужели готовы, если какой-то особо "доброжелательно" настроенный чел скажет, что страшные они у вас, действительно перейти на макси?.. я думала, это я зависима от мнения других, но Вы все мои рефлексии сделали на раз вот этим... это же Ваши ноги - Вам самой они нравятся? какая разница, что думают про них другие?..
Стану бабкой - забью на эстетику, но пока что это важно. И получая столь разнородный спектр оценок я хочу в нем разобраться и как-то его систематизировать.
Ну необязательно же быть бабкой, чтобы не интересоваться мнением других о своих ногах все-таки... хотя если это действительно интересно, то воля Ваша, конечно, только к макси не возвращайтесь на постоянной основе, пжлста - полностью скрывать точно нет необходимости:улыб:
Хелен
Просто мне они как раз вообще не нравятся. Думаю, это все объясняет ))
TMP USER
А, ну тогда да, это действительно объясняет)
Cosa_in_se
Вообще, у современных девушек какой-то тренд на отсутствие индивидуальности: все одинаково блондинистые или русые, с одинаковой длиной волос, с одинаковыми чертами лица.
Есть такое, согласна. Так что меня тоже можно того... помидорами.
Волосики у всех такими натуральными волнами, губы пухлые (рот в целом предпочтителен крупный), скулы ярко выражены, глаза же - наоборот, весьма некрупные. Даже если они максимально подчёркнуты, они всё равно не крупные, с таким хищным кошачьим разрезом, как у тигрицы... То есть внешность не открытая, а такая... ммм... опасная, что ли.
troya
Ой, Вы Меган Фокс как раз не в тренде еще взяли, ранешнюю, неоперированную, а это давно уже было)
Хелен
Дык сей тренд давно, она уже подходила, потом стала просто подходить ещё сильнее)
troya
А мне кажется, у нее нос страшненький был же) как она его изменила, тогда и стала "звездой"))
Хелен
а которая из них Меган Фокс? - я только Джоли знаю
Хелен
Да нос как нос, думаю, звездой её сделало общее совпадение - попадание внешности в тренд, и подчёркивание пластикой этого самого попадания.
Cosa_in_se
Вторая
Водянову не узнала поди просто?
Хелен
я ж говорю, что не отличу Водянову от другой блондинки - для меня они все на одно лицо :dnknow:
troya
Ну она с новым носом реально стала гораздо краше выглядеть. Думаю, со старым у нее все же таких шансов не было, не зря же она его скорректировала себе.
Cosa_in_se
аа, я подумала, ты утрируешь все-таки) Хотя лично для меня та же Лима и Водянова, и Фокс разные совершенно :dnknow: причем Лима с Фокс и не блондинки совсем)
Хелен
не-не-не, честно не отличаю.
только недавно стала Хайди Клум узнавать
Хелен
Если говорить о тренде на внешность, то нос не так важен, главное шоб крупным не был и не отвлекал... тут главное чувственные пухлые губки, которые как бы обещают дивную ночь, и вот эти хищные глазки, которые как бы намекают - я убью тебя после спаривания :biggrin:
Cosa_in_se
так а Клум с чего такое внимание уделила?)
Хелен
пару раз нечаянно смотрела какую-то передачу про модельеров, которые в каком-то конкурсе участвуют, по заданию платья шьют, и их в том числе Хайди оценивала.
Вот и примелькалась она мне )))
Хелен
Вот, кстати, мнение, что модель это обязательно палочка, спорно, к примеру, во времена моей юности топ-модели 90-х были все далеко не палочки костлявые, а в основном как раз стройные с грудью и попой и т.д., как те же Клаудия Шифер и компания)
То было в 90-ые. Я просто смотрю показы с недель мод последние годы. Там девочки 1.75 с талией 58 и бедрами 88-90 максимум. И ноги там длинные и худые.

Причем с точки зрения фитнеса меня интересует именно строение: у них у всех очень длинные вытянутые мышцы. Тонкие. Это типаж гипостеника.

С точки зрения биологии - не самый выживабельный, кстати, и не самый фертильный, если рассматривать красоту с точки зрения биологии, как уровень фертильности.

Я сама все больше склоняюсь к фитнес канонам (из-за чего, собственно, и стала носить шорты и миди), они мне кажутся более естественными.
Хотя в голове до сих пор сидит именно образ худых сухощавых ног с длинными мышцами.

