Помогите советом - увольняют!
Если легко оспорить в суде, чего же тогда увольняетесь? Ну и оспаривайтеРасскажите, пожалуйста, как всё таки решился ваш вопрос...Вопрос решился положительно. Удалось договориться, т.к. по ТК моё увольнение по статье можно легко оспорить в суде. Увольняюсь по сж через месяц. Заявление уже написано с датой 13 апреля.
Хотелось бы в положительном варианте услышать ответ.
Причину выяснил, но это уже наше личное, витьеватые ответы директора дают мне понять, что у него появились свои планы на моё место.
Ну и оспаривайтеХороший совет. Руководитель филиала в судебном порядке отбивает лютую статью и продолжает после этого возглавлять филиал.
А головная структура, умывшись грязью, терпит (типа, мазохист).Советчик (ца), подумайте, что будет дальше.... Догадались?
Вилы будут (после реализации Вашего совета), если Вы не догадались. И более лютая статья, возможно уже не из ТК РФ.
Руководитель филиала в судебном порядке отбивает лютую статью и продолжает после этого возглавлять филиал.Сильно сгущаете краски. Во-первых - еще совсем не факт, что восстановили бы. Судя по написанному - начальство выдержало срок, а значит увольнение было бы полностью законно.
Советчик (ца), подумайте, что будет дальше.... Догадались?
Вилы будут (после реализации Вашего совета), если Вы не догадались. И более лютая статья, возможно уже не из ТК РФ.
А во-вторых - какие вилы, какие статьи, об чем вы? Истец, добившись положительного решение суда, получает с конторы денежку за вынужденный прогул и тут же увольняется по собственному. Без вариантов. Вы думаете, что все люди, подающие иск на восстановление жаждут продолжать работать в конторе, откуда их выперли? Вы серьезно так думаете? Тады ой.
Я с Вами согласен (с Вашим углом зрения и пониманием произошедшего). У ТС я не увидел оснований отгрести прогул, разве, что в СМСках покопаться. Но здесь его слово (СМСки) против слова (СМСсок) руководителя. ХЗ, какова квалификация последнего.
Далее, вынужденного прогула пока нет. Но это детали.
Что советует советчик? Я понял (может неправильно) не увольняться, оспаривать в суде..., дальше, вероятно, (додумал)...продолжать работать.
На месте руководства "уделанной" фирмы выдерживаем малую паузу, делаем несколько странных ситуаций, сложных для понимания директора филиала. Учитывая квалификацию ТС, разводим его минимум по ГК (на деньги и имущество) и максимум по УК (за тоже самое и + еще). В легкую. И добиваем после ревизии из центра и передачи материалов куда следует. Вот и все, что я имел ввиду, говоря про вилы.
Далее, вынужденного прогула пока нет. Но это детали.
Что советует советчик? Я понял (может неправильно) не увольняться, оспаривать в суде..., дальше, вероятно, (додумал)...
продолжать работать. На месте руководства "уделанной" фирмы выдерживаем малую паузу, делаем несколько странных ситуаций, сложных для понимания директора филиала. Учитывая квалификацию ТС, разводим его минимум по ГК (на деньги и имущество) и максимум по УК (за тоже самое и + еще). В легкую. И добиваем после ревизии из центра и передачи материалов куда следует. Вот и все, что я имел ввиду, говоря про вилы.
да уж, квалифиКЦия явно поможет такого "работничка" уделать по полной программе ...
недавно, кстати, помог осудить завмглавбушки за фальшивый диплом ...
был бы человек, а статья найдется
недавно, кстати, помог осудить завмглавбушки за фальшивый диплом ...
был бы человек, а статья найдется
+1. Я читал эту хрень в двух форумах.... Сносило башню , кто теперь называет себя РУКОВОДИТЕЛЕМ 
, мля.... снесут модераторы. И он, пошел дальше, искать РУКОВОДЯЩУЮ должность и невмазанную ЗРЯплату 
Пипец, камрад
потому так и живем. 
