Консалтинговая компания удерживает базу?
2657
22
Под предлогом того, что не оплачена работа.
Как вернуть базу, есть ли быстрые законные способы?

PS. Работа оплачена, но отношения испорчены. Есть претензии с обеих сторон.
Plumage
PS. Работа оплачена, но отношения испорчены. Есть претензии с обеих сторон.
Выход только один - продолжайте переговоры... отношени просто так не портятся.. знаю несколько прецедентов (правда только по аудиту) - в 100% случаях заказчик пытается тянуть время и не платить за выполненную работу...

а вообще постарайтесь найти компромисс...
Plumage
1. что написано в договоре при рассторжении договора: что они должны Вам передать?
2. имя консалтера в студию!!! Хероев нужно знать в лицо.
Sky
1. что написано в договоре при рассторжении договора: что они должны Вам передать?
2. имя консалтера в студию!!! Хероев нужно знать в лицо.
не понимаю :umnik: почему Вы так уверены, что виноват исполнитель ? :umnik:
Chuck_Norris
где я слово "вина" "виноват" упомянул?

Просто... лично по мне: так отдать всё и разбежаться по-хорошему. (Это тоже компромисс. Знаете, как в войну: обмен пленными или: 1:1, или всех за всех)
Со стороны исполнителя - ему только деньги нужны за работу, со стороны Заказчкиа - бумаги..., ну если ему нужно - то и электронный вариант.
А брать деньги за электронный вариант (за базу данных) - это жлобство.