Мне интересно, с точки зрения популяризации фитнеса и здорового образа жизни - есть ли тренд в общественном сознании от модельных параметров к более "жизненным" или нет.
TMP USER
Мне интересно, с точки зрения популяризации фитнеса и здорового образа жизни - есть ли тренд в общественном сознании от модельных параметров к более "жизненным" или нет.
Думаю, нет... Я буквально вчера видела на просторах инета одну дискуссию, дык там люди обсуждали моделей. И почти все пришли к мнению, что 58 кг при росте 180 см - это слишком массивно.
TMP USER
То было в 90-ые. Я просто смотрю показы с недель мод последние годы. Там девочки 1.75 с талией 58 и бедрами 88-90 максимум. И ноги там длинные и худые.
Так в 90-е в моем неокрепшем уме и формировалось представление о моделях, когда я ими и интересовалась, и так и засело в голове с тех пор) то, что стало потом с этой тенденцией к сильной худобе, мне уже не нравилось, а сейчас меня больше интересует, что на них надето, чем они сами по себе) Тем более, моделей с показов вообще воспринимаю как вешалки для одежды больше) даже имен не знаю толком
Хелен
даже имен не знаю толком
безобразие какое! :1:
Показать спойлер
:biggrin:
Показать спойлер
Cosa_in_se
безобразие какое! :1:
Думаешь?))) а мне чот не стыдно даже :biggrin:
Хелен
Я их тоже по именам не знаю, да и не интересуют. Но у меня просто интерес появился сильно позже, когда все уже были худыми ). И в голове засели ноги-палки. Руки, кстати, тоже- палки )).


А вообще, мне сейчас фитнес-девочки больше стали нравиться.

Хотя вот даже в фитнесе хорошо смотрятся тоже люди с длинными мышцами. Тот же Шварц - почему был столь красив - у него рост высокий и мускулатура растянута в длину при той же толщине. А рядом хорошо прокачанные невысокие бодибилдеры кажутся кряжистыми уродливыми карликами.
TMP USER
Я их тоже по именам не знаю, да и не интересуют. Но у меня просто интерес появился сильно позже, когда все уже были худыми ). И в голове засели ноги-палки. Руки, кстати, тоже- палки )).
Ааа ну все понятно) а мы-то в школе еще все осбуждали всяких Евангелист и пр.))) музыка тоже способствовала - у Криса Айзека красивая песня была, там в клипе с ним Хелена Кристенсен на пляже, у Джорджа Майкла вообще пачка супер-моделей в его Фридом была)) потому руки-ноги-палки потом вообще не привлекали, другие предпочтения сформированы уже были)
Хотя вот даже в фитнесе хорошо смотрятся тоже люди с длинными мышцами. Тот же Шварц - почему был столь красив - у него рост высокий
вот это точно, рост - сила) не сыпьте соль на рану, я бы тоже не отказалсь быть повыше, хотя у меня мышцы тоже не особо выдающиеся)))
Хелен
Иээээээээ-а-а-а-а-а-а!!! :tantrum:
Вот если бы у меня был хотя бы 1.70, у меня бы не были такие икры (( У!!

А вообще, я посмотрела эту запись и что-то пришла в состояние глубокого шока. На танцах презентэйшин - очень важен, это же шоу. Поэтому начинаешь себя критично изучать по всем параметрам.
Я последние 5 лет носила шорты и сильно не заморачивалась, а тут что-то вдруг так грустно стало (.
TMP USER
А икры такие всегда были или после появления в жизни физ.нагрузок стали?
vida
Вида, это от нагрузок на стопу больших.
TMP USER
Ну это понятно. Но всю жизнь или последнее время?
Просто если это приобретенное, то может как-то скорректировать спортом.
TMP USER
Алена, ты, как всегда, задаешь отличные вопросы :роза: К сожалению, мне пора убегать, но я вернусь и напишу все, что думаю по этому поводу (а повод ты затронула интересный и глубокий, если вкратце - "красивое" VS "функциональное") Предлагаю, пока меня нет, порассуждать с девочками на эту тему: должно ли красивое (стильное) быть функциональным? Что вы видите вокруг себя - так это или наоборот? И почему? Гарантирую - придете к оооочень интересным выводам :улыб:

Фарватер:

- джинсы
- жемчуг
- замшевая обувь
- распущенные длинные волосы
- драгоценности
- одежда макси, которая должна касаться земли
- натуральный шелк

Ну и телосложение, конечно, куда без этого. Ведь очевидно, что нынешние стандарты - что?.. :улыб:

И снова: почему так, а не иначе?
vida
Спрашивала тренеров. Мышцу уже не уберешь, можно визуально сделать их более тонкими, если уменьшить подкожно-жировую. Что я сейчас, кстати, и делаю, чтобы и руки и ноги скорректировать. Но рельеф вот этот - когда мышца-шарик, его уже никуда не деть. Это просто генетически так мышца устроена.

Да и ладно, платье надо длиннее ). Хорошо, что есть более простые способы решить проблему. )
А тренируюсь я обычно в брюках, поэтому раньше так в глаза не бросалось.