Сносило башню , кто теперь называет себя РУКОВОДИТЕЛЕМ , мля.... снесут модераторы. И он, пошел дальше, искать РУКОВОДЯЩУЮ должность и невмазанную ЗРЯплату Пипец, камрад
потому так и живем. Спасибо, большой сенсей, за консультацию 
Где же нам сирым знать, что такое вынужденный прогул и прочее. Это же только посвященным доступно.... И за прочие измышления на счет меня, спасибо
Ну и дабы не полный офтоп. Спросите себя почему вышестоящая структура пошла навстречу ТС при всей очевидности ситуации? Значит было не все очевидно и в суде ТС мог что-то сказать? Он же не писал, что показал в объяснительной? В моей (небольшой за 4 года, слава всевышнему) судебной практике суд даже не прислушивался, он просто слушал инспектора Трудовой Инспекции и его аргументы. А остальные только подтанцовывали....
СМСки, если их правильно задокументировать могут служить доказательствами.... Что не так?
Где же нам сирым знать, что такое вынужденный прогул и прочее. Это же только посвященным доступно.... И за прочие измышления на счет меня, спасибо Ну и дабы не полный офтоп. Спросите себя почему вышестоящая структура пошла навстречу ТС при всей очевидности ситуации? Значит было не все очевидно и в суде ТС мог что-то сказать? Он же не писал, что показал в объяснительной? В моей (небольшой за 4 года, слава всевышнему) судебной практике суд даже не прислушивался, он просто слушал инспектора Трудовой Инспекции и его аргументы. А остальные только подтанцовывали....
СМСки, если их правильно задокументировать могут служить доказательствами.... Что не так?
Хех, тогда к чему был ваш пассаж "далее, вынужденного прогула пока нет", э? Али вам при наличии практики не известно, что когда человек подает на восстановление и выигрывает вынужденный прогул есть всегда. Именно об этом я изначально и говорил.
"Вышестоящая структура" просто не захотела скандала. Так часто бывает. А может у них с документами не все в порядке и они испугались, что автор побежит в трудовую, которая устроит проверку. Если так - абсолютно напрасно испугались. Трудовая сейчас завалена подобными заявлениями. По самые гланды. И устраивать проверки всем подряд, а тем более при столь очевидной вине работника - шанс, прямо скажем, один из сотни.
К кому не прислушивался-то? К вам? А вы точно говорили по делу? Или как сейчас насчет эсэмэсок? Да, при желании они могут стать доказательствами (хреновенькими, прямо скажем). Но я же вполне внятно объяснил - есть задокументированный прогул. Есть объяснительная. Из пояснений автора понятно - в объяснительной он описал свой случай с театром и перепирательство с директором. Что имеем? Имеем прогул без уважительной причины. Шансы на восстановление при увольнении определите сами?
ПЭЭС: Если судья не слушает ваших аргументов, и отдает необоснованное предпочтение доказательствам другой стороны - надо обжаловать. Вплоть до Москвы.
"Вышестоящая структура" просто не захотела скандала. Так часто бывает. А может у них с документами не все в порядке и они испугались, что автор побежит в трудовую, которая устроит проверку. Если так - абсолютно напрасно испугались. Трудовая сейчас завалена подобными заявлениями. По самые гланды. И устраивать проверки всем подряд, а тем более при столь очевидной вине работника - шанс, прямо скажем, один из сотни.
К кому не прислушивался-то? К вам? А вы точно говорили по делу? Или как сейчас насчет эсэмэсок? Да, при желании они могут стать доказательствами (хреновенькими, прямо скажем). Но я же вполне внятно объяснил - есть задокументированный прогул. Есть объяснительная. Из пояснений автора понятно - в объяснительной он описал свой случай с театром и перепирательство с директором. Что имеем? Имеем прогул без уважительной причины. Шансы на восстановление при увольнении определите сами?
ПЭЭС: Если судья не слушает ваших аргументов, и отдает необоснованное предпочтение доказательствам другой стороны - надо обжаловать. Вплоть до Москвы.
