Как правильно посчитать ЕНВД
9058
30
Дано: ИП (зарегистрирован в Кировской налоговой), розничная точка на Дачной 60 (касса зарегистрирована в Кировской налоговой).

Вопрос №1. Куда подавать заявление о применении ЕНВД и соответственно платить налог и сдавать декларацию, в Кировскую или в Заельцовскую налоговую, так как в законе вроде сказано что налог платится по месту осуществления деятельности?

Вопрос №2. Как грамотно уменьшить сей налог? Есть физический показатель 1800 р за кв.м. Есть К1 = 1,081. Есть К2 про который мне пока непонятно... (торговля компьютерными комплектующими)
Что-то вычитал о возможности уменьшения налога в связи с определённым количеством рабочих дней в месяце, допустим я работаю пятидневку, значит соответственно можно уменьшить налог. Как и где это отображается?
Что-то слышал про коэффициент привязанный к расположению магазина, вроде если в бойком месте - то повышается, если на окраине - понижается... Есть ли такое сейчас и где эти цифры можно узнать?

Вопрос №3. Есть ли ещё какие способы понизить налог? Допустим оформить не как торговый зал, а как торговое место не более 5 кв.м. (договор субаренды, помещение прописано как офис)
Juliy Caesar
Тут мне подсказали, что подавать заявление в налоговую необходимо в течение 5 дней с момента начала деятельности. Полез в НК и действительно в статье 346.28 п.2 есть такой момент... проморгал я это. Что теперь? Примут заявление задним числом? Ведь обязанность платить вменёнку у меня возникла с момента начала розничной торгвли (а это уже месяц как). Или фиг с ним с тем месяцем (простят), а налог я посчитаю по старому (УСН 15%)? Вот тока по кассе там уже денежки мартом пробиты, куда их теперь списывать?
Juliy Caesar
Была такая же ситуация. Намучился, зато теперь знаю))Ответы:
1. В Кировскую, другая налоговая, только если другой населенный пункт. заявление о примении ЕНВД подавать не надо, все делается по факту. об это м в постановлении арбитражного суда.
2. как рассчитывается к2 написано в налоговом кодексе (там действительно от количества дней).
Про месторасположение - это коэффициент к1.
3. если договор оформите, на меньшую площадь конечно можно. а вот на счет офиса, у меня офисное помещение под торговлю - никаких льгот))
SuccessI
1. Это раньше было прописано в Налоговом кодексе, была фраза: Если облагаемая ЕНВД деятельность ведется на территории того же субъекта, где уже стоишь на учете, то второй заявление по ЕНВД - в ту налоговую, где уже стоишь, в пределах одного субъекта не нужно было вставать по каждой торговой точке. Сейчас эту фразу вообще исключили из НК. Сравните редакции.
2. К2 - не только по кол-ву дней, еще местными актами - по ассортименту, местоположению (всякие детские товары, хлебобул. - К2 меньше; алкоголь - больше ед-цы). К2 по кол-ву дней прописано не в НК - там общие положения - в зависимости от периода / режима работы, как его считать - письма МинФина.
3. офисное помещение - т. е. специально не педзначенное для ведения торговли - применяется показатель - торговое место, если его площадь не более 5 кв.м., если больше - с 2008 г. ЕНВД с площади (см. новую редакцию)
плюс еще изменения с 2008 г. - если в офисе торговля по выставленным образцам товара - каталогам, то ЕНВД не применяется.
Juliy Caesar
"задним" числом ничего не примут:хммм:
но могут закрыть глаза на то, что Вы отчитаетесь по УСН...
потом может возникнуть проблема при проверке выездной... насчитают.... переплату по УСН и недоимку по ЕНВД...
выход: свою розничную торговлю нужно подвести под УСН...
а сегодня быстро в налоговую - подавать заявление...
(Sharkie Вам щас посоветует по электронным каналам связи... :), типа в налоговую только бабушки в очёчках приезжают ...)
Sky
"задним" числом ничего не примут
примут, но только штраф 5 тыс. по ст.116 будет
выход: свою розничную торговлю нужно подвести под УСН...
а сегодня быстро в налоговую - подавать заявление...
если дешевле получится ЕНВД, а по кассе чеков было не много, то можно подвести под ЕНВД - ИП продал несколько вещей у себя дома - штрафа не будет
Sky
(Sharkie Вам щас посоветует по электронным каналам связи... :), типа в налоговую только бабушки в очёчках приезжают ...)
Нет, там еще старпер Bluesky гордо прохаживается перед бабушками и обильно посыпает их песком головного мозга...

Я Вас в последний раз вежливо прошу не строить домыслы обо мне и не свистеть не по теме.

