Немного оффтоп (ибо подфорум Бизнеса), но юристы, как понимаю, тусуются здесь.
Вопрос в следующем:
Какими статьями (и как, если не трудно) регулируются права ребенка в отношении совместной собственности супругов и их личной собственности, при разводе?
В отношении каждого из супругов все понятно, личная собтвенность "выводится за скобки" и делится совместная. Более-менее понятно, что общее имущество делится с учетом ребенка (детей). А вот как делится личная собственность?

Личная собственность ребенка - это сделанные ему подарки и купленные для него вещи (например, пианино для обучения музыке). На имущество родителей ребенок никаких прав не имеет.

Т.е. вообще? Просто есть реальная ситуация: разводятся супруги, у каждого до брака было по квартире (жили в квартире супруги) + супругу достался дом по дарственной от родителей. Ребенок в родился в браке.
Теперь же при разводе недвижимость оказывается личной собственностью (ст. 36 СК РФ), и разделу не подлежит. То что делится - копейки. Ребенок, получается, на долю личного имущества родителя, с которым он жить не останется, претендовать не может? Только на алименты?

родитель помрет - сынок будет иметь право на наследство
а щас ничего..., он еще ничего не заработал...

хотя знаю пару случаев, когда мамаши отсуживали квартиру, со словами: дитю негде жить...
а папика на улицу (к родителям)

знаю пару случаев, когда мамаши отсуживали квартиру, со словами: дитю негде жить...

"не наш случай" (с)
у супруги есть ее квартира - двушка. У супруга остается своя + дом (подарок) родителей.

Вот, кстати, потому и вопрос, есть ли (и какие) при разводе права у ребенка, и как это выглядит с т.з. закона.

Нормально это выглядит с точки зрения закона. С какого перепуга ребенок-иждивецен при жизни родителей должен получать какую-то долю их имущества? За что? На его содержание родители затрачивают определенные средства. Живет он вместе и ними. И все.
Возможен вариант, что отец согласится передать ребенку долю в имуществе в счет уплаты алиментов (есть такая форма). Но тогда нельзя расчитывать на ежемесячную денежную помощь.

Я так понимаю, ребенок остается жить с матерью. А если бы оставался с отцом, такие вопросы бы возникли?

Да, возникли бы.

странный какой то подход. жили-были двое, каждый имел свое имущество, в браке ничего не нажили кроме ребенка. и теперь того, с кем остается ребенок душит жаба на имущество другого путем спекулирования наличием этого самого ребенка. если он воспринимается мамашей как балласт, пусть ребенок останется с отцом, тогда пусть она голову греет как бы бывший муж не захотел ее имущество оттяпать. муж будет платить алименты (либо все-таки имущество в счет уплаты таковых) и ребенок наследует имущество родителя в дальнейшем. почему он должен еще что-то?????

сколько я видел исп.листов по алиментам...
женщины звонят на работу бывшего мужа перед/во время/после выдачи зарплаты... интересуются финансовым состоянием...
складывается впечатление, что эти женщины-трутни, живут только на деньги бывшего мужа...
делать им нечего, вот только и звонят приставам, да на работу бывшего мужа

это женская алчность, зависть, что мужчина нашел другую, лучшую чем она

Интересно получается. Жили в месте. Имели доход, скажем, 50 рублей в месяц. 15 из этой суммы уходила на ребенка. Развелись. Ребенок остался с мамой (папой). Доход новой "семьи" - 25 рублей. Бывшая половина не желает "тратить деньги на эту стерву". Бюджетная обесчеченность ребенка снижается до 7,5 рублей в месяц. На каком основании? Только потому, что папа-мама поссорились?
Не нравится, что бывшая тратит деньги на себя, а не на сына? Забирай дитё себе. Только что-то не многие рвутся

многие папы как раз и рвутся забрать ребенка себе, но алчные мамаши не отдают только из-за того, чтобы выбивать денежки из них, спекулируя ребенком. а вопрос здесь был в том, что все положенное по закону она будет получать (алименты), но она же хочет еще и часть личного имущества экс-супруга. а чтобы содержание ребенка не уменьшилось, пусть зарабатывает больше, если доход был 50 руб (допустим равный - 25+25), муж платит 1/4 = 6руб. остальное пусть обеспечивает мамаша, если не хочет, чтоб денежное содержание ребенка уменьшилось, ну а без мужа жить труднее (нормального) а как она думала? всю жизнь его доить и не работать, как делают многие?

> всю жизнь его доить и не работать, как делают многие?

Не знаю. В моем окружении таких женщин нет. Зато есть такие, которые разрываются на части, пытаясь сделать так, чтобы ребенок не заметил потери отца. В том числе и в финансовом плане. А это, как раз труднее всего: был папа - были фрукты, карусели, конно-спортивная секция и тенис. Папы не стало - идем в школу со старым ранцем, а на лошадок смотрим два раза в год в зоопарке
Не спорю, встречаются и абсолютно адекватные родители, которые остаются такими и после развода. Но судя по количеству невыплаченных алиментов (23 млрд, если не ошибаюсь), нормальных все-таки меньшинство

я не про тех, кто алименты не платит вообще. но если раньше папа приносил домой допустим 30 руб, а теперь мама получает от него алименты 7,5 руб, то остальные ей придется добывать самой или снижать уровень потребления (и ребенком в том числе- лошадок, теннис и т.д.), т.к. у папы своя новая жизнь, новая семья и он должен обеспечивать уже ее из расчета 30-7,5. что тут несправедливого?

