Купля - продажа гаража
"Все так делают" - не аргумент. Все делают плохо и с последствием очевидным: право собственности у них не возникает, перехода как такового нет... Аналогично с дачами "по членской книжке"... Статья "Не покупайте дачу по расписке"
По поводу "права пользования" - назовите юридическое основание его возникновения из предложенных в статье 8 ГК
По поводу "права пользования" - назовите юридическое основание его возникновения из предложенных в статье 8 ГК
Хочет не просто "получить", а купить, то есть приобрести в собственность. Но Вы одобрили вариант, следуя которому, он его не получит в собственность.
Осенью консультировал знакомых по вопросу как покупать гараж, а как не следует. Неделю назад в УФРС свидетельства получили. У соседей там тоже все оформлено нормально... (Маркса, 26/3, строил Уникон в начале века).
Все-таки здесь не риелтерский форум, экономические проблемы в рамках топика не нахожу адекватным обсуждать. Давайте все доводы в рамках закона...
Хмм.... то есть Вы полагаете нормальным "приобретать" недвижимое имущество без перехода права собственности?
Так для пользования можно и в аренду взять, дешевле будетНо, исходя их вопроса автора я понял, что его интересует именно право собственности, а не пользования... Если неправильно понял смысл, поправьте, пожалуйста, ибо даже после "два раза сказано" мне все равно непонятна связь ответов (№ 3 и др.) с вопросом автора. 
Осенью консультировал знакомых по вопросу как покупать гараж, а как не следует. Неделю назад в УФРС свидетельства получили. У соседей там тоже все оформлено нормально... (Маркса, 26/3, строил Уникон в начале века).
Все-таки здесь не риелтерский форум, экономические проблемы в рамках топика не нахожу адекватным обсуждать. Давайте все доводы в рамках закона...
Хмм.... то есть Вы полагаете нормальным "приобретать" недвижимое имущество без перехода права собственности?
Так для пользования можно и в аренду взять, дешевле будет
Но, исходя их вопроса автора я понял, что его интересует именно право собственности, а не пользования... Если неправильно понял смысл, поправьте, пожалуйста, ибо даже после "два раза сказано" мне все равно непонятна связь ответов (№ 3 и др.) с вопросом автора. Ага, давайте играть словами. Вон, на Тайгинской ГСК больше девяти месяцев не то что собственность на боксы, даже сдачу их в эксплуатацию оформить не могут. Я еще раз говорю, если не услышано в первые два раза - когда человеку нужен гараж именно здесь, а не на другом конце города, и именно сейчас, а не через полгода-год, он может купить его и без свидетельства, а потом не спеша заняться оформлением права собственности.
То есть я полагаю нормальным поступать так, как я сказал выше. Не то что право собственности, но и сами боксы зачастую как недвижимое имущество нигде не значатся. Не говоря уже о том, что вооруженный этим знанием покупатель может заполучить необходимое имущество по куда более низкой цене. Простой пример - полтора года назад я заплатил одному садоводу тридцать тысяч за участок, который ему когда-то выделило СНТ. Потом вместе с остальными приватизировал и сейчас являюсь собственником. А если бы пошел по предложенному вами пути (т.е. дождался оформления права собствености, а потом купил) - с меня бы за этот участок содрали минимум в десять раз больше. Как арифметика, а? Практика, а не теория. Я не хуже вас знаю, что заключая сделку с имуществом, на которое оформлено право собственности, можно себя максимально обезопасить. Людей же по большей части интересует не "как всё сделать правильно", а "как не остаться в накладе не особо рискуя". А доля риска при приобретении "незарегистрированного" гаража не настолько велика, чтобы отказываться от подходящего варианта. Компронэ?
То есть я полагаю нормальным поступать так, как я сказал выше. Не то что право собственности, но и сами боксы зачастую как недвижимое имущество нигде не значатся. Не говоря уже о том, что вооруженный этим знанием покупатель может заполучить необходимое имущество по куда более низкой цене. Простой пример - полтора года назад я заплатил одному садоводу тридцать тысяч за участок, который ему когда-то выделило СНТ. Потом вместе с остальными приватизировал и сейчас являюсь собственником. А если бы пошел по предложенному вами пути (т.е. дождался оформления права собствености, а потом купил) - с меня бы за этот участок содрали минимум в десять раз больше. Как арифметика, а? Практика, а не теория. Я не хуже вас знаю, что заключая сделку с имуществом, на которое оформлено право собственности, можно себя максимально обезопасить. Людей же по большей части интересует не "как всё сделать правильно", а "как не остаться в накладе не особо рискуя". А доля риска при приобретении "незарегистрированного" гаража не настолько велика, чтобы отказываться от подходящего варианта. Компронэ?
расскажу Вам страшную тайну - "Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации." ... возможно, это пригодится Вам в Вашей юридической практике
Тс четко сообщил, что у продавца членская книжка, поэтому делаем вывод, что права собственности у него нет. Есть только внесенные паевые взносы и членство, а также продавец затратил деньги на стройматериалы и строительство бокса. Поэтому можно приобрести (компенсировать) у продавца эти элементы и написав заявления выйти и вступить в члены ГСК. Т.е. в договоре мы покупаем не гараж, а пай и компенсируем затарты на материалы. Далее членство, которое возникает только на основе решения общего собрания членов ГСК (как правило). Челанми ГСК могут быть люди объединившие паи, поэтому покупатель будет таким же членом как и другие. В расписке на получение денег необходимо указать полную стоимость, т.к. в случае возможного спора это будет доказательство. Для надежности в договоре необходимо указать и согласие супруга на сделку.
