Доверенность от ИП вопросы
1931
19
Чем больше читаю, тем больше сомневаюсь. Вопрос, надо ли заверять доверенность от ИП физ лицу на воершение каких либо действий нотариально?
И почему.
К примеру Арбитраж принял у меня доверенность от ИП на представление интиресов, часная контора не приняла.
Хочу мотевированные мнения. :help.gif:
Myrka
не подлежит обязательному нотариальному, если только не предполагается совершение сделки, подлежащей нотариальному удостоверению.

суд - маладца;
частная контора - ликбез бы не помешал.
узнайте у них мотивы лучше.
Myrka
Не совсем моя область, но все же отвечу. По ГК только юридическое лицо выдает доверенность за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации (п.5ст.85 ГК РФ). ИП в этом вопросе приравнены к гражданам, следовательно доверенность должна быть нотариальной. Если речь идет о договорных отношениях (поставки товаров и т.д.), то в договоре отдельным пунктом лучше обговорить, какие именно доверенности считаются действительными.
Vitalik
А почему "суд - маладца"??? Полномочия других представителей на ведение дела в арбитражном суде должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с федеральным законом ... Больше там ничего нет. А вот в ГПК, например, прямо сказано: 2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства доверителя, администрацией учреждения социальной защиты населения, в котором находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы (ст.53 ГПК РФ). То есть вопрос заверения доверенности стоит однозначно.
Tasha
Я понимаю, сколько юристов столько мнений.
Даже тут мнения разошлись.
Виталь, суд молодца однозначно, но почему ИП может выдавать "простую" доверенность на что сослаться?
Tasha
Но согласитесь в Арбитраже не дураки сидят!
В связи с этими разногласиями у меня и возник вопрос, чем мотивировать?
Tasha
По ГК только юридическое лицо выдает доверенность за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации (п.5ст.85 ГК РФ). ИП в этом вопросе приравнены к гражданам, следовательно доверенность должна быть нотариальной.
чуть не поперхнулся...

сначало дам просто процитирую.. если после этого не измените мнение, ну и прокоменнтирую..

Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина

3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
Статья 185. Доверенность

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.
5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.


значится так-с... ИП по ГК приравнивается к ЮЛ. хотя в части доверки несколько некорректно
по умолчанию, любая доверка в простой письменной форме, за исключением ряда случаев.

эти случае, ПРЯМО предусмотрены законом.
Myrka
Виталь, суд молодца однозначно, но почему ИП может выдавать "простую" доверенность на что сослаться?
п.1 ст.185
Vitalik
Вот и я об "некорректно". В ГПК прямо сказано - заверять. А в АПК по этому поводу ничего нет :хммм:
Кстати, мировые и Бердский федеральный от ИП без нотариуса доверенности не берут.
Tasha
В ГПК прямо сказано - заверять
ага) только в отношении граждан.
я бы с помощью п.3 ст.23 ГК я бы поспорил)))
Vitalik
Подожди, из статьи видно, что и заверять ее тогда печатью не требуется? Или "по умолчанию" требуется?
Myrka
Подожди, из статьи видно, что и заверять ее тогда печатью не требуется? Или "по умолчанию" требуется?
а с какой стати наличие печати у ИП стало обязательным?
Vitalik
Не обязательно, но если есть?
Vitalik
Виталь, Таша, спасибо, вам :respect: :agree: :agree:
Myrka
Не обязательно, но если есть?
хм) необязательно))
и вообще подумайте что есть печать)) особо когда обязанность иметь ее у ИП отсутствует)
Tasha
Кстати, мировые и Бердский федеральный от ИП без нотариуса доверенности не берут.
Определения выносят? Озвучьте ФИО судей, которые не принимают доверенности от ИП.
Tanny
Я похожа на самоубийцу? У меня по три процесса в неделю, а судьи форумы тоже читают :шок:
Tasha
Ну хорошо, а спорить не пытались, или проще принести все, что требуют? Я помню случай, когда в апелляции попросили сторону представить справку о том, что эта сторона не совершала опр. действий. Кстати, такой маразм жив до сих пор.
Tanny
Если клиент белый и пушистый, то проблема с его конрагентом как правило решается еще до суда. А если есть реальные косяки в работе, которые надо как можно аккуратнее сгладить, то лучше принести то, что просит судья.
Кстати, "особым порядком" ведения процесса и вообще собственным взглядом на закон отличалась благополучно уволенная несколько месяцев назад мировой судья со многозначительной фамилией Правосудько.
Tasha
Мировые судьи - это вообще отдельная тема. В этом смысле мне, наверное, повезло, т.к. большая часть юридической жизни прошла в стенах АСа.