Спасибо большое за поддержку!!
Хелен
Ааа ну все понятно) а мы-то в школе еще все осбуждали всяких Евангелист и пр.))) музыка тоже способствовала - у Криса Айзека красивая песня была, там в клипе с ним Хелена Кристенсен на пляже, у Джорджа Майкла вообще пачка супер-моделей в его Фридом была)) потому руки-ноги-палки потом вообще не привлекали, другие предпочтения сформированы уже были)
:agree:
прям моих любимцев всех перечислила, да еще моими мыслями-словами делишься :rofl:
Да-да! Все именно так и было)
на меня даже ностальгия нахлынула
А еще, были Карен Мюльдер и Стефани Сеймур)
Это мои самые-самые)))
Сеймур из-за Акселя, ессно))) ну частично)
А на Мюльдер не могла налюбоваться просто: она мне совершенством казалась)
Помню, покупала все журналы с их фото :biggrin:
Да уж…

Вот это была эпоха Супер!моделей - конец 90-х
А сейчас….
Ну разве что ангелы Виктории…

А остальные и впрямь… ни о чем..
Ушла, раздраженно шамкая)))))))))))))
TMP USER
Алена, на ваш вопрос про ноги ответа нет и быть не может, у каждого своё видение прекрасного, существуют же любители жирных теток, у меня реально есть такой знакомый, сам худой, теток меньше 80 кг считает кащеями, не может на просматриваемые ребра или подвздошные косточки смотреть, его аж воротит :rofl:
Я всю жизнь в фитнесе, на палки не могу смотреть. На жир правда тоже :-)
Подружка тоже с икрами лет 10 воюет, тоже палки хочет. Я не пойму зачем, во-первых мышечный корсет - это здоровые суставы и позвоночник, во-вторых тупо колено будет толще смотреться.
Это история из серии про волосы - все кудрявые мечтают выпрямить, прямоволосые - завить, и небольшой процент ценит то что есть :yes.gif:
TMP USER
Тем не менее, я все равно не вижу поводов чтоб заматывать себя в брюки и миди.
Подобрать правильную длину юбки и все будет прекрасно!
vida
Я тоже за правильную длину, по себе знаю - лучше всего длина до колена, чуть выше колена, ну и макси, для которого нет противопоказаний :злорадство:
Чуть ниже колена так себе,, середина икры - очень плохо.
Hoda
Итак, отвечаю я Лазуре на ее вопросы:
Привить? :улыб: Оказывается, мои иногдашные скромные абзацы здесь расцениваются именно так - привить :улыб: уверяю вас, что моя жизнь, хоть и не настолько интересна и наполнена, как хотелось бы, но все же и на до такой степени скучна и пресна, чтобы я расцвечивала ее этакими красками... Не прививаю, просто высказываю свою точку зрения на то, что вижу.
[/b]

И высказываю свою точку зрения и свои впечатления со стороны. Вот есть у меня такое ощущение от некоторых Ваших постов :улыб:

И я всего-навсего веду речь о том. что неплохо было бы работать на опережение и воспринимать тренд не тогда. когда он докатился уже и до Сибири, а немного раньше.

Хотя опять же - кому неплохо? Мне - да. А каждый решает за себя
.

Ну вот, сами и ответили. Если брать меня, я против того чтобы следовать за модой и стандартами Европы,уж очень много там всего чуждого нашей культуре. И вот можете меня закидать помидорами, но я не хочу чтобы мужчины вокруг начали ходить как недавно представленный на данном форуме модный блоггер из Новосиба. Может это все круто, модно и в тренде, но я воспитывалась и росла в окружении мужчин - которые выглядели как мужчины, а не носили штаны-лосины и не напоминали гомиков. И хочется мне, чтобы все и дальше так и было. Поэтому лично мне не надо никакого опережения или соответствия их трендам. Я вообще не считаю что они там лучше нас и жизнь у них слаще.
Мода вообще штука странная, вот кто мог подумать, что будет модно носить штаны "обосратыши" ? Ну ведь это же бред, при чем совершенно очевидный (для меня), но нет ведь, пришло это убожество к нам :безум:
Lissa
может, вы в Германии были?
:agree: согласна полностью, сколько наблюдала немок - ну все как одна - страшные :dnknow: А те что симпатичные - уже результат смешанных браков, там и наши уже примешались, и турки, и итальянцы...
Иннокеша
А еще, были Карен Мюльдер и Стефани Сеймур)
Это мои самые-самые)))
Сеймур из-за Акселя, ессно))) ну частично)
А на Мюльдер не могла налюбоваться просто: она мне совершенством казалась)
У меня дежавю, мы вроде с тобой же уже про нее говорили, да? про Мюльдер в смысле)) тоже нравится) Татьяна Патиц еще)) по-моему тоже говорила уже)))
TMP USER
Меня вот тупо интересует - мои ноги в тренде или нет? )))
Я всю жизнь считала свои ноги - уродством. До 34 не носила ни шорт, ни юбок, их открывающих, только брюки и макси-юбки.
Уже и такие тренды есть, на ноги? :безум:
Обычные такие ноги, не сказать что красивые, так как довольно коренастые и длина обычная, но точно не уродские и не повод для комплексов. Шорты и юбки однозначно можно носить.
Показать спойлер
А вот купальник на фото - не Ваш вариант (имхо), очень сильно обтянута лобковая кость и выпирает прям явно, а это не есть хорошо. Лучше раздельный купальник носить, чтобы не было такого натяжения на нижнюю часть (имхо).
Показать спойлер