varezhka
member
Заранее отпишусь, что сама понимаю всю сложность ситуации. Но все же обращаюсь за советами и предложениями.
Мой супруг работал в ООО оказывающем услуги, зарплата вся в черную. Долг по заработной плате на сегодня почти 400 тыс (среднемесячная зарплата 100-120). Сейчас хозяин компании говорит, что денег нет, но от долга ПОКА не отказывается. Согласен оформить долг документально. Также предлагает варианты - найдите где занять, взять кредит, я возьму. Имущество его - квартира и машина, оформлены на жену.
Вопросы
1) Как лучше оформить документально долг
2) Возможно ли найти заёмадателей
3) Какими еще способами возможно воздействовать
Буду очень благодарна за все предложения.
Мой супруг работал в ООО оказывающем услуги, зарплата вся в черную. Долг по заработной плате на сегодня почти 400 тыс (среднемесячная зарплата 100-120). Сейчас хозяин компании говорит, что денег нет, но от долга ПОКА не отказывается. Согласен оформить долг документально. Также предлагает варианты - найдите где занять, взять кредит, я возьму. Имущество его - квартира и машина, оформлены на жену.
Вопросы
1) Как лучше оформить документально долг
2) Возможно ли найти заёмадателей
3) Какими еще способами возможно воздействовать
Буду очень благодарна за все предложения.
хахаха. пошлют и правильно сделают. работать надо вбелую. А то налоги не платили, а гарантий желаете... 
вообще то, условия работы в белую\черную определяет работодатель, от персонала мало, что зависит.
Да ну?
1. не работать в таких конторах
2. платить налоги самому, подавая налоговую декларацию
Хватит 2-х вариантов? А то хотите по Закону, а сами на Закон плююте. Нет уж. По Сеньке и шапка.
1. не работать в таких конторах
2. платить налоги самому, подавая налоговую декларацию
Хватит 2-х вариантов? А то хотите по Закону, а сами на Закон плююте. Нет уж. По Сеньке и шапка.
вопрос о том, что долг не подтвержден, как в данной ситуации помогла бы декларация о доходах?
Мне в подобной ситуации помогло оформление займа на частное лицо и потом суд. но в таком способе тоже есть подводные камни.
Сейчас читают
Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства»
103635
879
Продать квартиру за месяц. Это возможно?
37401
196
нескуЧАЙные встречи (от балета до концерта через театр в кинозал)
410424
629
расписка, договор займа между физ. лицами
Оформить долг документально между юр.лицом или физ.лицом-директором? Если с директором, который всё имущество уже переписал, то один вариант, с юр.лицом - второй вариант.
1. Документ о долге с физ.лицом. Сначала в коллекторное агентство, пусть они попытаются. Затем, если не получилось - в суд с ходатайством выделения имущества между супругами. Могут и погасить в таком случае.
2. С юр.лицом. Если грамотно умудриться стрясти документ, то можно затем и налоговую, и в трудовую инспекцию. Да и по решению суда можно нервы потрепать.
Дело сегодня ужасно сложное на фоне общей ситации и количества должников с их безнаказанностью, но пытаться нужно. Не надо отступать.
Удачи вам.
1. Документ о долге с физ.лицом. Сначала в коллекторное агентство, пусть они попытаются. Затем, если не получилось - в суд с ходатайством выделения имущества между супругами. Могут и погасить в таком случае.
2. С юр.лицом. Если грамотно умудриться стрясти документ, то можно затем и налоговую, и в трудовую инспекцию. Да и по решению суда можно нервы потрепать.
Дело сегодня ужасно сложное на фоне общей ситации и количества должников с их безнаказанностью, но пытаться нужно. Не надо отступать.
Удачи вам.
Без обид и упреков... Вы "чайник" - т.к. торгуете чайниками или это Ваш уровень профессинализма?
Мне просто не понятно, когда люди себе такие ники пишут: чайник, дилетант и т.д.
1.ваш ответ несерьезный, по-детски как-то. можно также написать: работать в бюджетной организации дворником, вся з/п в белую.
2. ну заплатит ндфл, а дальше что? или Вы считаете, что от этого сразу же у работодателя появится обязанность заплатить за работника ЕСН и т.д.?
Вы думаете в ИФНСах не знают про черную з/п? Всё там знают (они не в лесу живут), только наше государство ДОПУСКАЕТ выплату з/п таким образом.
Автору топика: пусть директор от своего имени (не от ООО) напишет расписку о долге.
Мне просто не понятно, когда люди себе такие ники пишут: чайник, дилетант и т.д.