КP.S. А там действительно только бабушки в очечках? Бабушек без очечков Вы прогоняете? Или надеваете на них очечки?
Juliy Caesar
Торговля подходит под ЕНВД, по УС не отчитаетесь
Уменьшайте к2 только в том случае если Вы сможете предоставить докозательства правомерности его уменьшения (например кассовая книга)
Не знаю точно как по районам Новосибирска - но был опыт что зарегистрирован ИП в Бердске а торговая точка в Новосибирском районе - там штраф исчислялся не менее 20 т.р. если в теч. 5 дней не встать на учёт в налоговую Н-ского р-на. может быть сейчас что-то изменилось, лучше всего всё-таки точно все узнать.
Уменьшение площадей в декларации - а если проверка будет - не боитесь? Ведь когда Вы регистрировали кассу - Вы приносили договор, там указаны площади, Вы должны получить новую кассовую карточку - если переезжаете в другое помещение , по этому смотрите сами.
Juliy Caesar
1. На самом деле все ok. В прошлом году я таким образом встал на учет в Дзержинскую налоговую, откуда меня благополучно сняли с учета. Причем заявление о снятии тем же числом, что о постановке. В налоговой сами трактуют как хотят. И все по разному. Короче отчетность за тот период у меня нормально приняли в моей налоговой.
А п. 39 Постановления Пленума ВАС РФ от 28.02.2001 N 5 "О некоторых вопросах..." и ст. 83 НК РФ гласят: "на налогоплательщика, вставшего на налоговый учет в конкретном налоговом органе по одному из предусмотренных статьей 83 Кодекса оснований, не может быть возложена ответственность за неподачу заявления о повторной постановке на налоговый учет в том же самом налоговом органе по иному упомянутому в этой статье основанию". Короче, на своей территории отчетность сдается по факту
2. Коэффициент к2 (в части учета времени работы) рассчитывается:
Кфп = [(Nвд1 / Nкд1) + (Nвд2 / Nкд2) + (Nвд3 / Nкд3)] / 3, где:
где Кфп - значение коэффициента, учитывающего фактический период времени ведения предпринимательской деятельности в данном муниципальном образовании в течение налогового периода;
Nвд1; Nвд2; Nвд3 - количество календарных дней ведения предпринимательской деятельности в данном муниципальном образовании в каждом календарном месяце налогового периода;
Nкд1; Nкд2; Nкд3 - количество календарных дней в каждом календарном месяце налогового периода;
А сам к2=К2ез х Кфп, где
К2ез - единое значение корректирующего коэффициента базовой доходности К2, установленное нормативным правовым актом муниципального образования
Кроме того, Решение Совета Депутатов Г. НОВОСИБИРСКА ОТ 09.10.2007 N 751
(ред. от 05.03.2008) "ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ЗНАЧЕНИЙ КОРРЕКТИРУЮЩЕГО КОЭФФИЦИЕНТА БАЗОВОЙ ДОХОДНОСТИ К2, УЧИТЫВАЮЩИХ ОСОБЕННОСТИ ВЕДЕНИЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ПО СИСТЕМЕ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ В ВИДЕ ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА НОВОСИБИРСКА, НА 2008 ГОД" установлены значения к2, в котором вашего вида деятельности нет. Таким образом он равен 1 на сумму, полученную в результате расчета. Ее необходимо будет приложить к декларации.
Sky
Кстати, в этой же самой налоговой инспекции попросили написать заявление другим числом, чтобы не было штрафа (я время проворонил). За что им огромное человеческое СПАСИБО!!!
SuccessI
потому что Дзержинская ИФНС - нормальная....
Вы бы в железнодорожную пришли с такой просьбой....:хммм:
Juliy Caesar
Вопрос 1:
Пункт 2 статьи 346.28 Налогового кодекса - "налогоплательщики ... обязаны встать на учет в налоговых органах ПО МЕСТУ осуществления указанной деятельности..." Получается, регистрироваться и отчитываться надо в Заельцовской ИФНС.

Вопрос 2:
Пункт 6 статьи 346.29 Налогового Кодекса ТЕОРЕТИЧЕСКИ:
"При этом в целях учета фактического периода времени осуществления предпринимательской деятельности значение корректирующего коэффициента К2, учитывающего влияние указанных факторов на результат предпринимательской деятельности, определяется как отношение количества календарных дней ведения предпринимательской деятельности в течение календарного месяца налогового периода к количеству календарных дней в данном календарном месяце налогового периода".
Коэффициент К2 на 2008 год по Новосибирску (все районы) прилагается.

