На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Потребность организаций в автоматизации
4840
38
Собственно, интересует, насколько сейчас руководители предприятий понимают необходимость оптимизации и автоматизации бизнес-процессов своих предприятий ? Какие решения они готовы использовать для этого: готовые платформы наших или иностранных разработчиков, или же выберут написание системы "с нуля" собственными программистами?
ну вы спросили.... какие платформы....
какие процессы....
сами хотя бы назовите.... из готовых
какие процессы....
сами хотя бы назовите.... из готовых
Наиболее популярные в России платформы для написания систем ERP-класса, позволяющих учитывать и планировать ресурсы не только бухгалтерии :), это - 1C, Axapta, Galaktika, SAP, OBS, и т.п.
Проблема в том, что интеграция этих систем недешева, особенно в малый - средний бизнес. И вопрос собственно в следующем: каков был бы спрос на ERP-систему, если она:
1. В 2-3 раза дешевле при интеграции чем 1С, и в 10-20 раз дешевле SAP
2. Внедряется на порядок быстрее, чем любая из существующих ERP-систем?
Проблема в том, что интеграция этих систем недешева, особенно в малый - средний бизнес. И вопрос собственно в следующем: каков был бы спрос на ERP-систему, если она:
1. В 2-3 раза дешевле при интеграции чем 1С, и в 10-20 раз дешевле SAP
2. Внедряется на порядок быстрее, чем любая из существующих ERP-систем?
А Вы готовы каку-то систему вместо 1С или axapt`ы предложить? Тяжело будет...
при желании выйти на рынок с какой-то системой и вытеснить 1с, необходимо сравнятся с ней приблизительно на 90%. что не представляется возможным в обозримом будующем :).
П.С. это мое мнение.
П.С. это мое мнение.
при желании выйти на рынок с какой-то системой и вытеснить 1с, необходимо сравнятся с ней приблизительно на 90%. что не представляется возможным в обозримом будующем :).Мы не ставим задачу вытеснения 1С с рынка. Наша цель - донести до конечного потребителя необходимость автоматизации предприятий, и предложить самый рациональный метод с точки зрения временных и финансовых затрат, применительно к конечному результату.
"Донести"... Те, кто уже осознал, и без Вас это сделал, и автоматизировал или автоматизирует. А до остальных "доносить" - боюсь, надорветесь :о) Проще цели выбирайте, иначе выглядите как миссионер среди язычников-папуасов :о)
Сейчас читают
Мир изменился! (часть 10)
11237
160
Обмен/продажа ТСР, средств по уходу и пр.
567722
296
Казахстанский коньяк. ГДЕ???????????????
33216
82
...Наша цель - донести до конечного потребителя необходимость автоматизации предприятий....мысль интересная, но мне кажется что все руководители так, или иначе уже готовы к автоматизации. Другой вопрос насколько широко вы хоти их убедить, т.е. предложить например организовать и автоматизировать бюджетирование предпринимателю с 2 ларьками?
... предложить самый рациональный метод с точки зрения временных и финансовых затрат, применительно к конечному результату.самым рациональным с чьей точки зрения? Вашей? так это субъективно. Придет другой специалист и посчитает свои предложения более рациональными, приведет кучу контраргументов....
Наша цель - донести до конечного потребителя необходимость автоматизации предприятий,главная цель автоматизации - искоренение ручного труда

а автоматизация учета - важная, но не первоочередная задача ...
миссионер среди язычников-папуасов :о)миссионер лучше конкистадора ...
Что мне не нравится в 1С:
- программа "сырая" изначально для того, чтобы был хлеб у программиста.
- система распространения 1С - сетевой маркетинг... , только вместо "золотых директоров" придумали "бухгалтер 1С".
- навязывание услуг (как пример: фирма купила программу 1С (самую простую, чтобы легче в ней было дописывать что либо), потом нужен был склад - купили "Торговлю". Теперь идет бодяга с компанией 1С: они требуют чтобы "подписывались" на два ИТС диска (обновления). Вопрос: на..ер им два диска? Это как покупать два ежедневника на один год.).