1.ваш ответ несерьезный, по-детски как-то. можно также написать: работать в бюджетной организации дворником, вся з/п в белую.
2. ну заплатит ндфл, а дальше что? или Вы считаете, что от этого сразу же у работодателя появится обязанность заплатить за работника ЕСН и т.д.?
Вы думаете в ИФНСах не знают про черную з/п? Всё там знают (они не в лесу живут), только наше государство ДОПУСКАЕТ выплату з/п таким образом.
Автору топика: пусть директор от своего имени (не от ООО) напишет расписку о долге.
Вы "чайник" - т.к. торгуете чайниками или это Ваш уровень профессинализма?Я чаем торговал когда-то. Потому и Чайник. Это по поводу твоего кругозора ограниченного. Без обид.
ЗП у меня у программистов 1С белые по 50-70 тыров. ЕСН не плачу, т.к. на упрощенке А вот ПФР и НДФЛ полностью платятся.
государство ДОПУСКАЕТ выплату з/п таким образом.Ага. В суд обратись за взысканием черной части и поймешь разницу между допускает и защищает права.
как вариант - несколько простых векселей физика-хозяина бизнеса некрупным номиналом, скажем 8 х 50 тыс., со сроками погашения, например, через квартал
Мы с Вами на брудершафт не пили, "тыкать" мне не надо.
Про чай понял, спасибо, просветили
Причем тут только чайник? Почему не самовар?
Глаз на затылке у меня нет, извиняйте (это про кругозор).
Был такой случай (Ленинская ИФНС), когда водителей приняли по объявлению на работу, платили з/п в серую, потом водители (их авто на газ метан перевели) взбунтовались. Водилы в налоговую письмо накатали, что по объявлению з/п указана была от 8 т.р., а показывали 4 т.р.
В итоге (палка о двух концах): одним ЕСН досчитали и н/прибыль уменьшили (организация подала сведения, что не удержала ндфл и люди уволились), а других в налоговую затаскали - доплатить ндфл + пени, т.к. доход они получили больше.
Про чай понял, спасибо, просветили
Причем тут только чайник? Почему не самовар? Глаз на затылке у меня нет, извиняйте (это про кругозор).
Был такой случай (Ленинская ИФНС), когда водителей приняли по объявлению на работу, платили з/п в серую, потом водители (их авто на газ метан перевели) взбунтовались. Водилы в налоговую письмо накатали, что по объявлению з/п указана была от 8 т.р., а показывали 4 т.р.
В итоге (палка о двух концах): одним ЕСН досчитали и н/прибыль уменьшили (организация подала сведения, что не удержала ндфл и люди уволились), а других в налоговую затаскали - доплатить ндфл + пени, т.к. доход они получили больше.
Был подписан договор (условия по % оговорите)между мной и васей пупкиным (он же директор) + расписка о получении суммы. Делать это надо один на один,без свидетелей,шоб не говорил, что деньги фактически передавались (это и есть подводный камень).
В указанный срок не отдал- суд. Мой директор до последнего не верил, что я в суд пойду.
В указанный срок не отдал- суд. Мой директор до последнего не верил, что я в суд пойду.
Делать это надо один на один,без свидетелей,шоб не говорил, что деньги фактически передавались (это и есть подводный камень).В смысле "не передавались"? Так при оспаривании по безденежности договора займа свидетельские показания не помогут. Пункт 2 статьи 812 ГК РФ.
При подписании договора займа и оформлении расписки на сумму большую, чем 10 МРОТ - показания свидетелей о неполучении заемщиком денежных средств могут быть приняты как доказательство только в случае, когда договор был заключен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя заемщика с займодавцем или стечения тяжелых обстоятельств (та же 812 ГК). Но последние обстоятельства заемщику надо будет доказать, одних слов не достаточно.
В том смысле, что оспаривание договора займа по безденежности не допускается с помощью свидетелей. При этом, например, ваш директор будет искать способы доказать, что вы ему не могли дать такой суммы потому как у вас 
ее отродясь не было.
ее отродясь не было.Да, выиграла и деньги получила.
"тыкать" мне не надо.а мне не надо "выкать". Я манией величия не страдаю и не желаю, чтобы со мной во множественном числе разговаривали.
Можете мне в личку написать, может найдём правильный и надёжный выход.
varezhka, как у вас обстоят дела?
у меня у самой похожая ситуация...
уже консультировались по этому вопросу с юристами...печально все...
у меня дело обстоит так:
трудовой договор подписан на сумму мрот - это первое...
никакого документального подтверждения долга нет...это два...
у ооо с налогами все ок...есн с белой з/п платит исправно...это три...
