На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Про налог на материальную выгоду
1240
11
Получал на работе беспроцентную ссуду. Соответственно, надо платить налог на материальную выгоду. Возврат ссуды осуществляется помесячно (вычитается из зарплаты).
Вопрос №1. Какая дата является датой ежемесячного платежа? Дата зарплаты или дата проводки платежа?
Вопрос №2. Надо-ли оформлять какую либо справку (и есть ли соответствующая форма) о графике выплат?
Вопрос №3. Налог на мат. выгоду рассчитывается исходя из ставки рефинансирования на день получения ссуды. В бухгалтерии предложили такой "финт ушами" - в день, когда менялась (уменьшалась) ставка рефинансирования регистрировался "как-бы возврат" всей оставшейся части ссуды, а на следующий день мне снова "как-бы выдавалась" ссуда, тем самым уменьшая налог. Как к такому "финту" отнесется налоговая.
Вопрос №1. Какая дата является датой ежемесячного платежа? Дата зарплаты или дата проводки платежа?
Вопрос №2. Надо-ли оформлять какую либо справку (и есть ли соответствующая форма) о графике выплат?
Вопрос №3. Налог на мат. выгоду рассчитывается исходя из ставки рефинансирования на день получения ссуды. В бухгалтерии предложили такой "финт ушами" - в день, когда менялась (уменьшалась) ставка рефинансирования регистрировался "как-бы возврат" всей оставшейся части ссуды, а на следующий день мне снова "как-бы выдавалась" ссуда, тем самым уменьшая налог. Как к такому "финту" отнесется налоговая.
НДФЛ по матвыгоде считается исходя из 3/4 ставки рефинансирования, действовавшей на момент выдачи ссуды. Налог удерживается при каждой уплате процентов, но не реже 1 раза в год. То есть при беспроцентной ссуде это должно делаться раз в год.
График выплат налоговую не интересует. Ей нужно одно, чтоб была доверенность на то, что вы уполномочили работодателя быть вашим налоговым агентом в целях исчисления НДФЛ с матвыгоды.
График выплат налоговую не интересует. Ей нужно одно, чтоб была доверенность на то, что вы уполномочили работодателя быть вашим налоговым агентом в целях исчисления НДФЛ с матвыгоды.
Доверенность не нужна, т.к. я сам собираюсь подавать декларацию за 2003 год. График выплат должен интересовать, т.к. от него зависит величина налога. По поводу "НДФЛ по матвыгоде считается исходя из 3/4 ставки рефинансирования, действовавшей на момент выдачи ссуды" - а если я за день до изменения ставки рефинансирования полностью погашаю ссуду, а на следующий день вновь беру (как предложила сделать задним числом бухгалтерия)? Тогда (если подходить формально), величина налога должна уменьшиться. Но как к этим манипуляциям отнесется налоговая?
Если у вас все документы оформлены как следует, то налоговой будет не к чему придраться...формально. Они прекрасно будут понимать, что вы подобным образом минимизируете налоги, но против вас или вашей фирмы они ни чего не смогут сделать. Судиться с вами они вряд ли будут, потому как однозначно проиграют, да и сумма скорее всего не существенная...и ваша бухгалтерия сможет отстоять эту позицию в силу того, что она не нарушает законодательства.
По поводу доверенности...если вы сами в конце года подаете декларацию и сами же уплачиваете налог, то действительно доверенность вам не нужна. НО ! если ваша бухгалтерия удерживает с вас налог, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно, чтобы была доверенность, как вам совершенно справедливо посоветовали выше...причем доверенность должна быть нотариально заверена. Это прямо сказано в п. 3 ст. 29 Налогового кодекса.
ух...
...вроде все что могла сказать сказала
По поводу доверенности...если вы сами в конце года подаете декларацию и сами же уплачиваете налог, то действительно доверенность вам не нужна. НО ! если ваша бухгалтерия удерживает с вас налог, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно, чтобы была доверенность, как вам совершенно справедливо посоветовали выше...причем доверенность должна быть нотариально заверена. Это прямо сказано в п. 3 ст. 29 Налогового кодекса.
ух...

Специально поинтересовались как у нас делают. Много лет и налоговая принимает. Предприятие дает работнику беспроцентную ссуду. Материальную выгоду расчитывают ежемесячно на остаток непогашенной ссуды, исходя из действующей ставки. Т.е. непогашенная ссудаХставка рефенансированияХ3/4/ 12 месяцев. Подоходный удерживают на основании простого письменного заявления.
Sleepy
member
Спасибо. Я налоговую декларацию подаю сам. В прошлом году уже подавал, но только в этом нашей бухгалтерии пришла в голову изложенная выше идея по минимизации налога. Поэтому и поинтересовался. А какие нужны бумаги, подтверждающие произведенные мной выплаты по возврату ссуды? Есть ли какая-то утвержденная форма этих документов? В нашей бухгалтерии об этом не знают :(. Заранее спасибо.
/на основании простого письменного заявления/
вот и всплыло то самое слабое место о котором я подумала, но говорить не стала...
Вполне возможно, что вы правы. Про обязательность нотариальной формы заверения я говорила на основании статьи в журнале, ну и еще части 1 НК РФ. А сейчас, когда я перечитала главу 23 НК РФ еще раз, у меня сложилось впечатление, что из текста главы напрямую подобное требование не следует.
НО! есть еще и Методические рекомендации МНС РФ в которых прямо указывается на необходимость нотариального заверения доверенности. Цитирую
"Уполномоченный представитель налогоплательщика - физического лица осуществляет свои полномочия на основании нотариально удостоверенной доверенности." Но Методические рекомендации не носят законодательного характера (они явялются лишь разьяснениями налоговым инспекторам для внутреннего пользования), высшим документов все же является Налоговый Кодекс...
и не даром налоговая хочет "закрыть" все подобные рекомендации от внешних пользователей, слишком уж часто они оспариваются в суде в силу того, что не соответствуют законодательству.
Так что, в данном случае все зависит от грамотности и смелости главного бухгалтера...хотя в большинстве случаев цена вопроса невелика и вряд ли налоговая будет особенно придираться к этому...но здесь уже ни в чем нельзя быть уверенным на 100%...

Вполне возможно, что вы правы. Про обязательность нотариальной формы заверения я говорила на основании статьи в журнале, ну и еще части 1 НК РФ. А сейчас, когда я перечитала главу 23 НК РФ еще раз, у меня сложилось впечатление, что из текста главы напрямую подобное требование не следует.
НО! есть еще и Методические рекомендации МНС РФ в которых прямо указывается на необходимость нотариального заверения доверенности. Цитирую
"Уполномоченный представитель налогоплательщика - физического лица осуществляет свои полномочия на основании нотариально удостоверенной доверенности." Но Методические рекомендации не носят законодательного характера (они явялются лишь разьяснениями налоговым инспекторам для внутреннего пользования), высшим документов все же является Налоговый Кодекс...

Так что, в данном случае все зависит от грамотности и смелости главного бухгалтера...хотя в большинстве случаев цена вопроса невелика и вряд ли налоговая будет особенно придираться к этому...но здесь уже ни в чем нельзя быть уверенным на 100%...
Сейчас читают
"ЗверУшка" - раздача карточек форумчанам (часть 3)
326090
1000
Помогите собачке Той-Терьеру по кличке Сэм
11054
99
Нужна помощь передержкой, помогите нам, пожалуйста...
7278
51
/только в этом нашей бухгалтерии пришла в голову изложенная выше идея по минимизации налога/
просто только в этом году ваша бухгалтерия, как собственно и я сама
, прочитала соответствующую статью в журнале
/какие нужны бумаги, подтверждающие произведенные мной выплаты по возврату ссуды/
не могу претендовать на абсолютную истину, но по моему разумению достаточно корешков приходных кассовых ордеров, которые вам должны выдавать когды вы вносите деньги в кассу (лучше конечно оргиниал оставлять себе, а налоговой отдавать копию...оригинал всегда можно предъявить по требованию инспектора)...если налоговую этот набор не устроит можно еще придумать такое: ваша бухгалтерия делает вам справочку - в произвольной форме - где говорится сколько денег внесено и когда, а также номера ПКО, которыми это зафиксировано...плюс приложить копии документов кассы - тех самых ПКО, от которых отравыется и отдается человеку корешок...сам ПКО является внутрениим документом и его оригинал быть изъят для ваших целей не может! Но я думаю это уже лишнее и самих корешков вам будет достаточно.
В любом случае, если налоговикам чего то будет нехватать они вам об этом скажут.
Каких то специальных форм, обязательных для применения в вашей бухгалтерии нет, насколько я знаю...может быть только какой-нибудь формуляр, который вам даст инспектор - но это уже внутрениий документ налоговой...но это так...из области фантастики...у них и так слишком много работы, что бы тратить время на придумывание спец.форм...им форм деклараций хватает выше крыши
а то что вы говорили по поводу графиков выплат...
естественно целесообразно их подписывать как приложение к договору и оговаривать в них все даты. Если вы возвращаете деньги досрочно, то мат.выгода будет считаться по времени фактического пользования займом, график здесь уже погоды не делает.