Потом программы все называются 1С, но реально - это всё разный продукт. Справочники у всей линейки продуктов - разные (разные поля, разные меню, расположение... и т.д.) Перебросить данные из одной базы в другую - один большой трабл... обязательно будет утеря каких либо данных (типа историч.реквизитов и т.д.)
С планом счетов: нет счетов 23, 29 и т.д. Надо добавлять (т.е. нужен пргораммер) - но тут возникает проблема с документом "Закрытие месяца" т.к. всё со всем завязано. И такихпримеров много. Молчу про то, что при обновлении слетают не только "свои" наработки, но и 1с-овские (в этот раз 1.06.07 в счф - пропали суммы в печатной форме, только итого показывает. Понятно, что ошибку можно найти (даже кому-то это легко), но вопрос: когда тогда работать?
Вот и занимаются бухгалтеры, что ищут ошибки.... в 1С (наверное мало им своих ошибок).
- программа 1С написана без учета стат.отчетности.
- есть унифицированные формы отчетов..., но они не работают в 1С (например ОС-1б)
Другими словами, нужна:
- простая и удобная программа для пользователя (иногда к пользователям относят программистов);
- программа должна быть сделана под ключ (сел и начал работать);
- возможность бухгалтеру (оператору)самостоятельно дописывать и изменять;
ну и плюс такие приятные вещи, как: чтобы кнопка ОК, Омена и т.д. были все время в одном месте экрана каждого окна, отчета и т.д., возможность ввода данных ч/з клавиатуру.
Мне программа 1С напоминает наш автопром: всё не доделано, неудобно...
- программа "сырая" изначально для того, чтобы был хлеб у программиста.
- система распространения 1С - сетевой маркетинг... , только вместо "золотых директоров" придумали "бухгалтер 1С".
- навязывание услуг (как пример: фирма купила программу 1С (самую простую, чтобы легче в ней было дописывать что либо), потом нужен был склад - купили "Торговлю". Теперь идет бодяга с компанией 1С: они требуют чтобы "подписывались" на два ИТС диска (обновления). Вопрос: на..ер им два диска? Это как покупать два ежедневника на один год.).
Потом программы все называются 1С, но реально - это всё разный продукт. Справочники у всей линейки продуктов - разные (разные поля, разные меню, расположение... и т.д.) Перебросить данные из одной базы в другую - один большой трабл... обязательно будет утеря каких либо данных (типа историч.реквизитов и т.д.)
С планом счетов: нет счетов 23, 29 и т.д. Надо добавлять (т.е. нужен пргораммер) - но тут возникает проблема с документом "Закрытие месяца" т.к. всё со всем завязано. И такихпримеров много. Молчу про то, что при обновлении слетают не только "свои" наработки, но и 1с-овские (в этот раз 1.06.07 в счф - пропали суммы в печатной форме, только итого показывает. Понятно, что ошибку можно найти (даже кому-то это легко), но вопрос: когда тогда работать?
Вот и занимаются бухгалтеры, что ищут ошибки.... в 1С (наверное мало им своих ошибок).
- программа 1С написана без учета стат.отчетности.
- есть унифицированные формы отчетов..., но они не работают в 1С (например ОС-1б)
Другими словами, нужна:
- простая и удобная программа для пользователя (иногда к пользователям относят программистов);
- программа должна быть сделана под ключ (сел и начал работать);
- возможность бухгалтеру (оператору)самостоятельно дописывать и изменять;
ну и плюс такие приятные вещи, как: чтобы кнопка ОК, Омена и т.д. были все время в одном месте экрана каждого окна, отчета и т.д., возможность ввода данных ч/з клавиатуру.
Мне программа 1С напоминает наш автопром: всё не доделано, неудобно...
Это всё к тому, что если у Вас будет "а-ля японский автопром" программа, то не не важно на какой она платформе. Люди будут ее покупать.