так что тут одна надежда на совесть работодателя...
а вам лучше сидеть спокойно и не портить с ним отношения... а просто ждать...
надо было раньше думать об этом! это я и про себя в т.ч. говорю...
если он не выплатит вам долг, вы ни-че-го с этим не сделает...ну в смысле "по закону"
а будете "не по закону" - так он вообще ничего не отдаст...
кризис сейчас...с деньгами у всех туго стало...
у меня у самой похожая ситуация...
уже консультировались по этому вопросу с юристами...печально все...
у меня дело обстоит так:
трудовой договор подписан на сумму мрот - это первое...
никакого документального подтверждения долга нет...это два...
у ооо с налогами все ок...есн с белой з/п платит исправно...это три...
так что тут одна надежда на совесть работодателя...
а вам лучше сидеть спокойно и не портить с ним отношения... а просто ждать...
надо было раньше думать об этом! это я и про себя в т.ч. говорю...
если он не выплатит вам долг, вы ни-че-го с этим не сделает...ну в смысле "по закону"
а будете "не по закону" - так он вообще ничего не отдаст...
кризис сейчас...с деньгами у всех туго стало...
Пишите мне в личку, будем обсуждать по ситуации.
Уважаемые,поведайте -у кого как решился вопрос? Тема актуальна и для меня,к сожалению.
Вряд ли тебе здесь помогут... попробуй к ТиМуРу обратиться - может что посоветует... а со "спотсменами" сам не заметишь как сядешь.
Мне кажется все таки надо обратиться в контору которая занимается выбиение долгов. других альтернатив нет через милицию или по закону наврядли чего решите. у меня когда то продавцы денег украли дак милиции оказалось мало даже записанного телефонного разговора до суда дело пока так и не дошло вобщем ситуация у вас возможно тупиковая попробуйте взять с него расписку желательно с указанием срока оплаты, а также чтоб подписали несколько свидетелей только чтоб они были не заинтересованые лица то есть не друзья вашего мужа. а с этой распиской потом можно будет деньги выбидь даже через суд только это будет очень долго.
Я так понимаю Тимур работает в коллекторском агентстве!? Есть контакты его? Кто с ним работал? Не в курсе от какой суммы они берутся за дело?
мне интересно, а как работают коллекторские агенства, если нет доказательств существования долга кроме слов работника? в темном углу зажимают что ли работодателя?
А вот такая расписочка пойдёт? 
Видимо многих эта тема коснулась....
Видимо многих эта тема коснулась....
Пойдет. Только лучше, если весь текст будет написан рукой "должника". А еще лучше, чтобы не доказывать потом в суде (судьи бывают разные), что данная расписка и является по сути договором займа, поскольку содержит все его существенные условия - оформить и сам договор.
ИМХО филькина грамота. Хотя для лоха сойдет... Все расписки эти... лучше договариваться.
Можете мне в ЛС написать, а там посмотрим.
Но обещать ничего не буду.
А по расписке - какая-то помесь. Если это расписка, то и писать её от руки, и не надо мешать с договором займа.
Но обещать ничего не буду.
А по расписке - какая-то помесь. Если это расписка, то и писать её от руки, и не надо мешать с договором займа.
Специально для уважаемого "чайника" объясняю, что "спортсмен" - это мой ник, в связи с высшим физкультурным образованием и образом жизни в свободное время. Насколько и мне известно Ваш ник тоже имеет объяснение, так что горячку не порите и людям мозги не компосируйте.
Расписка - это подтверждение договора займа. Пункт 2 статьи 808 ГК РФ. По похожим распискам только в прошлом году я высудил порядка семи лимонов.
замечательно, если есть на руках такая расписка...а если ее нет...и неясно, как вести себя дальше, чтобы не усугубить свое положение...
На нет и суда нет. А без решения суда взыскивать можно лишь давлением на психику (коллекторы) или бандитскими методами. Впрочем, без документов и большинство коллекторов за дело не возьмутся.
Народ, не зверейте, ваще-то ясно сказано, что мужик не отказывается от долга! Спрашивают как оформить, а вы "надо было.." бла-бла-бла и прочее. 
Предлагаю варианты:
1. дарения - ну и что, что на жене имущество и т.д.?! Он же согласен платить?! Вот пусть жена и отпишет дарственную на... вам что приглянулось?!
2. расписок - много и разных с разными датами и разными сроками по оплате (он должен, а почему у меня голова должна болеть за кредит, где взять и дадут ли?!). вот пусть и по распискам по срокам платит - тот же кредит, платёж в рассрочку.
