Поделитесь пож-та иформацией : кто закрывал ООО в связи с прекращением финансово-хозяйственной деятельности ,после подачи заявления в налоговую последует ли проверка???? как закрыть чтоб ее избежать???
Chara
Проверка обязательна. Проще, как в соседнем топике - переписать на другого чела, недорого и эффективно. А так - промежуточный баланс, ликвидационный баланс...... Но если подали заявление, то возможно уже и поздно.
vert
Нет заявление еще не подали,пока только раздумья что делать??? :umnik:
Chara
Поскольку никакой информации о деятельности ООО Вы не дали, можно советовать только абстрактно. Вы сами должны оценить целесообразность разных вариантов. Я уже много подзабыл (грамотный бух. скажет лучше, напр. известный в здешних кругах Sharkie). Но официальный путь примерно такой: (могу перепутать последовательность и что-то упустить) Вы подаете объявление в местную прессу о ликвидации компании - для предъявления возможных претензий со стороны кредиторов, заявление в ИФНС (они назначают проверку), назначаете приказом ликвидационную комиссию, составляете промежуточный баланс, подбиваете дебиторку с кредиторкой, после проверки (если ничего не насчитают) готовите ликвидационный баланс. Если ничего не путаю, снимаетесь с учета во всех фондах с получением справок об отсутствии задолженности. Т.е. - канитель не на один месяц. Вот и решайте, нужно ли это Вам. А можете переписать за 300-500 руб. на какого-нибудь "космонавта" - и аллах акбар. В любом случае остается риск, что за период Вашей работы спросить могут все равно с Вас (но это в обоих случаях - только в первом сразу при проведении проверки, а во втором такая возможность сохраняется больше гипотетически - опять же, смотря чего там натворили за время работы).
vert
грамотный бух. скажет лучше, напр. известный в здешних кругах Sharkie
Ежели меня посчитали "грамотным" ;о), то я - за "Байконур". Лишняя проверка нам ни к чему. Никогда. Да и возни с оформлением ликвидации сообразно закону - чересчур много для маааленького предприятия...
vert
:respect: спасибо за варианты
vert
А можете переписать за 300-500 руб. на какого-нибудь "космонавта
----------------------------
Помнится, рыночные ставки порядка 5-7 тыщ.
Пару лет назад узнавал
Capone
Да, за 300-500 только китайскую пиротехнику в воздух запустить можно, фирмешку на орбиту - явно не получится :о)
Capone
Помнится, рыночные ставки порядка 5-7 тыщ.
Пару лет назад узнавал
ставки с тех пор хорошо подросли :улыб:
Chara
И все-таки в космос это не совсем законно. Стардартное закрытие фирмы занимает 4,5-5 месяцев. Если обороты фирмы небольшие, и если подгадать время ликвидации ко времени наибоольшей загруженности налоговой (с февраля по май), то вполне можно обойтись и без проверки. Но на официальное закрытие стоит идти, если на 99% уверены в чистоте своих бухгалтерских проводок.
Tasha
И все-таки в космос это не совсем законно.
это просто частное мнение или мы можем рассчитывать на указание статьи (статей) закона, которая была нарушена при продаже долей трио космонавту ?
appraiser
>или мы можем рассчитывать на указание статьи (статей) закона, которая была нарушена при продаже долей трио космонавту ?<

Продажа долей - это как-никак договор купли-продажи. Соответственно, одна сторона - Продавец, обязуется передать другой стороне - Покупателю долю в уставном капитале (пока все законно, действительно передает), а другая сторона (Покупатель) обязуется оплатить эту долю в соответствии с условиями договора. В договоре обычно устанавливается сумма не ниже размера уставного капитала. Реальной передачи денег не происходит. По требованию заинтересованной стороны (каковой может выступить ИФНС) сделка признается недействительной по 169 или 170 ГК РФ.

