УСН с НДС, можно ли?
2630
20
класcалюкс
junior
Попали в ситуацию:
юр.лицо зарегистрировано в апреле 2009 года,
работаем по УСН,
услуги, строительные материалы.
реализации до 29.06.09 не было, в этот день перечислили сумму по договору без НДС.
в июле хотим заключить договор, Заказчик требует чтобы был НДС, куда деваться - кризис!
заключаем договор с НДС.
как дальше будут развиваться наши отношения с налоговой и отчетностью?
Есть мнение - что мы перешли автоматом на классику,
другое - что вся сумма НДС перечисленная по договору должна быть оплачена нам в полном объеме, без возмещения НДС с поставщиков.
так ли?
юр.лицо зарегистрировано в апреле 2009 года,
работаем по УСН,
услуги, строительные материалы.
реализации до 29.06.09 не было, в этот день перечислили сумму по договору без НДС.
в июле хотим заключить договор, Заказчик требует чтобы был НДС, куда деваться - кризис!
заключаем договор с НДС.
как дальше будут развиваться наши отношения с налоговой и отчетностью?
Есть мнение - что мы перешли автоматом на классику,
другое - что вся сумма НДС перечисленная по договору должна быть оплачена нам в полном объеме, без возмещения НДС с поставщиков.
так ли?
TaxConsultant
activist
на классику не перейдете, такого основания перехода на классику как выставление счета-фактуры с НДС в ст.346.12, 346.13 НК РФ не содержат. НДС, выставленный покупателю, будете обязаны заплатить в полном объеме (п. 5 ст. 173 НК РФ). Права на вычет НДС, выставленного Вам Вашими поставщиками, не имеете, т. к. Вы не являетесь плательщиком НДС (п. 1 ст. 171 НК РФ).
класcалюкс
junior
да уж, так вот и сказали нам уже потом, хотя сначала сказали - заключайте договор с НДС, напишем письмо в налоговую и можно будет спокойно возместить НДС.
обманули
обманули
класcалюкс
junior
Может все таки можно эти положения обойти?
И все таки перейти на общий режим?
И все таки перейти на общий режим?
Sky
guru
1. продайте фирму юрлицу - чтобы потерять право на УСН.
2. потом счф выставляйте и НДС к возмещению берите.
2. потом счф выставляйте и НДС к возмещению берите.
класcалюкс
junior
А если организацию закрыть?
Или если отчеты делать все таки с НДС, а потом судиться?
Претензии от налоговой по отчетности с ндс, уже в этом году будут или в следующем?
Или если отчеты делать все таки с НДС, а потом судиться?
Претензии от налоговой по отчетности с ндс, уже в этом году будут или в следующем?
Sky
guru
Ну... если так думать и поступать...
то лично для Вас совет:
- делайте что хотите, проводите через расчетный счет мильЁны, выставляйте счф с НДС, и сдавайте отчетность "нулёвку".
И к Вам точно в этом и следующем году не прийдут налоговики. Ну а через годика два... пообщаетесь с ОБЭП
то лично для Вас совет:
- делайте что хотите, проводите через расчетный счет мильЁны, выставляйте счф с НДС, и сдавайте отчетность "нулёвку".
И к Вам точно в этом и следующем году не прийдут налоговики. Ну а через годика два... пообщаетесь с ОБЭП
Сейчас читают
Sip панели
1000338
1000
Капитальный ремонт МКД ::: 2014—2038 годы (1, 2, 3, 4, 5)
597972
1000
договор о совместной деятельности
5600
22
класcалюкс
junior
Ну это не про нас.плохо не поймите
Ситуация такая, надо ее как нибудь разрешить, способы найти, законные, чтобы все таки работать, а закрыть, это как один из них.
плохо не поймитеСитуация такая, надо ее как нибудь разрешить, способы найти, законные, чтобы все таки работать, а закрыть, это как один из них.
Да, совершенно согласна…
Не надо ничего «показывать». Срок хранения документов 5 лет, срок исковой давности 3 года…вероятность встречной проверки минимальна, и происходит в основном (лично у меня) со стороны крупных организаций…А крупных организации по сравнению с численностью малого бизнеса мало и по поставкам у них все больше через Москву или все и так подвязано…так что сомневаюсь, что такой случай (встречная проверка) именно с этой организацией у Вас будет.
Даже если налоговики каким-то чудным образом это обнаружат, то выкатят Вам эту задолженность и пени, которые уже минимум через полгода будут не столько стоить, нежели сейчас…
Не надо ничего «показывать». Срок хранения документов 5 лет, срок исковой давности 3 года…вероятность встречной проверки минимальна, и происходит в основном (лично у меня) со стороны крупных организаций…А крупных организации по сравнению с численностью малого бизнеса мало и по поставкам у них все больше через Москву или все и так подвязано…так что сомневаюсь, что такой случай (встречная проверка) именно с этой организацией у Вас будет.
Даже если налоговики каким-то чудным образом это обнаружат, то выкатят Вам эту задолженность и пени, которые уже минимум через полгода будут не столько стоить, нежели сейчас…
А если Вы заплатите Ндс, что как минимум, чтобы не быть в минусе надо, иметь 18% дохода...
Вам вообще эта операция выгодна!?
Вам вообще эта операция выгодна!?
класcалюкс
junior
Видимо ко мне обращение?
Если я правильно понял, то:
Заключив договор с НДС, я уплачу всю сумму НДС по данному договору.