Папа тратил на ребенка 10-ку. Теперь тратит 7,5. ЭТО не справедливо. При условии, что у папы не появилось еще одного ребенка. В этом случае "ущемление" старшего вполне оправдано, т.к. и в родной семье ему пришлось бы ущемиться.

забыли еще сказать.. что не справедливо..., что раньше папа в выходной пёрся в парк с ребенком..., а сейчас он нагло спит на диване...

звонила тут одна особа, уточняла про ЗэПэ бывшего мужа..., с ее слов (пишу почти дословно) с мужа бухгалтерия должна была удержать не 25%, а все 100%, т.к. он, коб*ль, себе бабу богатую нашел...

и вот такие все звонят...

Папа тратил на ребенка 10-ку. Теперь тратит 7,5. ЭТО не справедливо.

причем тут справедливо - не справедливо. Есть закон - по другому не будет. Дети не имеют имущественных прав в отношении имущества своих родителей - пока те живы. Автору топика - дом, подаренный родителями - это не личное имущество, а имущество, полученное супругом по безвозмездной сделке, соответсвенно в массу совместно нажитого не включается. Будет наследоваться ребенком по закону после смерти отца. ВСЕ.

> Возможен вариант, что отец согласится передать ребенку долю в имуществе в счет уплаты алиментов (есть такая форма).

А можно по подробнее об этом варианте?
Перерыл весь семейный кодекс, не понял как его можно оформить....
Местные нотариусы отказались оформлять подобное соглашение....

А можно по подробнее об этом варианте?
Перерыл весь семейный кодекс, не понял как его можно оформить....
Местные нотариусы отказались оформлять подобное соглашение....

а в чем собственно проблема? В том числе у "местных" нотариусов? И где это место? :)Указанные соглашения составляются в порядке гл. 16 Семейного кодекса, которая регламентирует договорный, а не законный порядок уплаты алиментов на нетрудоспособных членов семьи, имеющих право на их получение. Так, ст. 99 СК РФ говорит о том, что указанное соглашение в принципе может быть заключено. Ст. 100 СК РФ устанавливает правила, применяемые к форме указанного соглашения и говорит о том, что указанные соглашения заключаются в письменной форме и подлежат обязательному нотариальному удостоверению. Порядок заключения указанных соглашений обпределяется нормами ГК, устанавливающих соответствующие правила для заключения обыкновенных гражданско-правовых сделок.В совю очередь, ст. 104 СК РФ устанавливает способы и порядок уплаты алиментов по указанному соглашению и говорит, что способы и порядок уплаты алиментов по соглашению об уплате алиментов определяются этим соглашением. Алименты могут уплачиваться в долях к заработку и (или) иному доходу лица, обязанного уплачивать алименты; в твердой денежной сумме, уплачиваемой периодически; в твердой денежной сумме, уплачиваемой единовременно; путем предоставления имущества, а также иными способами, относительно которых достигнуто соглашение. В соглашении об уплате алиментов может быть предусмотрено сочетание различных способов уплаты алиментов. Обобщаю: соглашение об уплате алиментов может предусматривать в себе различные способы уплаты алиментов: денежная сумма, предоставление имущества, имущественные права, доли в имуществе и т.д. Я не вижу трудностей. Приходите к нотариусу и говорите - хотим заключить соглашение об уплате алиментов. Должны сделать вам. Ну если не смогут - то, в конце концов - к юристам, они вам составлят соглашение, а потом с этим соглашением - к нотариусам, а они просто заверяют подписание вами указанного соглашение и то, что при его подписании вы находились в светлом уме и твердой памяти. Счас порылась в Консультанте, там можно из нескольких соглашений (есть формы документов) состряпать то, какое вам нужно.

Придите к любому нотариусу Советского района г. Новосибирска и обратитесь с этим вопросом.
Отказы (устные) были на том основании, что у ребёнка ущемляются права (когда, отец, допустим платит не 25%, а 10% от доходов, но при этом дарит долю в квартире). Вот если бы имущество шло к алиментом в 25% доходов - тогда бы, мол, и вопросов не было - а так - везде отказали.

Отец не дарит долю в квартире, а передает ее несовершеннолетнему в счет уплаты алиментов. Для этого можно сделать предварительный расчет: 25% от з/п отца * число месяцев до совершеннолетия и сравниваем полученную сумму со стоимостью передаваемого имущества (оптимально сделать независимую оценку). Нотариусы ломаются, но законных причин для отказа назвать не могут.

Нотариусы ломаются
____________
Вот-вот, все "сломались" на этом вопросе, к кому обращались. Зато 500 руб (два года назад) за стандартное согласие (на проезд в поезде ребёнка с бабушкой) - срубили только так (5 мин. работы).