А вопрос о собственности на гараж ТС не ставит, т.к. её нет у предыдущего владельца и ее купить нельзя
А вопрос о собственности на гараж ТС не ставит, т.к. её нет у предыдущего владельца и ее купить нельзя
Кого вы лечите, а? Гражданин бухгалтер, читайте внимательней - никто не говорил, что право собственности у члена ГСК уже есть, было сказано, что его можно установить через суд, а 218-я статья может стать основанием для иска в случае оплаты паевого взноса. Запишите, мож пригодится чтоб потом лишний раз попытаться блеснуть своими познаниями
ну что же, почитаем вместе...
иначе, боюсь, что Вы так не разберетесь в не столь уж и сложном тексте ...
итак:
откуда Вы, так называемый юрист, узрели в сообщении тс, что кооператив предоставил ему ГАРАЖ (объект недвижки) ? да и вообще, что такой объект недвижки существует ?
да к Вам и вообще ни по каким вопросам не стоит обращаться - Вы и в декларируемой профессии явно не разбираетесь, что уж говорить об иных областях
иначе, боюсь, что Вы так не разберетесь в не столь уж и сложном тексте ...
итак:
откуда Вы, так называемый юрист, узрели в сообщении тс, что кооператив предоставил ему ГАРАЖ (объект недвижки) ? да и вообще, что такой объект недвижки существует ?
да к Вам и вообще ни по каким вопросам не стоит обращаться - Вы и в декларируемой профессии явно не разбираетесь, что уж говорить об иных областях
Сразу видно теоретика, ни разу не имевшего дело с иском (да чего там - даже не читавшего подобный), основанием которого была 218-я ГК. У меня таких иска было два. Представлялись членская книжка, в которой прописан номер бокса, протокол о приеме в члены ГСК, справка от председателя кооператива об оплате паевого взноса, копия устава и свидетельства ГСК, топоплана и правоустанавливающих на участок, плюс акт приемки и ввода боксов в эксплуатацию, оформлявшийся незадолго до подачи иска (и спустя семь лет после строительства боксов). Суду было достаточно. Всё перечисленное автор темы вполне способен со временем поиметь. А вам, гражданин теоретик, какие еще нужны бумажки для доказательства предоставления бокса? Что еще можете выдать кроме общих слов? Ах да, я ж забыл - вам же главное попытаться показать свою осведомленность в вопросе. Ну и - неосведомленность других если получится. Чего сказать - занятный способ самоутверждения 
Еще забавней - такой вопрос после того, как я сам сказал, что большинство боксов на бумаге не существует и их еще надо оформлять. Чтобы затем обратиться в суд. Интересу задля - каким местом вы читаете, а?
Кстати - а кто вы вообще по профессии? От бухгалтера открещиваетесь, юристом себя, насколько я помню, тоже не называете. Эдакий вставляющий в каждую тему свои жутко нужные пять копеек непонятно-кто широкого профиля
Еще забавней - такой вопрос после того, как я сам сказал, что большинство боксов на бумаге не существует и их еще надо оформлять. Чтобы затем обратиться в суд. Интересу задля - каким местом вы читаете, а?
Кстати - а кто вы вообще по профессии? От бухгалтера открещиваетесь, юристом себя, насколько я помню, тоже не называете. Эдакий вставляющий в каждую тему свои жутко нужные пять копеек непонятно-кто широкого профиля
где уж нам, дуракам, чай пить (С)
а что там пишет тс ?
"членская книжка", кажисьну со временем даже и Вы можете научиться читать сообщения в форуме достаточно часто я привожу нормы закона, что и вызывает у Вас такую ярость
разве приводимые мной аргументы станут более весомыми ?
давайте по делу - без нервных реакций, когда Вас ловят на неточностях или непонимании закона ... представьте себе, что Вы в процессе, где "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений"
а что там пишет тс ?
"членская книжка", кажись
ну со временем даже и Вы можете научиться читать сообщения в форуме достаточно часто я привожу нормы закона, что и вызывает у Вас такую ярость Кстати - а кто вы вообще по профессии? От бухгалтера открещиваетесь, юристом себя, насколько я помню, тоже не называете. Эдакий вставляющий в каждую тему свои жутко нужные пять копеек непонятно-кто широкого профиляа что изменится, если я перечислю все свои квалификационные документы ?
разве приводимые мной аргументы станут более весомыми ?
давайте по делу - без нервных реакций, когда Вас ловят на неточностях или непонимании закона ... представьте себе, что Вы в процессе, где "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений"
Всё остальное, как я уже сказал, со временем будет.
Ведь со временем даже вы можете научиться читать предыдущие сообщения в форуме, не так ли?
Ярость? У меня? Экий вы шутник, право слово
Если перечислите "квалификационные документы" - ничего не изменится. А вот если ответите насчет своей профессии - мое любопытство будет удовлетворено. Компронэ?
Ведь со временем даже вы можете научиться читать предыдущие сообщения в форуме, не так ли?
Ярость? У меня? Экий вы шутник, право слово
Если перечислите "квалификационные документы" - ничего не изменится. А вот если ответите насчет своей профессии - мое любопытство будет удовлетворено. Компронэ?
Вишь ли, тут и спора особо не было, просто собрались в одной теме два не сразу понявших друг-друга практика и один теоретик, обожающий демонстрировать свою "образованность"