Понятие и признаки "постоянного проживания" - обсуждение на форуме НГС Новосибирск

veteran

19 ноября 2009

Особое производство по установлению факта проживания лица в определенное время в Российской Федерации.
Как доказать постоянное проживание? Что входит в юридический состав в данном случае? Может у кого-нибудь практика есть или мысли? В законодательстве понятия постоянного проживания нет, в связи с чем пришел к выводу, что постоянное проживание определяется на усмотрение судьи в каждом конкретном случае. Так?

Ответить

T

Tran

veteran

19 ноября 2009

soldier1005

У меня как-то был случай, когда ответчик проживал в Октябрьском районе Новосибирска, а был прописан в Карасуке. Требовал, чтобы дело отправили по месту прописки. Чтобы не гонять бумаги туда-суда пригласили несколько свидетелей (в том числе двоих соседей и работницу ЖЭУ), которые подтвердили проживание по указанному адресу.

Ответить

soldier1005

veteran

19 ноября 2009

Tran

Угу, вот это тоже важно. Т.е. в отличие от юрлиц место жительства физиков не определяется местом их регистрации, что тоже хочу подтянуть в суд.
Вот нашел кое-что из практики:

ВС РФ 93-Г05-7 от 22.06.2005: "Учитывая вышеприведенные положения, суд правильно указал, что регистрация не входит в понятие «место жительство» и является лишь одним из обстоятельств, отражающих факт нахождения гражданина по месту жительства или пребывания".

КС РФ от 05.10.2000 № 199-О: Место жительства гражданина может быть установлено судом на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами

Но сложность еще в том, что у чела была временная прописка, а надо доказать факт постоянного проживания. Вот и думаю, не исключает ли временная регистрация постоянное проживание.... Лучше бы вообще имхо прописки никакой не было на тот момент.

Ответить

s

samalet

experienced

19 ноября 2009

soldier1005

Постоянное проживание доказывается любыми данными, такими могут быть трудовая книжка с указанием места работы, справка из школы где учился, состояние на учете в поликлинике по месту жительства, фотографии с видами города и этим человеком, письма приходившие в его адрес с указанием жительства . Еще много различных фйакторов где человек мог засветиться в нужный период времени. Вплоть до договоров заказывания пластиковых окон по конкретному адресу. Ну и показания свидетелей.

Ответить

V

Vitalik

guru

19 ноября 2009

soldier1005

В законодательстве понятия постоянного проживания нет, в связи с чем пришел к выводу, что постоянное проживание определяется на усмотрение судьи в каждом конкретном случае. Так?

и что Вас в этом случае беспокоит?
доказательств нет или?

Ответить

soldier1005

veteran

19 ноября 2009

Vitalik

В законодательстве понятия постоянного проживания нет, в связи с чем пришел к выводу, что постоянное проживание определяется на усмотрение судьи в каждом конкретном случае. Так?
и что Вас в этом случае беспокоит?
доказательств нет или?

Во-первых, хочется понять, что такое постоянное место проживание с т.з. права. Есть ли сложившиеся признаки, в т.ч. обязательные, проживания в судебной практике.

Ну и вопрос доказывания: чем и как доказать тоже интересно...

Ответить

Lassie

Магистр Ордена Часов Попятного Времени

19 ноября 2009

soldier1005

насколько я помню, постоянный проживанием считается нахождение на территории определенного субъекта больше 180 дней (то ли в ГК это было, то ли где еще, точно не помню), в принципе, вопрос еще сильно зависит от того, для каких целей это вам надо - налогообложение, проблемы с регистрацией, что конкретно? от этого и надо плясать

Ответить

soldier1005

veteran

19 ноября 2009

Lassie

Факт проживания на 06.02.1992, т.е. по 13 статье старого закона о гражданстве...
А за180 дней спасибо, попытаюсь привязать по аналогии в случае чего, это из НК про резидентов.

Ответить