P.S. Это теория. Практически не сталкивалась.
Tasha
утро вечера мудрее,вообщем приняла решение,закрывать не будем деятельность совсем в ноль ,сотрудников уволим оставлю директора, сдаем 0 декларации,а там время подскажет...:смущ:
Chara
А можно еще в течение 12 месяцев не проводить операции по счетам. Налоговая обязана начать процес банкротства отсустствующего должника. Только при этом нулевки тоже сдавать не надо.
Tasha
Реальной передачи денег не происходит.
это удастся доказать ?
Tasha
В договоре обычно устанавливается сумма не ниже размера уставного капитала.
--------------------------
Да ну!!!
А если за душей ООО-шки ни копейки нет. Или еще хлеще - долги одни без активов.
За что там платить то?
Tasha
ко времени наибоольшей загруженности налоговой (с февраля по май),
А с мая по сентябрь - они по отпускам разбегаются...

Но все равно, подобная "угадайка" - несерьезный подход.

если на 99% уверены в истоте своих бухгалтерских проводок.
А ежели фирма на "упрощенке" и бухгалтерский учет не ведет? Тогда можно проверяться?

Вот из-за таких перлов юристов на этом поле не люблю...
sharkie
Нормальная фирма ведет бухучет даже на упрощенке. Без этого дивиденды учредителям не выплатишь. А "угадайка" вполне работает на примере 2 фирм и 5 ИП, закрытых без налоговой проверки.
Tasha
Нормальная фирма ведет бухучет даже на упрощенке.
Огласите весь список критериев "нормальности фирмы".

Смешно, право...

А "угадайка" вполне работает на примере 2 фирм и 5 ИП, закрытых без налоговой проверки.
Чуствуется почерк профессионала...

Впрочем, если даже БУ ведется... Раскрою Вам страшную тайну - налоговая проверяет в первую очередь _налоговый учет_. Так что можете оставаться в полной уверенности, что если с проводками все чисто - то можно проверяться...
sharkie
Уважаемый, я понимаю, что амплуа акулы заставляет Вас щелкать зубами направо и налево. Но Вы не знаете ни меня, ни моего опыта работы. Поэтому искренне прошу, не наезжайте без особого повода.

Критерий "нормальности" один - фирма открывается с целью построения бизнеса и извлечения прибыли. А значит надолго. Так получилось, что основным направлением моей работы длительное время был рыбопромысловый бизнес. Стоимость 2 морских сейнеров (минимум, необходимый для рентабельной добычи) приближается у миллиону долларов. Поэтому с фирмами, не имеющими ничего за душой, столкнулась только здесь. Печальный опыт, но где-то необходимый. Это не отменяет моего принципа максимально соблюдать закон, если его соблюдение не влечет за собой катастрофических убытков. Официальное закрытие предприятия таких убытков не дает, поэтому лучше закрыться официально.
Tasha
Уважаемый, я понимаю, что амплуа акулы заставляет Вас щелкать зубами направо и налево. Но Вы не знаете ни меня, ни моего опыта работы. Поэтому искренне прошу, не наезжайте без особого повода.
А я, в свою очередь, попрошу не делать на _профессиональном_ форуме сомнительных утверждений, основывающихся исключительно на _Вашем личном_ опыте. И все у нас будет хорошо...
Критерий "нормальности" один - фирма открывается с целью построения бизнеса и извлечения прибыли.
Вот тут пока еще правильно... А потом Ваши мысли уходят в каком-то... наивном... направлении... Без комментариев.
sharkie
>попрошу не делать на _профессиональном_ форуме сомнительных утверждений, основывающихся исключительно на _Вашем личном_ опыте<