Вопрос 3:
С 01 января 2008 года пункт 3 статьи 346.29 НК предусматривает: в случае, если площадь торгового места превышает 5 кв. м, ЕНВД уплачивается не с торгового места как такового (с базовой доходностью 9000 руб.), а с площади торгового места, при этом базовая доходность устанавливается в 1800 руб. за 1 кв. м площади.
Stapик1970
ЕНВД уплачивается не с торгового места как такового (с базовой доходностью 9000 руб.), а с площади торгового места
Это мне понятно. Я спрашиваю могу ли я у себя в офисе своим внутренним распоряжением выделить площадь под торговый киоск размером 5 кв.м.? Фактически ведь я не могу торговать со всей площади, мне ведь она и под офис нужна.
Juliy Caesar
Не. Ну я натурально в шоке.
Ребята, мож я чего не понимаю в этой жизни.
Но зачем вы выкладываете кучу литературы, которую чел сам в состоянии найти, но не всегда ее все в состоянии понять.
Мое личное мнение и большое убеждение.
Во-первых, если Вы ИП и стоите на учете в каком - либо налог.органе одного мун.образования (г.Нск)., следовательно дополнительно в какой-либо налоговой г.Нске вставать на учет необходимости нет.
Это раз.
Дальше. Уменьшить налог. Берете кол-во дней отработанных в январе и делите на общее, тоже самое в феврале и марте, результаты делений складываете и сумму делите на 3. И , о Боги, есть К2. Также, можно почитать решение гор.совета на 2008, возможно розн.торговля компами тоже имеет понижающий коэффициет К2)))
Переходим дальше. Вы и ИП и соотвественно обязаны уплачивать страховые взносы в виде фиксированного платежа. На 2008 год которые установлены в размере 3864 руб.
Делим 3864 на 4 получаем 966. Таким образом, вы можете уменьшить свой ЕНВД на сумму уплаченных взносов на ОПС, но не более 50 процентов от суммы исчисленноо налога. Не забудьте, что они должены быть уплачены!
А про уменьшение площади меньше 5 кв.м. рекомендую почитать таки новую редакцию НК вступившую в силу с 2008 г. Где для таких уменьшальщиков, спешал, прописали про 5 кв.м. Жаль, что так долго к этому шли))))
А вообще слабо представляю торговлю компами на 5 кв.м и меньше :шок: :ха-ха!:
Трусами-лифчиками может быть :ха-ха!:
karapyzina
А вообще слабо представляю торговлю компами на 5 кв.м и меньше
---------------------
Легко:улыб:
Я знаю автосалоны, сидящие на чуть большей площади:улыб:А машина то побольше компа будет.
Capone
Ну положим автосалоны в разрезе вмененки меня не интересуют :tease:
Capone
Очевидно, на 5 кв.м. нельзя разместить даже образцы таких товаров, следовательно, торговля ведется по каталогам, а с 2008 г. к такой торговле ЕНВД не применяется, - только общий режим.
TaxConsultant
Логично)))
Интересно топикстартер наблюдает за развитием темы? А то может быть его вопрос был не актуален вовсе в плане вмененки))))
karapyzina
Наблюдаю, наблюдаю... :улыб:Весёлые вы... благодарю за инфу.

По поводу 5 кв.м. Ставлю витринный блок до потолка и выкладываю на нём комплектуху, мелочь всякую (флешки, мышки, память, видюхи, процы...) уверяю вас на такую витринку можно на несколько лямов комплектухи наложить, причём всё цивильно выглядеть будет... и даже пара буков и системничек с монитором влезет. :спок:
А вопрос уменьшения налога до минимума не просто жадность, а дело выживания бизнеса, ибо сложно конкурировать с гигантами рынка, маржа маленькая и если все налоги платить по максимуму, то жрать нечего будет.