Поэтому я и просил выложить условия договора (может там прямо прописано, что база не отдается ни за что на свете).
Plumage
Законный способ возможен, если это прописано в договоре (возможно юристы меня поправят). Все остальное переговоры, вы же просите копию базы... А при заключении договора на обслуживание база передавалась или они сами ее формировали с нуля? И чем обосновывают отказ?
Sky
1. что написано в договоре при рассторжении договора: что они должны Вам передать?
2. имя консалтера в студию!!! Хероев нужно знать в лицо.
1. В договоре прописаны обязанности сторон. Отдельно не прописана обязанность передачи документов или базы при расторжении договора.
2. Фирма называется Сибэкоаудит, она же - ООО "Финансист" по ул. Большевистская, 177.
А причина всего - штраф налоговой, который мы оплатили. По договору фирма несет ответственность за свои действия, но по факту, когда мы спросили какже нам возместят потери, нам сообщили, что никто ничего возмещать не будет, а мы должны оплатить последний месяц.
Мы не платим, они не отдают базу.
Мы считаем, что не правы они, они - что мы.
Но причем тут база то? Шантаж какой-то получается.
А скоро отчетность, база нужна! Может в милицию написать заявление?
Gally
база передавалась или они сами ее формировали с нуля?
База наша, конечно. Но как это сейчас доказать? Мы не подписывали акт передачи базы. Просто скинули им, чтобы они могли вести бухгалтерию.
Plumage
Мы всегда составляем акт приема передачи документов и прочего не только при заключении договора, но и в процессе работы, что передали когда передали, дабы потом не возникало спорных ситуаций кто что не донес и кто виноват, клиент или мы. Это совет на будущее...
Как вариант оплатите последний месяц работы, заберите базу и напишите исковое заявление с требованием возместить штрафные санкции,если у вас конечно есть доказательная база, что штраф выписан по вине исполнителя. Иначе будете долго бодаться, а на носу отчетный период... Не тратьте свое время и нервы. :agree:
Gally
Как вариант оплатите последний месяц работы, заберите базу и напишите исковое заявление с требованием возместить штрафные санкции,если у вас конечно есть доказательная база, что штраф выписан по вине исполнителя.
Ну вот еще. И Вы и я знаем, что доказать что-либо невозможно, а если каждому скоту, который не выполняет свои обязательства деньги платить просто чтобы вернуть свое, то извините меня - скотов знаете сколько разведется?
Очень хочется морду разбить директору, да тот сразу же напишет куда нужно. Поэтому и вопрос к юристам: прокуратура или милиция не могут воздействовать в этой ситуации? Если прокурору напишем, вряд ли он не отреагирует? Или я заблуждаюсь?
Plumage
Ну вот еще. И Вы и я знаем, что доказать что-либо невозможно, а если каждому скоту, который не выполняет свои обязательства деньги платить просто чтобы вернуть свое, то извините меня - скотов знаете сколько разведется? Очень хочется морду разбить директору, да тот сразу же напишет куда нужно.
При такой писанине возникает сомнение, что они в бОльшей степени виноваты, чем вы...
А штраф за что платили то ?
Plumage
Ну вот еще. И Вы и я знаем, что доказать что-либо невозможно, а если каждому скоту, который не выполняет свои обязательства деньги платить просто чтобы вернуть свое, то извините меня - скотов знаете сколько разведется?
Очень хочется морду разбить директору, да тот сразу же напишет куда нужно. Поэтому и вопрос к юристам: прокуратура или милиция не могут воздействовать в этой ситуации? Если прокурору напишем, вряд ли он не отреагирует? Или я заблуждаюсь?
Поймите, ведение бухгалтерского учета не подразумевает обязательно использования электронных средств. Консалтинговая компания, по хорошему, должна Вам передать ВСЮ!!! отчетность которую они сдавали, первичную документацию, главную книгу, и оборотно-сальдовые ведомости (про прочие типа касса, банк и т.п. не говорю - это само собой разумеется). И все это они вам передают в бумажном виде. Базу электронную они вести не обязаны и передавать соответственно тоже.
И посмотрите на эту ситуацию с другой стороны. Если бы учет велся в вашей компании не Консалтинговой компании, а своим штатным бухгалтером, что бы Вы сделали? Оштрафовали бухгалтера? Лишили зарплаты? На то и на другое Вы по ТК не имеете права. Ну уволили бы его...Пришлось бы искать нового... Все равно в данной ситуации вы оказываетесь в очень невыгодном положении. Поэтому повторю совет: заплатите компании - штрафы, пени и др. возможные санкции за не вовремя сданную отчетность/неправильную отчетность, могут в разы превысить эту сумму.
Я сама была в подобной ситуации - когда пришла в компанию, где учет велся консалтинговой компанией. Правда базу они нам отдали - но ... Это нам не помогла пришлось восстанавливать весь учет с 2007 года. И поверте - я много хороших слов сказала в адрес той компании. Но это все издержки профессии. Если компания работает - то всегда лучше держать своего бухгалтера.
Plumage
Вопрос в том, из-за чего был оплачен штраф?
здесь же несколько вариантов и в зависимости от этого определяется чья в этом вина.
Напишите в топик по какой причине был выставлен штраф?
тогда можно объективно оценить чья вина
Chuck_Norris
При такой писанине возникает сомнение, что они в бОльшей степени виноваты, чем вы...
Если Вы мученик, то я хочу на Вас посмотреть, т.к. не видел их живьем.
Мы выполняли условия договора без просрочек и прочих проблем с нашей стороны, а когда исполнитель отказался возместить ущерб от своих действий да еще и отдать базу, то уж извините - за такую наглость лично я могу разбить рожу.
Ладно бы извинились, отказались платить, но отдали все и помалкивали, но нет же - идут сами на конфликт. Если Вы мученик - Вам не понять. А любой нормальный живой человек, с эмоциями, на моем месте поступил бы точно также.
Fluffy
Напишите в топик по какой причине был выставлен штраф?
тогда можно объективно оценить чья вина
Объективность - уже субъективное понятие.
Штраф из-за того, что без согласования с нами отправили отчетность, но не все провели - думали, что в предпраздничный день поступлений не было. Ну и мы не уплатили полностью налог. Вот на эту неуплату и пошла пеня, причем 20% - ая по моему.
Plumage
тогда это их вина, главное что бы еще в договоре или в приложениях было прописано, что они обязаны предоставлять вам отчетность перед отправкой на утверждение....а с другой стороны, зачем вам база -делаете акт приема передачи и в том числе забираете ОСВ по каждому счету и пускай они на каждой подпишут, что подтверждают достоверность остатков в них и начните вести новую базу...
Plumage
причина всего - штраф налоговой, который мы оплатили. По договору фирма несет ответственность за свои действия, но по факту, когда мы спросили какже нам возместят потери, нам сообщили, что никто ничего возмещать не будет, а мы должны оплатить последний месяц.
----------------------