самым рациональным с чьей точки зрения? Вашей? так это субъективно. Придет другой специалист и посчитает свои предложения более рациональными, приведет кучу контраргументов....Сейчас мы оперируем аргументами "Цена", "Скорость интеграции", "Конечный результат". Знакомые с Java и J2EE могут оценить потенциальные возможности нашей разработки: Bean Explorer .
главная цель автоматизации - искоренение ручного трудаСовершенно правильное понимание смысла автоматизации. Я к тому, что в действительности большинство руководителей отождествляют автоматизацию предприятия с наличием у бухгалтера 1С-ки"все, что делают в России руками - никуда не годится" (С)
а автоматизация учета - важная, но не первоочередная задача ...

Прежде, чем высказаться, хотелось бы услышать мнение специалистов по 1С.
Я не специалист, я всего лишь пользователь. Отвечаю Вам, но комментарии адресую AKIRO2.
Итого. Человек не умеет пользоваться 1С. Критика необъективна. Я мог бы многое сказать о действительно больных местах 1С:Предприятия 7.7 - например, о достаточно "кривой" типовой конфигурации УСН, о странные местах в ЗиК, короче, о том, что платформа 7 не развивается, тем самым 1С "выдавливает" пользователей на "восьмерку" (о малой экономической целесообразности такого перехода для многих пользователей где-то на НГС уже подробно говорили), но смысл? Кто предложит альтернативу? IMHO проще совершенствовать владение имеющимся инструментом, чем скакать в поисках идела, которого не может существовать даже в теории.
Что мне не нравится в 1С:Большинство малых предприятий прекрасно используют _типовые конфигурации_ без каких-либо доработок. Средние предприятия - действительно, не всегда удовлетворяются типовыми конфигурациями. Но это зависит в большей степени от бухгалтера, нежели от 1С. Крупные предприятия используют более другие продукты...
- программа "сырая" изначально для того, чтобы был хлеб у программиста.
- система распространения 1С - сетевой маркетинг... , только вместо "золотых директоров" придумали "бухгалтер 1С".Бред. Ни разу не слышал ни о чем подобном, несмотря на то, что имею отношение к одном мелкому франчайзи 1С.
- навязывание услуг (как пример: фирма купила программу 1С (самую простую, чтобы легче в ней было дописывать что либо), потом нужен был склад - купили "Торговлю". Теперь идет бодяга с компанией 1С: они требуют чтобы "подписывались" на два ИТС диска (обновления). Вопрос: на..ер им два диска? Это как покупать два ежедневника на один год.).Во-первых, насколько известно мне - покупка диска ИТС является необходимой для обновления "восьмерки". Для "семерки" этого никто не требует. Во-вторых, выпуск ИТС на двух или трех дисках не эквивалентен двум или трем однодисковым выпускам ИТС. Разберитесь, прежде чем нести околесицу.
Потом программы все называются 1С, но реально - это всё разный продукт. Справочники у всей линейки продуктов - разные (разные поля, разные меню, расположение... и т.д.)1С - это фирма. Она, если Вы до сих пор не знаете, кроме программ для автоматизации учета, производит и выпускает еще много чего. Например, игрушки издает. Уловили? Говорите о _конкретных_ конфигурациях _1С:Предприятия_. Иначе только воздух сотрясаете.
Перебросить данные из одной базы в другую - один большой трабл... обязательно будет утеря каких либо данных (типа историч.реквизитов и т.д.)Вам это нужно постоянно? Если да - то сначала решите свои проблемы по организации учета и документооборота. Если это нужно изредка - тут уж действительно необходимо обращаться к специалисту. Или Вы на натуральном хозяйстве до сих пор, и абсолютно все норовите сделать сами?
С планом счетов: нет счетов 23, 29 и т.д. Надо добавлять (т.е. нужен пргораммер) - но тут возникает проблема с документом "Закрытие месяца" т.к. всё со всем завязано.Во-первых, добавить счет прекрасно удается и в режиме 1С:Предприятия (не Конфигуратора!). Для этого программист не нужен. Пользователь сам справится. Мне только однажды понадобилось править план счетов в конфигураторе - изменять _названия_ субсчетов на 79 для приведения в соответствие с головным предприятием.