3. коллекторы - ерунда, они сейчас не по этой теме работают, тем паче схемка та ещё
Им альтернатива - братки, ну это крайняк! увяжешься, сам будешь не рад! 
НО... можно прибечь в качестве аргумента в разговоре при желании реализовать п.1! Сумма не шуточная, тем паче ныне, но если "браткам" пообещать с полученного - ещё и на мороженое останется, а ему паяльник будет сниться по ночам (как видно, он этого не хочет!). Противно всё это,но... сказано же - В КРАЙНЯК!
4. передачи права владения компанией ( в долевую) и соответствующей прибыли (разумеется, если есть умение и желание вести дело и контролировать его!).
Не знаю степени взаимоотношений, но вариантов - море!
Предлагаю варианты:1. дарения - ну и что, что на жене имущество и т.д.?! Он же согласен платить?! Вот пусть жена и отпишет дарственную на... вам что приглянулось?!
2. расписок - много и разных с разными датами и разными сроками по оплате (он должен, а почему у меня голова должна болеть за кредит, где взять и дадут ли?!). вот пусть и по распискам по срокам платит - тот же кредит, платёж в рассрочку.
3. коллекторы - ерунда, они сейчас не по этой теме работают, тем паче схемка та ещё
Им альтернатива - братки, ну это крайняк! увяжешься, сам будешь не рад! НО... можно прибечь в качестве аргумента в разговоре при желании реализовать п.1! Сумма не шуточная, тем паче ныне, но если "браткам" пообещать с полученного - ещё и на мороженое останется, а ему паяльник будет сниться по ночам (как видно, он этого не хочет!). Противно всё это,но... сказано же - В КРАЙНЯК!4. передачи права владения компанией ( в долевую) и соответствующей прибыли (разумеется, если есть умение и желание вести дело и контролировать его!).
Не знаю степени взаимоотношений, но вариантов - море!
На последнего.
Все суды и коллекторы возможны, когда есть подтверждение долга.
Делайте рукописную расписку от физика физику с указанием срока возврата, а дальше будете думать.
Человек не отказывается от долга и готов написать расписку - это очень хороший признак.
Все суды и коллекторы возможны, когда есть подтверждение долга.
Делайте рукописную расписку от физика физику с указанием срока возврата, а дальше будете думать.
Человек не отказывается от долга и готов написать расписку - это очень хороший признак.
Подскажите как взыскать долг по зарплате?
Суд не эффективен т.к любое ООО отвечает своим капиталом, а это 10 т. р. или я не прав? арест накладывается ведь на это имущество..
Берутся ли коллекторы за это долг, к кому обратиться? сумма около 20 т.р.
вся з/п белая это почти 5 тыс/мес долг за 4 месяца.
Суд не эффективен т.к любое ООО отвечает своим капиталом, а это 10 т. р. или я не прав? арест накладывается ведь на это имущество..
Берутся ли коллекторы за это долг, к кому обратиться? сумма около 20 т.р.
вся з/п белая это почти 5 тыс/мес долг за 4 месяца.
любое ООО отвечает своим капиталом, а это 10 т. р. или я не прав? арест накладывается ведь на это имущество..ООО отвечает всем своим имуществом. Уставный капитал - величина виртуальная. В её пределах несут риск убытков учредители (участники) общества. Как бы.
Так что, если предприятие действующее и по банковскому счету ходят деньги - взыскивайте через суд. Задолженность плюс проценты.
"если предприятие действующее и по банковскому счету ходят деньги"
А если НЕ действющее? Тогда как?
А если НЕ действющее? Тогда как?
Обидно забывать ))) 
Других вариантов никаких?
А если банкротство "сделаное"?
Других вариантов никаких?
А если банкротство "сделаное"?
У вас есть доказательства или серьёзные основания для того, чтоб обвинять руководство в преднамеренном банкротстве? Подавайте заявление по 196-й УК.
У меня даже есть постановление суда о взыскании суммы )))
Но, никак....
Даже судебные приставы разводят руками... Даже при введении новой статьи.
Но, никак....
Даже судебные приставы разводят руками... Даже при введении новой статьи.
А если банкротство "сделаное"?А.Дюма устами одного из своих героев, барона Данглара: "Я не против банкротства, но банкротство должно обогащать, а не разорять."
Ну, если с конторы нечего взять - чего еще остается. "Всё уже украдено до нас"(с)"ОЫ".
А судебные приставы часто разводят руками. Потому как - чрезвычайно ленивые животные
А судебные приставы часто разводят руками. Потому как - чрезвычайно ленивые животные
ТОП 5
1
2
3
4