профессионалы бухучета помогите решить проблему
2138
15
Уважаемы профессионалы бухучета !!! Есть проблема, и я не знаю как её решить. Прошу вашего совета. Суть: Компания «А» в 2008 году отгрузила в адрес компании «Б» некий материальный актив. Соответственно провела у себя эти движения по бухгалтерскому учёту. Год 2008 закончился. И выяснилось, что компания «Б» не приняла этот материальный актив, ни в физическом плане, ни в бухгалтерском. Почти 9 месяцев разбирались и решили, что, будем принимать! Но на улице октябрь 2009!!! Отчетный год 2008 давно закрыт. У компании «А» и у компании «Б». Компания «А» не желает переделывать свой баланс, компания «Б» то же не желает переделывать баланс 2008. Компания «Б» хочет провести этот актив 2009 годом. Тут же появляются разного рода риски. Теперь вопрос, как выкрутиться с минимальными потерями????
aleksT
Хотелось бы уточнить, что подразумевается под материальным активом? основное средство, нематриальный актив или какой то товар? если основное средство, то должен быть подписан акт-приема передачи, на основании которого Вы имеете право списать с баланса актив, иначе актив не считается переданным
aleksT
1. о какой сумме идет речь?
если рубля два - то не стоит греть голову и плюнуть на всё это?

2. "... отгрузила в адрес «Б» (поумничали?) некий материальный актив. Соответственно провела у себя эти движения по бухгалтерскому учёту (на основании чего? каких документов?) .
Год 2008 закончился. И выяснилось, что компания «Б» не приняла этот материальный актив, ни в физическом плане, ни в бухгалтерском.
Физический план - это взять и погрузить "актив" в грузовик? Т.е. оно на складе у фирмы "А"?
Про "бухгалтерский план" - документом, подтверждающим что "товар" забрали - есть подпись в ТОРГ-12 или иной накладной.

Переделывать (если сумма большая) - нужно фирме "А", т.к. у нее будет уточненка на уменьшение НДС и н/прибыль -> не будет пени.
+ как я понял, фирма "Б" действительно не брала и не подписывала документов о получении груза.

3. вариант: каждая фирма проводит у себя в 2008 и 2009 г. кому как удобно.
И тупо потом надеется, что встречной проверки не будет.

4. Фирма "Б" ставит у себя на баланс "материалы" 2009-ым годом, но по документам 2008 г.
И списывает материалы на затраты 2009 г.
Если это ОСы, то ставит их на 08 счет в 2009, готовит приказ о вводе в эксплуатацию в 2009 г.

Если это были услуги/работа , то п. 4 не проканает.
Sky
Я бы еще добавила - Компания Б может поставить этот актив на забалансовый счет, 002, если, к примеру, по условиям договора право собственности на актив переходит после его оплаты (нужно смотреть, что у вас в договоре написано, если он есть). Оплаты же не было, я так понимаю? Ну и очень законный вопрос про подписи в первичных документах от Компании Б. Можно, как уже написали, Компании подать уточненки за 2008 г; а можно оформить возврат в 2009 г.
Ivka
Уточненка фирмы А дело конечно правильное, но возникает проблемка в виде налоговой инспекции.Так как я понимаю налоги все уплачены, а возврат проблематичен.
Скажу на примере нашей фирмы.Сейчас переплата в районе 400 т.р. в этом году платим только НДФЛ и Пенсионные взносы, т.е. все остальное перезачитываем. Проверка пришла сразу же, т.к. сумма оказалась приличная.Камералка 3 месяца была.
Кстати про подписи и печати в товарных накладных.При "Вашей" реализации налоговая не обращает внимание на отсутствие этих элементов.Вроде вы же заплатили налоги, зачем сами себе будете реализацию "рисовать"
StasyaK
Изменения в уже утвержденную и представленную пользователям бухгалтерскую отчетность никогда не вносятся. В бухучете в вашем случае исправления отражаются в учете года, в котором обнаружена ошибка методом «красного сторно». Внесение исправлений по налоговым обязательствам производятся путем подачи уточненных налоговых деклараций за период совершения ошибки. Следует учесть, что такие действия носят обязательный характер только в том случае, если ошибка вызвала занижение суммы налога, в противном случае подобные действия являются лишь правом налогоплательщика. Но раз Б все таки решил принимать актив, то пусть принимает спокойно по тем документам 2008г., единственное что если Б будет НДС по нему заявлять к вычету, то может быть проблема с ИФНС по данному счету-фактуре. Впрочем если декларация по НДС не получится "к возмещению", то не страшно.
StasyaK
Уточненка фирмы А дело конечно правильное, но возникает проблемка в виде налоговой инспекции.Так как я понимаю налоги все уплачены, а возврат проблематичен.
Скажу на примере нашей фирмы.Сейчас переплата в районе 400 т.р. в этом году платим только НДФЛ и Пенсионные взносы, т.е. все остальное перезачитываем. Проверка пришла сразу же, т.к. сумма оказалась приличная.Камералка 3 месяца была.
Кстати про подписи и печати в товарных накладных.При "Вашей" реализации налоговая не обращает внимание на отсутствие этих элементов.Вроде вы же заплатили налоги, зачем сами себе будете реализацию "рисовать"
А вы заявили НДС к возмещению в декларации? Мы же не знаем цену вопроса в фирмах А и Б. Если А просто уменьшит сумму к уплате, не уходя в минус, то не факт, что будут камералить, просто ИЛС пересчитается и в 4 квартале 2009 меньше платить придется, с прибылью тоже самое.
Natycuk
Если А просто уменьшит сумму к уплате, не уходя в минус, то не факт, что будут камералить, просто ИЛС пересчитается и в 4 квартале 2009 меньше платить придется, с прибылью тоже самое.
Камералка будет обязательно, если даже по уточненке надо заплатить на рупь меньше, чем по первичному.
NiNiKo
Да нет не обязательно, поверьте! Вот если в стр. 050 раздела 1 =1 рубль, тогда обязательно!
Gally
это материалы, которые выглядяд как мешки общим весом несколько тонн.
Sky
4. Фирма "Б" ставит у себя на баланс "материалы" 2009-ым годом, но по документам 2008 г.
И списывает материалы на затраты 2009 г.
Если это ОСы, то ставит их на 08 счет в 2009, готовит приказ о вводе в эксплуатацию в 2009 г.
а налоговая потом против шерсти не проведет???
aleksT
Ну вам же объясняют как поступить с налогами! Сдавать уточненные декларации, а реализации или отпуска в производство этого материала ведь не было, следовательно повлияет только на НДС, если вам сумма не принципиальна, можете его к вычету не брать. Тогда вообще ничего уточнять не надо!
Natycuk
Натусик, цена вопроса 4,5 млн.рублей если ихпринятьна себя, то у нас появятся проблемы
aleksT
Если материалы не оплатили и не собираетесь, оформите накладную на другого покупателя.
aleksT
Соответственно провела у себя эти движения по бухгалтерскому учёту.
на основании каких документов ?
aleksT
Натусик, цена вопроса 4,5 млн.рублей если ихпринятьна себя, то у нас появятся проблемы
Ясно! 4,5 млн. это НДС или цена сделки? Хотя впрочем не важно. Тогда начинаем готовится к камералке: 1. Когда фактически были оприходованы материалы, назначение материалов (последующая продажа с НДС или потребление в производстве для последующей продажи с НДС или что?)? 2. Что написано в договоре про переход права собственности или условия поставки (дату поставки) и есть ли вообще договор?