И такихпримеров много.Правильно говорите. Много примеров Вашего незнания 1С:Предприятия. Учите матчасть. Желто-красные книги очень сильно помогают.
Молчу про то, что при обновлении слетают не только "свои" наработки, но и 1с-овские (в этот раз 1.06.07 в счф - пропали суммы в печатной форме, только итого показывает. Понятно, что ошибку можно найти (даже кому-то это легко), но вопрос: когда тогда работать?Еще раз - учите матчасть и выпрямляйте руки тому, кто занимается обновлением. При нормальном выполнении этой операции ничего никуда не слетает.
Вот и занимаются бухгалтеры, что ищут ошибки.... в 1С (наверное мало им своих ошибок).Знал я одну тетку предпенсионного возраста, которая в свое время еле-еле осилила БЭСТ, и таким же образом поливала 1С... исключительно потому, что не в силах была ее освоить.
- программа 1С написана без учета стат.отчетности.Подавляющему большинству малых предприятий это не требуется. Средние - см. выше.
- есть унифицированные формы отчетов..., но они не работают в 1С (например ОС-1б)
Другими словами, нужна:При подобной критике 1С, я уверенно заявлю, что _ни одна программа_ не сможет Вас удовлетворить.
- простая и удобная программа для пользователя (иногда к пользователям относят программистов);
- программа должна быть сделана под ключ (сел и начал работать);1С:Предприятие. Для подавляющего большинства малых предприятий. Только вот перед началом работы - RTFM! Иначе так и будете жаловаться... Для средних предприятий - см. выше, и добавлю о смешной стоимости типовых конфигураций 1С:Предприятия. Вы за эти копейки хотите небольшой заводик идеально автоматизировать? А не до хрена ли хотите?
- возможность бухгалтеру (оператору)самостоятельно дописывать и изменять;Вы бухгалтер или программист? Займитесь своим делом - одним! - и перестаньте нести чушь.
ну и плюс такие приятные вещи, как: чтобы кнопка ОК, Омена и т.д. были все время в одном месте экрана каждого окна, отчета и т.д.Не пробовали драйвер мышки настраивать на размещение курсора на кнопку по умолчанию в каждом окне? Попробуйте, очень удивитесь... Есть еще комбинация Ctrl-Enter - нажать кнопку формы по умолчанию., возможность ввода
данных ч/з клавиатуру.Чего? Вот тут подробнее... Вы исключительно мышкой и экранной клавиатурой с 1С работаете? А джойстиком не пробовали?
Мне программа 1С напоминает наш автопром: всё не доделано, неудобно...Ох, кого же Вы напоминаете окружающим...
Итого. Человек не умеет пользоваться 1С. Критика необъективна. Я мог бы многое сказать о действительно больных местах 1С:Предприятия 7.7 - например, о достаточно "кривой" типовой конфигурации УСН, о странные местах в ЗиК, короче, о том, что платформа 7 не развивается, тем самым 1С "выдавливает" пользователей на "восьмерку" (о малой экономической целесообразности такого перехода для многих пользователей где-то на НГС уже подробно говорили), но смысл? Кто предложит альтернативу? IMHO проще совершенствовать владение имеющимся инструментом, чем скакать в поисках идела, которого не может существовать даже в теории.
@Что мне не нравится в 1С:
- программа "сырая" изначально для того, чтобы был хлеб у программиста.@
да действительно программа сырая.... очень много приходится дописывать и доделывать....
а по прогремме под ключ - будет очень сложно набрать кадры, знающие эту программу....
- программа "сырая" изначально для того, чтобы был хлеб у программиста.@
да действительно программа сырая.... очень много приходится дописывать и доделывать....
а по прогремме под ключ - будет очень сложно набрать кадры, знающие эту программу....