Почему нет, если мы (Вы) грамотно это задокументируем?
Присутствовал в суде, когда с позиции здравого смысла все было очевидно, но потом с нас (ответчиков) запросили (по требованию третьей стороны - ТИ) весьма странную информацию.... и истец ФСС проиграл.
Присутствовал в суде, когда с позиции здравого смысла все было очевидно, но потом с нас (ответчиков) запросили (по требованию третьей стороны - ТИ) весьма странную информацию.... и истец ФСС проиграл.
Уважаемый сенсей, будьте проще и ДИАЛОГ, может быть состоится Здесь не только недоумки пасутся.
"А вы точно говорили по делу?"
Да, по делу.
"Или как сейчас насчет эсэмэсок? Да, при желании они могут стать доказательствами (хреновенькими, прямо скажем)."
Вы их читали?
"Но я же вполне внятно объяснил - есть задокументированный прогул. Есть объяснительная."
Вы ее читали?
" Из пояснений автора понятно - в объяснительной он описал свой случай с театром и перепирательство с директором."
Еще раз, Вы ее читали? Откуда ПОНЯТНО? Вы экстрасенс?
Юрист, суть есть КРЮЧКОТВОР и ЗАКОННИК. Если он не крючкотвор и законник, он - ....
Скиньте в личку Ваши данные, чтобы я знал кого не надо беспокоить в случае, если у меня (у нашей фирмы) возникнут проблемы.
Здесь не только недоумки пасутся. "А вы точно говорили по делу?"
Да, по делу.
"Или как сейчас насчет эсэмэсок? Да, при желании они могут стать доказательствами (хреновенькими, прямо скажем)."
Вы их читали?
"Но я же вполне внятно объяснил - есть задокументированный прогул. Есть объяснительная."
Вы ее читали?
" Из пояснений автора понятно - в объяснительной он описал свой случай с театром и перепирательство с директором."
Еще раз, Вы ее читали? Откуда ПОНЯТНО? Вы экстрасенс?
Юрист, суть есть КРЮЧКОТВОР и ЗАКОННИК. Если он не крючкотвор и законник, он - ....
Скиньте в личку Ваши данные, чтобы я знал кого не надо беспокоить в случае, если у меня (у нашей фирмы) возникнут проблемы.
Куда ж еще проще - вам на два раза повторили, а вы всё снова-да-потом. В недоумки вас, кстати, никто не рядит. Или вы это так, превентивно?
Вы перечитайте внимательно первый пост - не будет лишних домыслов и причин искать мнимые доказательства:
Еще вопросы?
Уважительных причин для прогула (ну там, пожар, смерть любимой бабушки или совершенно-неожиданный-вулканический-понос), подтвержденных документами, у автора не было. Иначе он бы о них непременно сказал. Юрист, как вы правильно сказали, черпает свое вдохновение в документах. А объяснения типа "у меня заклинило дверь и я не смог прийти на работу" (ну или чего вы там еще хотели подчерпнуть в эсэмэсках и объяснительной) - это абсолютно не серьезно. И судом в расчет не принимается.
ПЭЭС: А что в клиенты не набиваетесь - знаете, я как-нить переживу. С трудом, скрепя сердце, но переживу
Вы перечитайте внимательно первый пост - не будет лишних домыслов и причин искать мнимые доказательства:
Еще вопросы?
Уважительных причин для прогула (ну там, пожар, смерть любимой бабушки или совершенно-неожиданный-вулканический-понос), подтвержденных документами, у автора не было. Иначе он бы о них непременно сказал. Юрист, как вы правильно сказали, черпает свое вдохновение в документах. А объяснения типа "у меня заклинило дверь и я не смог прийти на работу" (ну или чего вы там еще хотели подчерпнуть в эсэмэсках и объяснительной) - это абсолютно не серьезно. И судом в расчет не принимается.