Хрена сибе.. И они еще и базу отказываются отдавать??

Чудеса.. Это бизнес по-русски..
Plumage
из-за того, что без согласования с нами отправили отчетность, но не все провели - думали, что в предпраздничный день поступлений не было
Или не провели из-за того, что вы не предоставили первичную документацию (выписки из банка) в установленные договором сроки?
Plumage
что представляет из себя база?

Я вот так и не понял
Vitalik
что представляет из себя база?
Заказчик приносит документы консалтинговой фирме, та их вбивает в базу данных (например, 1С), сдает отчетность.
Собственно, получается, что никакой обязанности отдать базу - нет. Да и вообще сейчас следить за ее сохранностью.
Топикстартеру:
возможен такой вариант - "угрожаете" консалтинговой компании подачей в суд, прокурору, в гаагу и т.д. и максимальным освещением всей этой истории в СМИ (интернет, телевидение, газеты). Им тоже подобный вынос сора из избы не нужен, независимо от того кто прав, кто виноват.
GreenFrog
Им тоже подобный вынос сора из избы не нужен, независимо от того кто прав, кто виноват.
Все проще намного. Россия это не Европа, тем более не Япония, где за каждого клиента реально борятся. У нас по-другому: не ты, так другой придет.
Репутация? Ее нет, она никому и не нужна. Ну или почти никому.
Каждый надеется на авось, что именно с ним такого не случится.
А если по фирме самой говорить, то расклад такой: Сибэкоаудит принадлежит одной весьма тучной даме, которая очень гордится статусом аудитора и зарабатывает с этого деньги. У нее есть сын-мямля, который, что говорится - не пришей кобле хвост. Чтобы он как-то существовал она создала ему фирму - Финансист, взяла туда 3-4 бухгалтера, теперь сынуля получает с каждого 50% от приходящей суммы. Такой вот бизнес.
А если нужно вопрос какой серьезный решить, то мамочка всегда в разъездах, а сынуля отвечает, что "я ничего не решаю". А вы про "гаагу"!
Plumage
Судя по вашим высказываниям, у вас уже сть свое сформированное мнение. Вопрос зачем тогда тему было вообще открывать?? Ответ уже очевидно прозвучал по-моему: Если документально оговорена эта проблема (акты приема-передачи, договор с условиями расторжения, меры при недобросовестном выполнении стороной условий договора и т.п.), то вам - прямая дорога в суд, который будет на вашей стороне и все с фирмы взыщут. Если документы составлены топорно, то что же... вас жестоко развели... :dnknow: За невнимательность, черезмерную доверчивость и некомпетентность в документальных вопросах - очень часто приходится платить, причем помногу и из собственного кармана. Не рубите в элементарных правовых вопросах - нанимайте юриста. Договор подписывали? Подписывали. Читали? Предполагаю, что читали (хотя немного сомневаюсь). Тогда вам еще повезло, что придется оплачивать некомпетентность, хуже было бы, если бы на афиристов напоролись...
Есть конечно еще третий вариант: "набить рожу" и честно отсидеть. :злорадство:
В любом случае - дело ваше. Но я бы на вашем месте, наступила бы на свое чувство вопиющей справедливости, заплатила за приобретенный опыт, раз уж так вышло, и впредь была бы внимательнее.