Кто предложит альтернативу? IMHO проще совершенствовать владение имеющимся инструментом, чем скакать в поисках идела, которого не может существовать даже в теории.Прежде всего, альтернатива есть всегда. Можно сколько угодно хвалить/ругать 1С: предприятие, но оно было и остается просто _популярным_ решением, только и всего. Не самое экономичное, трудоёмкое в плане интеграции, и не всегда ровно встающее в существующую модель бизнеса, но раскрученное решение. К примеру наше видение постоения эффективной ERP-системы - это не перелопачивание готовых "заготовок" под клиента; фактически наша платформа предполагает описание текущих бизнес - процессов, установка связей между ними и т.д., то есть совершенно другой подход.
...К примеру наше видение постоения эффективной ERP-системы - это не перелопачивание готовых "заготовок" под клиента; фактически наша платформа предполагает описание текущих бизнес - процессов, установка связей между ними и т.д., то есть совершенно другой подход.т.е. вы предлогаете потенциальному клиенту написать автоматизирующую программу с нуля???? вы представляете разницу в цене между потоковым и эксклюзивным продуктом? тем 1с и хорош что его разработали для большого числа, и работу авторов оплачивает не один заказчик, а много, так дешевле

т.е. вы предлогаете потенциальному клиенту написать автоматизирующую программу с нуля???? вы представляете разницу в цене между потоковым и эксклюзивным продуктом? тем 1с и хорош что его разработали для большого числа, и работу авторов оплачивает не один заказчик, а много, так дешевлеПочитайте тут: http://www.beanexplorer.com о платформе BeanExplorer. Разве речь идет о написании с нуля? Мы создали инструмент, который позволяет быстро программировать любые бизнес - процессы, а это намного меньше времени занимает, чем перерисовывание готовых, предлагаемых 1С-кой.![]()
Считаем деньги:
1. 1С берет деньги за каждое рабочее место, DevelopmentOnTheEdge-только за сервер, к которому будет подключено неограниченное количество пользователей
2. Меньше времени затрачено на разработку (при почасовой оплате)
Даже если базовые тарифы не будут сильно отличаться от тарифов 1С, рассчитываем, что эти два пункта снизят расходы по внедрению системы до 2,5 раз и больше.
Если на предприятии ничего нет - можно рассматривать. Если есть 1С - надо считать экономическую обоснованность перехода... Я пока не вижу смысла даже переходить с "семерки" на "восьмерку" (дорого - и не только софт, а еще и перестройка учета, переподготовка персонала, более мощная техника), а радикальная смена платформы какие бы золотые горы не обещали разработчики - еще более наклАдная вещь...
Если на предприятии ничего нет - можно рассматривать. Если есть 1С - надо считать экономическую обоснованность перехода... Я пока не вижу смысла даже переходить с "семерки" на "восьмерку" (дорого - и не только софт, а еще и перестройка учета, переподготовка персонала, более мощная техника), а радикальная смена платформы какие бы золотые горы не обещали разработчики - еще более наклАдная вещь...Совершенно верно, пока сабж касается софта для бухгалтеров. Нам было бы интересно работать с руководителями, которые решили пересмотреть потребности предприятия: автоматизация управления продажами, к примеру. Сколько компаний до сих пор хранят клиентские базы в экселе ?:)
А сколько в 1С:Торговля и Склад?
Перестаньте воспринимать 1С как 1С:Бухгалтерию. На платформе "восьмерки" есть конфигурация Управление производственным предприятием (правда, я ее в глаза не видел, но, надеюсь, название не врет :о) и конфигурация Управление персоналом (опять же, сам руками не трогал, но по описаниям - нечто значительно большее, нежели Зарплата и кадры в "семерке").
Кроме того, в одной организации сейчас продавцы пытаются запустить нечто под названием QuickSale. Она вроде как интегрируется с той же 1С:ТиС, и, как следствие - с 1С:Бухгалтерией... Вот так все получается.