ПЭЭС: А что в клиенты не набиваетесь - знаете, я как-нить переживу. С трудом, скрепя сердце, но переживу
Вы, ЮРИСТ, не ответили НИ НА ОДИН вопрос. Скиньте в личку кто вы, дабы нам случайно не запросить Ваших услуг. 
То что Вы пытаетесь ПРОДАВИТЬ (я не самый плохой администратор), для меня и так очевидно. Я, пытался указать на тонкие места, но Вы же здесь ЛЮТЫЙ ГУРУ.... пытающийся засунуть оппонента в ....
Поэтому дискуссию прикрываем, Вы так и не смогли ничего обосновать. То что Вы пишете я и сам знаю, но информации от ТС недостаточно (хотите Вы этого или нет). Да, и как, сокамернику.... простите.... не говорите с людьми через губу.... Обижаются люди. 
Или Вы таки экстрасенс? Тогда почему молчали?
То что Вы пытаетесь ПРОДАВИТЬ (я не самый плохой администратор), для меня и так очевидно.
Я, пытался указать на тонкие места, но Вы же здесь ЛЮТЫЙ ГУРУ.... пытающийся засунуть оппонента в ....Поэтому дискуссию прикрываем, Вы так и не смогли ничего обосновать. То что Вы пишете я и сам знаю, но информации от ТС недостаточно (хотите Вы этого или нет).
Да, и как, сокамернику.... простите.... не говорите с людьми через губу.... Обижаются люди. Или Вы таки экстрасенс? Тогда почему молчали? Ага, из СМСок следует обратное. Там же была ПЕРЕПИСКА (у ТС). ИМХО, усе - ДОКУМЕНТ.
Вы поразительно обидчивы и уперты, господин не самый плохой администратор Не знаю уж - чего больше. Так на какой вопрос вы еще не получили ответ?
Да, если вы столь настырно пытаетесь показать, что разбираетесь в вопросе - что по-вашему должно быть в объяснительной, чтобы суд восстановил автора на работе при имеющемся раскладе? Или ваша внезапная обида не-на-жизнь-а-на-смерть не позволяет поделиться столь сакральными знаниями?
ПЭЭС: Кстати, заявлять "вы проиграли" - конешно, тоже способ победить в дискуссии. Только, вот беда - ужасно не эффективный
Не знаю уж - чего больше. Так на какой вопрос вы еще не получили ответ?Да, если вы столь настырно пытаетесь показать, что разбираетесь в вопросе - что по-вашему должно быть в объяснительной, чтобы суд восстановил автора на работе при имеющемся раскладе? Или ваша внезапная обида не-на-жизнь-а-на-смерть не позволяет поделиться столь сакральными знаниями?
ПЭЭС: Кстати, заявлять "вы проиграли" - конешно, тоже способ победить в дискуссии. Только, вот беда - ужасно не эффективный
Ага, из СМСок следует обратное. Там же была ПЕРЕПИСКА (у ТС). ИМХО, усе - ДОКУМЕНТ.извините, но я вынужден повторить - чушь ...
Ключевое слово - ДОКУМЕНТИРУЙТЕ....
И СМСка превращается.... в доказательство.
И СМСка превращается.... в доказательство.
Я не обидчив и не уперт Но лжепрофи (и хамов) не люблю, и вычислить Вас смогу (это мои проблемы, для фирмы я сделаю это). Поэтому.... Ваше пустопорожнеесловие оставьте себе. Мне это не надо. Вы-таки не смогли ответить ПО-СУЩЕСТВУ. И Вы юрист, а я валенок со-стороны. Вы можете отбить еще много букв, но ПО-СУЩЕСТВУ Вы ничего не сказали. Жаль, очень жаль. И не экстрасенс оказался.....
Если Вы тормозите всеми точками, то я от Вас не получил ответ ни на один вопрос с моего N1874442604 вопроса. Далее уже не слишком интересно, поскольку Вы расписались....