Поправьте, если ошибаюсь, но люди приходят сюда именно за личным опытом. Ссылки на н.а. можно найти в гаранте, консультанте или в юридической консультации.
Tasha
Вы из контекста дискуссии не выходите. Поскольку люди, которые приходят за личным опытом, это тоже читают.
sharkie
У нас все выездные проверки были летом
Ivka
О чем я кое-кому и пытаюсь втолковать...
Chara
Извините, если кого продублирую. Не читала ветку. Но если все "по нулям" - рекомендую закрыться законным путем через добровольную ликвидацию. Это не так страшно, как кажется. И потом, не факт, что проверка на Вашу голову упадет. :миг:
Capone
"...Помнится, рыночные ставки порядка 5-7 тыщ..."
---------------------------------------------------------------------------
Могу подсказать, где найти тракториста (напившегося пиа), который этим летом за 300-400 руб. подписывал все, что хотите (на нем 29 фирм) :ха-ха!: (кстати, и небезызвестный "Ключик и замочек"
Сама по себе
Но если все "по нулям" - рекомендую закрыться законным путем через добровольную ликвидацию.
Ежели все так - зачем закрываться? Пусть в папке лежит, в кулацком хозяйстве все сгодится... Или продать...
И потом, не факт, что проверка на Вашу голову упадет. :миг:
А если упадет?