Перестаньте воспринимать 1С как 1С:Бухгалтерию. На платформе "восьмерки" есть конфигурация Управление производственным предприятием (правда, я ее в глаза не видел, но, надеюсь, название не врет :о) и конфигурация Управление персоналом (опять же, сам руками не трогал, но по описаниям - нечто значительно большее, нежели Зарплата и кадры в "семерке").
Кроме того, в одной организации сейчас продавцы пытаются запустить нечто под названием QuickSale. Она вроде как интегрируется с той же 1С:ТиС, и, как следствие - с 1С:Бухгалтерией... Вот так все получается.
А сколько в 1С:Торговля и Склад?Мы о другом говорим -
Перестаньте воспринимать 1С как 1С:Бухгалтерию.
Если есть 1С - надо считать экономическую обоснованность перехода...Я не отождествлял 1С и 1С: бухгалтерию. Речь идет не о сносе старой системы и установления новой. Это может быть и просто расширение, добавление новых модулей, и т.п.
BeanExplorer легко обменивается данными c 1C, поэтому чтобы поставить модули - CRM, Логистику, HR, и т.д. не нужно сносить бухгалтерию и склад.
Ширше берите, ширше... :о) Стоит "восьмерка" УПП. Вложились люди... Чего там в УПП есть? И чего Вы им можете предложить дополнительно?
И еще интересный очень вопрос. Предположим, есть у них спец для поддержки "восьмерки". Очевидно, что будет проще дописывать, дорабатывать, нежели брать модули стороннего разработчика и связывать их с УПП, платформы разные плодить. Это раз. А два - то, что уже есть спец, и ему уже платят. Пусть работает, отрабатывает свои деньги.
Это я все к тому, что Вам, скорее, "чистые" предприятия нужны.
И еще интересный очень вопрос. Предположим, есть у них спец для поддержки "восьмерки". Очевидно, что будет проще дописывать, дорабатывать, нежели брать модули стороннего разработчика и связывать их с УПП, платформы разные плодить. Это раз. А два - то, что уже есть спец, и ему уже платят. Пусть работает, отрабатывает свои деньги.
Это я все к тому, что Вам, скорее, "чистые" предприятия нужны.
Я уже писал, что 1С 7.7 - это "российский автопром": весь недоделанный. Чтобы доделать - нужны доп. ресурсы (время, деньги, люди).
Компания Ф1 на семинаре хвалила 1С 8.0 - что там все сделано: "кнопочку нажал... и все получил".
Потом они сказали, что на "восьмерку" перешли в БФК. Я перезвонил в БФКа, в ответ: да, программа новее, новый интерфейс..., новые отчеты...,
но как была программа "сырая", так и осталась...
Компания Ф1 на семинаре хвалила 1С 8.0 - что там все сделано: "кнопочку нажал... и все получил".
Потом они сказали, что на "восьмерку" перешли в БФК. Я перезвонил в БФКа, в ответ: да, программа новее, новый интерфейс..., новые отчеты...,
но как была программа "сырая", так и осталась...
Ширше берите, ширше... :о) Стоит "восьмерка" УПП. Вложились люди... Чего там в УПП есть? И чего Вы им можете предложить дополнительно?А стоило им вкладываться в УПП, если можно получить результат как минимум того же уровня быстрее и дешевле ?)
Есть такое мнение, что Нуралиев им лучше объяснил, что им нужно, нежели Вы :оР
Я уже писал, что 1С 7.7 - это "российский автопром":Я не стал дискутировать с Вами в той ветке, так как это совершенно бессмысленно. Но, раз Вы переносите из ветки в ветку свою достаточно спорную позицию, я вынужден кое-что прокомментировать.
Ваши претензии к 1С по поводу заведения ОКОФ на 3500 объектов основных средств по меньшей мере наивны. При таких объемах 1С изначально не годится. Ни "семерка", ни "восьмерка" (как бы ни позиционировала 1С "восьмерку" на современном этапе развития этой платформы).