Не смогу взять в зачет сумму НДС поставщика.
А значит планируемая прибыль по договору уменьшиться до 0.
Т.е. надо было просто не заключать договор.
Либо найти компанию транзитную.
Если я правильно понял, то:
Заключив договор с НДС, я уплачу всю сумму НДС по данному договору.
Не смогу взять в зачет сумму НДС поставщика.
А значит планируемая прибыль по договору уменьшиться до 0.
Т.е. надо было просто не заключать договор.
Либо найти компанию транзитную.
Natalisik
guru
Да, прошу прошения, Вам, а со Sky просто согласна.
Совершенно верно. «Накрутка» у нас обычно в Росси 15-20%, а еще транспортные расходы, касаемо этой сделки и .т.д. (не беру сферу услуг)…
Расчеты элементарны:
Предполагаемый доход 20%
Покупка – 1000 rur сНДС
Продажа – 1200 rur с НДС
!НДС! – 183,05 руб
Доход – 16,95! Это 8% вместо 20%...
Возместить Вы не можете, и либо Вы за них заплатите НДС без возмещения, либо они без возмещения (так как вы без НДС работаете, а они работают)-понятно что им это совершенно не выгодно…
Если это Вам это не выгодно то нет…если конечно Вы до неприличия честный…
А на счет транзита – да…
Совершенно верно. «Накрутка» у нас обычно в Росси 15-20%, а еще транспортные расходы, касаемо этой сделки и .т.д. (не беру сферу услуг)…
Расчеты элементарны:
Предполагаемый доход 20%
Покупка – 1000 rur сНДС
Продажа – 1200 rur с НДС
!НДС! – 183,05 руб
Доход – 16,95! Это 8% вместо 20%...
Возместить Вы не можете, и либо Вы за них заплатите НДС без возмещения, либо они без возмещения (так как вы без НДС работаете, а они работают)-понятно что им это совершенно не выгодно…
Если это Вам это не выгодно то нет…если конечно Вы до неприличия честный…
А на счет транзита – да…
Natalisik
guru
Кхэ-кхэ...
У Вас вокруг знакомых нет что ли!? Хоть малознакомых...
Если нет, то эта информация кишит во всех газетах, интернете и т.д прям объявления дают...Конечно же процент сдерут...чем выше процент - тем выше надежность, как правило...
У Вас вокруг знакомых нет что ли!? Хоть малознакомых...
Если нет, то эта информация кишит во всех газетах, интернете и т.д прям объявления дают...Конечно же процент сдерут...чем выше процент - тем выше надежность, как правило...
класcалюкс
junior
А раньше можно было перейти на классику, при такой ситуации?
Видимо в этом году изменения сделали?
Видимо в этом году изменения сделали?
Natalisik
guru
Прейти всегда можно...А Вам это выгдно, придется год работать на классике? Из-за одной сделки?! и на сколько я знаю надо подать заявление на смену режима до окт/ноября и со следующего года у Вас будет другой режим...Ваш клиент будет ждать!? Что это за сделка века?! А на новом режиме Ваш бизнес выживет, там и отчетности туча и т.д и т.п А еще на дворе кризис....
Уж скорее организуйте еще одну фирму, через которые такие сделки проходить будут...
Уж скорее организуйте еще одну фирму, через которые такие сделки проходить будут...
класcалюкс
junior
Ситуация образовалась неожиданно, когда времени на принятие решений и поиск других вариантов не было.
Мы просто взяли и заключили договор поставки с ндс, хотя мы на усн, с надеждой, что мы сможем нормально потом зачесть ндс от поставщика.
Т.к. в статье НК есть пункты, о том каким образом плательщик, может утратить УСН, то мы одним из этих вариантов воспользуемся, т.е. откроем филиал.
Вот и все.
Мы просто взяли и заключили договор поставки с ндс, хотя мы на усн, с надеждой, что мы сможем нормально потом зачесть ндс от поставщика.
Т.к. в статье НК есть пункты, о том каким образом плательщик, может утратить УСН, то мы одним из этих вариантов воспользуемся, т.е. откроем филиал.
Вот и все.
GreenFrog
experienced
Вы только учтите, что уход с УСНО не только даст право принять к вычету НДС от поставщика по конкретному договору.
Плюс:
- уплата НДС со всей остальной Вашей реализации
- рост отчислений с з/п
- налог прибыль
- налог на имущество
- т.д.
Плюс:
- уплата НДС со всей остальной Вашей реализации
- рост отчислений с з/п
- налог прибыль
- налог на имущество
- т.д.
класcалюкс
junior
Это знаем.
Налог НДС будем возмещать.
сотрудников будет минимум, ЗП будет минимальная
будем уменьшать прибыль.
Имущества не будет.
и т.д.
Для нормальной работы, все таки откроем еще одну компанию с УСН.
Налог НДС будем возмещать.
сотрудников будет минимум, ЗП будет минимальная
будем уменьшать прибыль.
Имущества не будет.
и т.д.
Для нормальной работы, все таки откроем еще одну компанию с УСН.
contable
activist
Что-то запахло юношеским максимализмом 
Вам тут так хорошо посоветовали и исходя из реалий, не поняли? А разве можно менять режим налогообложения не проработав и года
Вам тут так хорошо посоветовали и исходя из реалий, не поняли? А разве можно менять режим налогообложения не проработав и года
ТОП 5
2
3