Еще раз повторяю, в личку можете своих данных не скидывать.... и так просчитаю
Но лжепрофи (и хамов) не люблю, и вычислить Вас смогу (это мои проблемы, для фирмы я сделаю это). Поэтому.... Ваше пустопорожнеесловие оставьте себе. Мне это не надо. Вы-таки не смогли ответить ПО-СУЩЕСТВУ. И Вы юрист, а я валенок со-стороны. Вы можете отбить еще много букв, но ПО-СУЩЕСТВУ Вы ничего не сказали. Жаль, очень жаль. И не экстрасенс оказался..... Если Вы тормозите всеми точками, то я от Вас не получил ответ ни на один вопрос с моего N1874442604 вопроса. Далее уже не слишком интересно, поскольку Вы расписались....
Еще раз повторяю, в личку можете своих данных не скидывать.... и так просчитаю
Дарагой друг, разве моя беда, что вы не способны разглядеть в тексте ответы на свои вопросы? Ну да мне не трудно, повторю в третий раз - без разницы, что содержалось в объяснительной и в эсэмэсках, в которые вы уперлись. При отсутствии уважительных причин прогула, подтвержденных документами и при том, что работодателем порядок увольнения не нарушен (объяснительная взята, приказ сделан в срок) - оснований для восстановления не имеется. В этот раз понятней или снова будете капсить и фонтанировать смайликами?
Кстати - меня, знаете-ли, мало трогают безосновательные рассуждения "специалистов" о моем профессионализме, так что придумайте чего поинтересней. Хотя бы чтоб не повторяться раз за разом
Кстати - меня, знаете-ли, мало трогают безосновательные рассуждения "специалистов" о моем профессионализме, так что придумайте чего поинтересней. Хотя бы чтоб не повторяться раз за разом
Продолжайте повторять, камрад, но ЛЮБАЯ задокументированная чушь таковою не является. Далее идем читать матчасть начиная от конституции РФ.
Удачи Вам
Далее идем читать матчасть начиная от конституции РФ.Удачи Вам
Мы стали друзьями? Это вселяет надежду. Только почему о ДРУЗЕЙ нужно (можно) ноги вытирать? И шо? Я позволил своим языком и навыками показаться Вам таким косноязычным? "Дарагой..."
Я Вам отписал в самом начале, что разделяю Ваш подход, но после Ваши выё..й был вынужден показать насколько шатка Ваша позиция. Вы ее (более убедительно) обосновать не смогли. Из этого....
Мне Ваш профессионализм глубоко фиолетов, но связываться с Вами я не буду и фирму от Вас изолирую.
И повторю это в каждом сообщении в этой теме этого топика.
И шо? Я позволил своим языком и навыками показаться Вам таким косноязычным? "Дарагой..." Я Вам отписал в самом начале, что разделяю Ваш подход, но после Ваши выё..й был вынужден показать насколько шатка Ваша позиция. Вы ее (более убедительно) обосновать не смогли. Из этого....
Мне Ваш профессионализм глубоко фиолетов, но связываться с Вами я не буду и фирму от Вас изолирую.
И повторю это в каждом сообщении в этой теме этого топика.
Дарагой друг, если вы до сих пор (и после разжевывания) не поняли, что ваши утверждения насчет объяснительной и эсэмэсок - суть не основанное на практике борцунство, я уже бессилен вам помочь. Вы почитайте сами себя - "Я Вам отписал в самом начале, что разделяю Ваш подход, но был вынужден показать насколько шатка Ваша позиция". Как говорится - "логика была сильна, дика и необъезжена"
И еще раз - спасибо, переживу. Знаете - адекватных клиентов хватает, а нервные клетки - они ж почти не восстанавливаются
И еще раз - спасибо, переживу. Знаете - адекватных клиентов хватает, а нервные клетки - они ж почти не восстанавливаются
+10
очень точно сказано )))
очень точно сказано )))В широком смысле.... Да, соглашусь. Но при разрешении трудовых споров как-то мало наблюдал простора для словесных пассажей Наверное не повезло?
Наверное не повезло?