По поводу учета малоценных ОС на забалансе - чушь. Если Вы не умеете пользоваться 1С, то это не говорит о том, что 1С этого не делает. Посмотрите, для чего служит в плане счетов, предлагаемом в "семерке", забалансовый счет МЦ.01. И что и какими документами туда попадало (до 01.01.2006). Если же говорить об учете малоценных ОС как МПЗ с 01.01.2006, то стоит внимательно ознакомиться с дополнениями к описанию (в меню Справка) и почитать описание к забалансовому счету МЦ.04. Могу даже за умеренную мзду поделиться внешней обработкой, которая печатает ИНВ-1 по этим счетам.
Есть еще один момент. Вы никогда не задумывались об одной очень простой вещи? А именно, о том, что нет ни одной (ни одной!) программы, которая может удовлетворить абсолютно всех (даже тех, кто может ей пользоваться на уровне, близком к совершенству). Всегда найдется кто-то, кто будет недоволен. В таких случаях я отвечаю - не то, что напишите сами, а просто приведите в пример более совершенный инструмент сравнимой стоимости (и я тут же его облажаю :о)
И второй важный момент. Подавляющее большинство претензий к 1С, услышанных от Вас, AKIRO2 и некоторых других обитателей этого форума, вызваны всего лишь неумением (вопиющим неумением!) ее использовать. Либо, в редких случаях, выбором неподходящей платформы для объемов конкретного предприятия (1С и 3500 объектов ОС - изначально несовместимо!).
Поэтому я бы (от чистого сердца) посоветовал бы Вам вначале изучить использование (не программирование) 1С на уровне, позволяющем получить их аттестат 1С:Профессионал, и только после этого делать столь резкие сравнения, как сравнение с отечественным автопромом.
Необходимый комментарий. Я не рекламирую 1С, не идеализирую ее. Как я уже здесь сказал, я всего лишь пока не наблюдаю на отечественном рынке сравнимого по соотношению цена/качество и уровню поддержки продукта.
P.S. Даже в случае, если 1С чего-то не делает - к ней прилагается бухгалтер, который, с помощью бухгалтерских справок (рекомендовано к примению, позволяют не забывать об одновременном ведении НУ), типовых операций и, наконец, операций, введенных вручную, добиться очень многого. Ограничения - только по квалификации бухгалтера. А если 1C чего-то не печатает - табличку печатной формы можно легко отредактировать...
P.P.S. Учите матчасть... :о)
Есть такое мнение, что Нуралиев им лучше объяснил, что им нужно, нежели Вы :оРБольше скажу, мы фактически еще не вышли на рынок. И вся эта ветка нужна исключительно ради обратной связи с Вами.
- Есть красивое решение, позволяющее отказаться от шаблонов автоматизации, навязанных 1С, почему бы не поинтересоваться у пользователей, насколько оно востребовано, если несет весь необходимый им функционал и значительно дешевле.
Вы не обижайтесь, но в контексте кроме как "дай бог нашому теляті вовка з'їсти", сказать нечего :о)
Если по теме, то как будет свободный часок - посмотрю на сайт. Я пользователь любознательный, вредный, но, по возможности, объективный (по возможности, поскольку и у меня свои тараканы в голове :о). Если Вы дадите мне, бухгалтеру, хотя бы призрачный шанс соскочить с 1С, не теряя в деньгах и в качестве - я его не упущу (хотя пока оцениваю такой шанс весьма скептически ;о)
И... Удачи в борьбе с Нуралиевым. Победите его - немедленно принимайтесь за Гейтса :о) Готов поставить на Вашу победу... хм... *в глазах мелькают цифры, символы доллара, евро и иены* 128 рублей 43 копейки! :о)
Если по теме, то как будет свободный часок - посмотрю на сайт. Я пользователь любознательный, вредный, но, по возможности, объективный (по возможности, поскольку и у меня свои тараканы в голове :о). Если Вы дадите мне, бухгалтеру, хотя бы призрачный шанс соскочить с 1С, не теряя в деньгах и в качестве - я его не упущу (хотя пока оцениваю такой шанс весьма скептически ;о)
И... Удачи в борьбе с Нуралиевым. Победите его - немедленно принимайтесь за Гейтса :о) Готов поставить на Вашу победу... хм... *в глазах мелькают цифры, символы доллара, евро и иены* 128 рублей 43 копейки! :о)
Вы не обижайтесь, но в контексте кроме как "дай бог нашому теляті вовка з'їсти", сказать нечего :о)Так давайте помогать друг другу
Если по теме, то как будет свободный часок - посмотрю на сайт. Я пользователь любознательный, вредный, но, по возможности, объективный (по возможности, поскольку и у меня свои тараканы в голове :о). Если Вы дадите мне, бухгалтеру, хотя бы призрачный шанс соскочить с 1С, не теряя в деньгах и в качестве - я его не упущу (хотя пока оцениваю такой шанс весьма скептически ;о)
И... Удачи в борьбе с Нуралиевым. Победите его - немедленно принимайтесь за Гейтса :о) Готов поставить на Вашу победу... хм... *в глазах мелькают цифры, символы доллара, евро и иены* 128 рублей 43 копейки! :о)

Полностью с Вами согласен... относительно бух.справок...