/какие нужны бумаги, подтверждающие произведенные мной выплаты по возврату ссуды/
не могу претендовать на абсолютную истину, но по моему разумению достаточно корешков приходных кассовых ордеров, которые вам должны выдавать когды вы вносите деньги в кассу (лучше конечно оргиниал оставлять себе, а налоговой отдавать копию...оригинал всегда можно предъявить по требованию инспектора)...если налоговую этот набор не устроит можно еще придумать такое: ваша бухгалтерия делает вам справочку - в произвольной форме - где говорится сколько денег внесено и когда, а также номера ПКО, которыми это зафиксировано...плюс приложить копии документов кассы - тех самых ПКО, от которых отравыется и отдается человеку корешок...сам ПКО является внутрениим документом и его оригинал быть изъят для ваших целей не может! Но я думаю это уже лишнее и самих корешков вам будет достаточно.
В любом случае, если налоговикам чего то будет нехватать они вам об этом скажут.
Каких то специальных форм, обязательных для применения в вашей бухгалтерии нет, насколько я знаю...может быть только какой-нибудь формуляр, который вам даст инспектор - но это уже внутрениий документ налоговой...но это так...из области фантастики...у них и так слишком много работы, что бы тратить время на придумывание спец.форм...им форм деклараций хватает выше крыши

а то что вы говорили по поводу графиков выплат...
естественно целесообразно их подписывать как приложение к договору и оговаривать в них все даты. Если вы возвращаете деньги досрочно, то мат.выгода будет считаться по времени фактического пользования займом, график здесь уже погоды не делает.
Sleepy
member
/просто только в этом году ваша бухгалтерия, как собственно и я сама , прочитала соответствующую статью в журнале /
Это действительно так :))
У меня возврат осуществляется из зарплаты (т.е. я получаю меньше на сумму выплат, оговоренных в договоре ссуды). При этом зарплату переводят на карточку (следовательно, корешков ПКО нет). Кроме того что считать днем выплат - день перевода зарплаты на карточку или день осуществления проводки? Заранее спасибо
Это действительно так :))
У меня возврат осуществляется из зарплаты (т.е. я получаю меньше на сумму выплат, оговоренных в договоре ссуды). При этом зарплату переводят на карточку (следовательно, корешков ПКО нет). Кроме того что считать днем выплат - день перевода зарплаты на карточку или день осуществления проводки? Заранее спасибо
В таком случае подтверждающими документами будут:
1. листок начисления заработной платы, который бухгалтерия должна раздавать работникам ежемесячно. Если этого не делается надо просто попросить их сделать такие листочки за каждый интересующий вас месяц.
В этом листке должно быть показано сколько и по каким статьям начислено и удержано. т.е. у вас в листке должна быть строчка "удержан займ" (или что то в этом роде) с указанием суммы, удержанной в данном месяце. Так вы покажете сумму возврата.
2. факт возврата денег устанавливается по факту перечисления денег на карточку...т.е. вам нужна выписка с вашего картсчета, когда и в каких суммах на него падали деньги. День, когда упали деньги за сентябрь считается днем возврата очередного взноса за сентябрь. Так вы покажете день возврата.
А у меня тогда возникает вопрос! А как вы будете оформлять досрочный возврат займа и его повторную выдачу? Тоже через карточку? Вряд ли это правильно...дело в том, что общая сумма удержаний у работника в одном месяце не может превышать 50% от начисленной в этом месяце суммы. т.е. ваша бухгалтерия не может за раз показать и провести удержание всего займа, например в сумме 10 тыс. руб. в сентябре, если ваша зарплата за сентябрь составляет менее 20 тыс. руб. Без кассы тут ни как по моему. 
1. листок начисления заработной платы, который бухгалтерия должна раздавать работникам ежемесячно. Если этого не делается надо просто попросить их сделать такие листочки за каждый интересующий вас месяц.
В этом листке должно быть показано сколько и по каким статьям начислено и удержано. т.е. у вас в листке должна быть строчка "удержан займ" (или что то в этом роде) с указанием суммы, удержанной в данном месяце. Так вы покажете сумму возврата.
2. факт возврата денег устанавливается по факту перечисления денег на карточку...т.е. вам нужна выписка с вашего картсчета, когда и в каких суммах на него падали деньги. День, когда упали деньги за сентябрь считается днем возврата очередного взноса за сентябрь. Так вы покажете день возврата.


Sleepy
member
Спасибо за консультацию. Пойду разговаривать в бухалтерию.
ТОП 5
3
4