Так, теперь про торговлю по каталогам. Фактически я так сейчас и торгую. Проблема в том, что обороты большие и на УСН 15% мне минимально придётся заплатить 1% с оборота, и уменьшить эту сумму видимо никак нельзя. А на ЕНВД исходя из площади налог будет меньше. Вот сопстно почему я и хочу перейти на вменёнку.
Juliy Caesar
По третьему абзацу.
НА всякий пожарный , еще раз повторюсь, или повторю за кем-то - вмененка к сожалению или к счастью - применяется плательщиком не от хочу-не хочу, а от НАДО или МОЖНО.
Так вот если каталоги - то не можно, а если розница с 5 кв.м, то НАДА)
Можно и не выходить на минималку, смотря как удобнее)) Но я бы лучше не выходила, при условии невозможности зачета.
karapyzina
Угу, а если я счас, к тому что торгую по каталогам, таки поставлю витрину, как я буду платить? По МОЖНО или по НАДО? Пока нет витрины (по новому НК) у меня нет вменёнки, а как появится витрина, так тут и вменёнка... Или я чего-то недогоняю? :dnknow:
Теперь дальше, сегодня у меня стоит вирина, а через месяц (квартал, год) не стоит, значит (по новому НК) я опять НЕМОЖНО платить вменёнку, а тока УСН/обычный режим. И кто мне вот может запретить так хоть каждую неделю менять, неделю стоит витрина - вменёнка, неделю я торгую по каталогам - нет вменёнки... :злорадство: Единственное тока - замучаюсь всё это документально оформлять...
Расскажите где я ошибаюсь? :спок:
karapyzina
Можно и не выходить на минималку, смотря как удобнее)) Но я бы лучше не выходила, при условии невозможности зачета.
Честно говоря не понимаю про что вы, про какой зачёт? Разъясните плиз.
Juliy Caesar
Разъясните плиз.
Это сильно долго, нудно и спорно.
ВА копировать мнения Минфина и Решения судебных органов мне не интересно))
Juliy Caesar
Убираю винтрину - ставлю витрину)))
За январь отчитаваюсь по вмененке за февраль-март по упрощенке :ха-ха!:
Угу, а если я счас, к тому что торгую по каталогам, таки поставлю витрину, как я буду платить?
Ну тогда задавай каждый день новые вопросы)))
Типа, сегодня я торгую на 3кв.м. и плюс по каталогу, завтра с 5ти и без каталога, послезавтра только по каталогу, а в субботу я пью воТку. Разъясните плз какая у меня будет за год налоговая база.
karapyzina
Стёб - ето канэшна прикольно, но сейчас закон гласит так, как я написал. Докажите обратное... серьёзно, ибо мож я где-то что-то упустил.
Про зачёт. Мне не надо решений никаких здесь выкладывать, вы просто скажите, что это такое "зачёт", мож мы разные вещи имеем ввиду?
Juliy Caesar
Вычитала тут, что с учетом изменений, внесенных Законом N 85-ФЗ, с 01.01.2008 торговля по каталогам ВНЕ стационарной торговой сети не будет подлежать обложению ЕНВД. Если данный вид деятельности будет осуществляться через магазин или павильон (в том числе арендованную площадь торгового зала) или иные объекты стационарной торговой сети, то рассматриваемый способ по-прежнему можно применять.
Вот оно как , Михалыч! (с)
karapyzina
Ссылочку плиз, где вычитали, я тоже хочу своими глазами вычитать, наверняка чтобы, так сказать... а то налоговая она ведь такая, словам не поверит.
Ещё один момент. Здание где я снимаю офис, оно вроде как не торговое (бывший заводской корпус, счас называется "бизнес-центр"), относится ли тогда моё помещение под определение "стационарной торговой сети" ???
Juliy Caesar
В статье 346.27 Налогового Кодекса.

Требуйте в магазинах последнюю редакцию.
sharkie
О чём это вы? Вот об этом?
***
Статья 346.27. Основные понятия, используемые в настоящей главе
*
розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, газа в баллонах, грузовых и специальных автомобилей, прицепов, полуприцепов, прицепов-роспусков, автобусов любых типов, товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины и компьютерные сети), передача лекарственных препаратов по льготным (бесплатным) рецептам, а также продукции собственного производства (изготовления);
***
Почему тогда многие несомненно уважаемые специалисты выше в этом топике говорят о неприменимости ЕНВД к торговле по каталогам?
Хотелось бы прояснить ситуацию предельно ясно и чётко ибо судиться с налоговой у меня нет никакого желания. :спок:

Второй момент. Относится ли таки офисное помещение к "стационарной торговой сети"??? Однозначно определить опираясь только на вышеупомянутую главу НК я не могу.
Juliy Caesar
В спецательно или просто букв было много и не дочитали, что в вышеупомянутом Вами НК, далее написано, что стационарная торговая сеть - это торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях, сооружениях, подсоединенных к инженерным коммуникациям.
karapyzina
Я прочитал... три раза... вперёд и назад... и даже разок поперёк прочитал... :tease:
Нигде в этой статье НК не сказано как определить предназначено здание для торговли или нет? :dnknow:
На моём здании висела вывеска "Бизнес-центр", сейчас её убрали и остались только вывески контор которые в нём расположены. А это магазин "Радиола" и ещё пара фирм у которых тама только офисы, в добавок на третьем этаже ещё остался цех заводской, который до сих пор работает.

Так подходит мой офис под определение "Стационарная торговая сеть" или не подходит ???