Вопрос: какую использовать программу при 3500 ОСах?
Вопрос: какую использовать программу при 3500 ОСах?
3 500 объектов ОС... А остальные цифирки каковы? Специфика деятельности? Штат бухгалтерии? Кто еще может являться пользователем программы и каковы его потребности?
Слишком сложный вопрос Вы задали. Я, говоря о том, что 1С неподходит для такой ситуации, сделал вполне обоснованное предположение, что предприятие с таким количеством объектов основных средств малым предприятием быть не должно (конечно, я мог и ошибиться). А большому предприятию стоит более серьезно задуматься об автоматизации бухгалтерии (и не только), чем выбрать франчайзи 1С по сайту или телефонному справочнику и купить коробку...
1С - массовый продукт. У массы нет 3 500 объектов ОС (и всего остального, что может быть рядом с этой цифрой). А писать индивидуальные конфигурации на платформе, которая разрабатывалась для масс - лично мне немного непонятно.
Слишком сложный вопрос Вы задали. Я, говоря о том, что 1С неподходит для такой ситуации, сделал вполне обоснованное предположение, что предприятие с таким количеством объектов основных средств малым предприятием быть не должно (конечно, я мог и ошибиться). А большому предприятию стоит более серьезно задуматься об автоматизации бухгалтерии (и не только), чем выбрать франчайзи 1С по сайту или телефонному справочнику и купить коробку...
1С - массовый продукт. У массы нет 3 500 объектов ОС (и всего остального, что может быть рядом с этой цифрой). А писать индивидуальные конфигурации на платформе, которая разрабатывалась для масс - лично мне немного непонятно.
1C8ка вполне. более 8 000 объектов ОС, комплексная конфигурация.
большой недостаток по лизингу, аренде, и корректирующим записям.
Лизинг, Аренда, залог - отсутсвует
корректировки тоже сложный момент.
а так вполне!!!
большой недостаток по лизингу, аренде, и корректирующим записям.
Лизинг, Аренда, залог - отсутсвует
корректировки тоже сложный момент.
а так вполне!!!
1C8ка вполне. более 8 000 объектов ОС, комплексная конфигурация.ERP-системы на платформе BeanExplorer кстати можно приборетать по лизинговым схемам. А что вы имеете ввиду, говоря о корректировках ? правку "под себя" ?
большой недостаток по лизингу, аренде, и корректирующим записям.
Лизинг, Аренда, залог - отсутсвует
корректировки тоже сложный момент.
а так вполне!!!
имелю ввиду что данный блок в данной широкораспространенной версии практически отсутствует. от чего грутсно
Очень важно сейчас понять, что Вам, бухгалтерам, _неудобно_ в работе с 1С, можете поделиться ?Вот как раз мне-то в 1С все удобно. За исключением выдавливания пользователей с "семерки" на "восьмерку".
ТОП 5
3
4