В таких делах нам "если" не надо... :о)
sharkie
Пусть в папке лежит, в кулацком хозяйстве все сгодится... Или продать...
есть такое дело ...
уже лет 5 держу с нулевыми оборотами ОАО (именно так) ... собираюсь продать через пару лет ...
sharkie
Чтобы спать спокойно:миг: Хотя, если есть перспектива, что держателю "кулацкого хозяйства" вздумается, когда-нибудь, снова побизнесовать - тогда соглашусь с Вами: пусть себе лежит:улыб:Только отчеты нулевые сдавать надо не забывать. В конце концов, можно по истечение срока равного "глубине охвата проверкой" закрыться.
sharkie, ну а с проверкой... Чичас опять начну употреблять "если", но все же. Если контора чернухой всякой не занималась (не хотела или не успела, передумала - мало ли что), что ее (проверку) бояться? (не сильна я в налогах и прочем учете, честно...). Но все же?
Сама по себе
При нашем законодательстве и особенностях мЫшления налоргов ни одно предприятие, ведущее реальную деятельность, никогда не может быть уверенным в том, что проверка пройдет без проблем. Вот так...
sharkie
Согласна :улыб: Отчасти. Ведь при нашем законодательстве и его претворителях в жизнь, вообще ни в чем нельзя быть уверенным. Поэтому остаюсь при мнении, что каждый случай заслуживает детального изучения, с целью принятия верного решения по выбору пути избавления от ставшего ненужным бизнеса.
ПЫСЫ: что-то в пятницу меня тянет изъясняться сложносочиненными предложениями... :а\?:
Сама по себе
Поэтому остаюсь при мнении, что каждый случай заслуживает детального изучения, с целью принятия верного решения по выбору пути избавления от ставшего ненужным бизнеса.
В случае малого предприятия, ведущего реальную деятельность, после изучения с вероятностью 99% приходят к мысли о "Байконуре"... Так что можно и не тратить время на изучение. А вот касательно среднего бизнеса и выше - Вы совершенно правы.
Сама по себе
с целью принятия верного решения по выбору пути избавления от ставшего ненужным бизнеса.
так что стало ненужным - бизнес или юр.лицо ?
appraiser
Ну, за что Вы меня в пятницу грузите? :tease: А юрлицо (коммерческая организация) для чего создается? Для извлечения прибыли (бизнесом заниматься). Вот оно все и стало, например, ненужным:улыб: Вместе с юрлицом. Или, если я опять не о том, пожжжалуйста, допишите свою мысль (ну, или контекст вопроса поясните).
Сама по себе
Ну, за что Вы меня в пятницу грузите?
виноват :хммм:
я привык под бизнесом понимать вид деятельности (например, кондитерский бизнес), отсюда и был вопрос - нужно ли выйти из конкретного бизнеса или необходимо прибить юрика, занимавшегося каким-то бизнесом, но при этом в этом бизнесе остаться ...
Chara
Какие-то не оригинальные способы закрытия предлагаются....:улыб:а где реорганизация?
FM
а где реорганизация?
в основном народ жаждет закрытия "проблемных" хозяйствующих субъектов ...
а с беспроблемными можно делать все, что угодно - в т.ч. и реорганизацию ... вот только зачем ?
appraiser
в основном народ жаждет закрытия "проблемных" хозяйствующих субъектов
Вот как раз для этого и надо знать, что есть такой прием как реорганизация. Т.к. реорганизацию можно провести с последующей ликвидацией проблемного юр. лица. Это гораздо проще чем банкротство....:улыб:Как уже было замечено, что от негативных последствий, простая продажа доли и смена директора не помогает. И гипотетические последствия, могут стать реальными...
appraiser
я привык под бизнесом понимать вид деятельности
Не всякий вид деятельности - бизнес, не так ли?:миг:И "прибить юрика", оставшись, одновременно, в бизнесе, означает, что юриков - несколько? Занимаются во имя общей цели, согласованно...? Это же уже совсем иная "песня". Никто не отрицает наличие предприятий со сложной, разветвленной структурой. :1: А мы то здесь все больше про "помоечные дела" (единственное, не знаю, что уж там у автора по факту в наличие было, "обвинять" не буду). Ну, да ладно вроде как разобрались, все остались при своем (как всегда и бывает в решение этих вопросов):улыб:
FM
Вот как раз для этого и надо знать, что есть такой прием как реорганизация. Т.к. реорганизацию можно провести с последующей ликвидацией проблемного юр. лица.
хммм, просветите? А то я думала, что при реорганизации ВСЕГДА остается правопреемник.
Сама по себе
А то я думала, что при реорганизации ВСЕГДА остается правопреемник.
Правоприемник остается :).... это бесспорно.
FM
И все шишки, безусловно, валятся на него.
Если это тот же человек, что и до реорганизации, то смысл ее теряется (если речь о зачистке)
Если, другой, то разницы с Байконуром почти не ощущается
Capone
А еще при реорганизации следует такая же проверка налоговой, как и при ликвидации. А этого, по условию задачи, следует избегать.
Tasha
не знаю как сейчас, но в самом конце 90-х один мой знакомый просто бросил фирму без переоформления.
Причем в той-же налоговой открыл другую.
Кажется, пару раз ему звонили домой, а потом плюнули на него и забыли )))
Capone
не знаю как сейчас, но в самом конце 90-х один мой знакомый просто бросил фирму без переоформления.
время было такое, многие этим грешили :улыб:
Tasha
Скажу так... если грехи сильные, то необходимо делать промежуточные заказные налоговые проверки, а по окончании определенного периода закрываться. Для всего этого надо иметь различные связи. Самый простой, самый дешевый и как следствие самый опасный способ в плане последствий - это продажа на "сомнительных лиц" и смена директора. Но тем не менее, этот способ очень популярен...
Capone
Кажется, пару раз ему звонили домой, а потом плюнули на него и забыли )))
Это Вашему знакомому "свезло"!:улыб:Правда. Видимо, налоговая их контору "административно" из ЕГРЮЛ вычеркнула. А вот у меня знакомых (тоже 90ми грешных...несильно) ликвидировать предписали... по суду, принудительно. И обязали в качестве ликвидатора директору походить... А он уже в другом месте директором ходит. А контора - далеко. Ликвидировать неудобно. Вот и представьте... Я вот теперь сижу и думаю, как было бы здорово, если бы налоговая их выкинула из реестра (правда, решение суда было ДО момента, как им законом предоставили полномочия "вычеркивать"). И еще, думаю, если налоговая все же со своей инциативой прорвется (в части дисквалификации директоров и прочих лиц, участвующих в этих веселых организациях) через все чтения... то вот тогда и "похохочем...".
FM
Скажу так... если грехи сильные, то необходимо делать промежуточные заказные налоговые проверки, а по окончании определенного периода закрываться.
... и молится. Усиленно расшибая лоб. Хватит чернуху советовать? :tease: Глубина проверки, написано, три года, а Конституционный суд сказал - четыре. Долго придется дрожать-то... :1:
для Монтажника: Наши (мои) рекомендации: "не зная броду - не суйся в воду". :улыб:"А коли попал в д*** - так сиди и не чирикай" (ничего личного, чесслово). :flowers: