Вопрос юристам по ОАО
8049
41
Galchonok23
activist
Помогите советом.
Крупное ОАО решением совета директоров ОАО учредило ООО(без ведома акционеров). Учредитель - ОАО-100% уставного капитала. Все основные средства(здание, зем.участок...) принадлежащие акционерам ОАО были внесены в уставной фонд ООО по передаточному акту, на которое было получено свидетельство о гос. регистрации права собственности ООО.
Через год , также решением совета директоров ОАО была проведена реорганизация ООО путём преобразования в ЗАО (также без ведома акционеров ОАО). Учредителями которого стали члены совета директоров ОАО. Уставной капитал был сформирован за счёт передачи уставного капитала ООО(по передаточному акту). ЗАО стало правопреемником ООО, и не скрывает, что здание и зем. участок находятся в его собственности, а акционеры ОАО не имеют к этой собственности никакого отношения.
Сейчас ОАО находится на стадии ликвидации. На балансе ОАО нет никакого имущества,которое можно было бы разделить между акционерами при ликвидации ОАО.
Вопрос: неужели акционеры ОАО не имеют никакого отношения к ЗАО? Мы прекрасно понимаем, что нас обманули. Что делать в этой ситуации?
Если кто-то может реально помочь в этой ситуации - готовы на платную консультацию.
Крупное ОАО решением совета директоров ОАО учредило ООО(без ведома акционеров). Учредитель - ОАО-100% уставного капитала. Все основные средства(здание, зем.участок...) принадлежащие акционерам ОАО были внесены в уставной фонд ООО по передаточному акту, на которое было получено свидетельство о гос. регистрации права собственности ООО.
Через год , также решением совета директоров ОАО была проведена реорганизация ООО путём преобразования в ЗАО (также без ведома акционеров ОАО). Учредителями которого стали члены совета директоров ОАО. Уставной капитал был сформирован за счёт передачи уставного капитала ООО(по передаточному акту). ЗАО стало правопреемником ООО, и не скрывает, что здание и зем. участок находятся в его собственности, а акционеры ОАО не имеют к этой собственности никакого отношения.
Сейчас ОАО находится на стадии ликвидации. На балансе ОАО нет никакого имущества,которое можно было бы разделить между акционерами при ликвидации ОАО.
Вопрос: неужели акционеры ОАО не имеют никакого отношения к ЗАО? Мы прекрасно понимаем, что нас обманули. Что делать в этой ситуации?
Если кто-то может реально помочь в этой ситуации - готовы на платную консультацию.
Sky
guru
Так все делали раньше.... директора заводов.
Можете обратиться в прокуратуру, но скорее всего это ничего не даст.
Сколько у рядовых акционеров акций?
Наберете 25%?
Сколько голосов у Совета директоров?
Помешать временно можно.
Но если у Совета директоров есть контролирующий пакет акций, они проведут доп.эмиссию акций или создание ООО, и Вам будет предложено продать свои акции по установленному ими курсу.
// когда в 90-х предлагали АХционерам продать акции за ДЕНЬГИ, рабочий класс как только не костерил нас... и все сидели и ждали "повышения акций": типа вчера покупали по 8 руб./шт, сегодня по 10 рубю/шт, но я продавать свои 22 акции не буду - это мой капитал
и не понимали, что скупка акций идет до контролирующего пакета, как только набрал, то тут же своим контролирующим голосом провел вывод фондов на ЗАО, оставив работяг с носом. "Красные директора" очень не любили людей, которые скупали акции, т.к. им приходилось тратить свои (еще пока завода) деньги на скупку акций или на выкуп крупного пакета у перекупа. Или... чтоб народ не продавал акции - ВЫДАТЬ дивиденды. Народ реально не получавший ничего, вдруг на халяву получал тыщи по две денег - дивидендов - тут же вёлся и не продавал акции, ждал еще дивидендов
А "красным директорам" нужно было только время чтобы денег поднакопить или найти людей, которые всё обстряпают как им надо.
Повторюсь еще раз: сколько акций у Совета директоров? Сколько акций у "населения"?
Можете обратиться в прокуратуру, но скорее всего это ничего не даст.
Сколько у рядовых акционеров акций?
Наберете 25%?
Сколько голосов у Совета директоров?
Помешать временно можно.
Но если у Совета директоров есть контролирующий пакет акций, они проведут доп.эмиссию акций или создание ООО, и Вам будет предложено продать свои акции по установленному ими курсу.
// когда в 90-х предлагали АХционерам продать акции за ДЕНЬГИ, рабочий класс как только не костерил нас... и все сидели и ждали "повышения акций": типа вчера покупали по 8 руб./шт, сегодня по 10 рубю/шт, но я продавать свои 22 акции не буду - это мой капитал
и не понимали, что скупка акций идет до контролирующего пакета, как только набрал, то тут же своим контролирующим голосом провел вывод фондов на ЗАО, оставив работяг с носом. "Красные директора" очень не любили людей, которые скупали акции, т.к. им приходилось тратить свои (еще пока завода) деньги на скупку акций или на выкуп крупного пакета у перекупа. Или... чтоб народ не продавал акции - ВЫДАТЬ дивиденды. Народ реально не получавший ничего, вдруг на халяву получал тыщи по две денег - дивидендов - тут же вёлся и не продавал акции, ждал еще дивидендов
А "красным директорам" нужно было только время чтобы денег поднакопить или найти людей, которые всё обстряпают как им надо.
Повторюсь еще раз: сколько акций у Совета директоров? Сколько акций у "населения"?
Tran
veteran
Для начала - акционерам ОАО не принадлежит имущество общества. Им принадлежат акции, позволяющие управлять этим имуществом. И получать часть стоимости оставшегося имущества при ликвидации. Если ОАО передало существенную (более 50% балансовой стоимости активов общества) часть имущества в качестве вклада в уставный капитал ООО, это решение должно быть одобрено как крупная сделка тремя четвертями голосов на общем собрании акционеров. Если такого не было - данную сделку можно признать недействительной в судебном порядке. А еще, если действительно был столь явный вывод имущества - параллельно стоит обратиться в ОБЭП.
ПЭЭС: Специально для общего образования Ску: нет понятия "контролирующий пакет акций". А вот "контрольный" - есть
И пространные рассуждения о скупке акций - абсолютно не в тему. Если одобрение сделки было в компетенции совета директоров - без разницы у кого какой пакет, решение вполне законно было принято советом. Если же вопрос в компетенции общего собрания и на повестку этот вопрос не выносился - тоже без разницы какой расклад, сделка незаконна.
ПЭЭС: Специально для общего образования Ску: нет понятия "контролирующий пакет акций". А вот "контрольный" - есть
И пространные рассуждения о скупке акций - абсолютно не в тему. Если одобрение сделки было в компетенции совета директоров - без разницы у кого какой пакет, решение вполне законно было принято советом. Если же вопрос в компетенции общего собрания и на повестку этот вопрос не выносился - тоже без разницы какой расклад, сделка незаконна.умница Вы наша!
Вы думаете я не знаю о понятии контрольный пакет (51%)?
Под контролирующим пакетом понимается 75,1% (но он может быть и меньшим, если точно известно что у другой стороны нет права вето).
И имея на руках 75,1% голосов - можно принять ЛЮБОЕ решение. Судились. И арбитраж тут стоит на стороне сильнейшего. "Плавали - знаем"
Вы думаете я не знаю о понятии контрольный пакет (51%)?
Под контролирующим пакетом понимается 75,1% (но он может быть и меньшим, если точно известно что у другой стороны нет права вето).
И имея на руках 75,1% голосов - можно принять ЛЮБОЕ решение. Судились. И арбитраж тут стоит на стороне сильнейшего. "Плавали - знаем"
вопрос можно:
топик появился 15 го числа, а Вы ответили только 17го. Чё делали всё это время? Читали закон о РЦБ и об ОАО? чтоб меня поправить про контролирующий пакет акций?
// говорить, что Вас не было на форуме всё это время - нельзя, т.к. 16.06.10 23:17 - есь Ваши ответы
топик появился 15 го числа, а Вы ответили только 17го. Чё делали всё это время? Читали закон о РЦБ и об ОАО?
чтоб меня поправить про контролирующий пакет акций? // говорить, что Вас не было на форуме всё это время - нельзя, т.к. 16.06.10 23:17 - есь Ваши ответы
Galchonok23
activist
Так как ООО было учреждено тайно(без ведома акционеров), то и никакого вопроса о крупной сделке на акционерные собрания не выносилось. Но перед учреждением ООО выносился вопрос о принятии новой редакции устава. Скорее всего они себе и дали такие полномочия(совершать крупные сделки советом директоров).Надо будет уточнить.
PS Спасибо за совет по крупной сделке.
Скорее всего нам нужно "копать" в этом направлении. Так как не зря же они до сих пор звонят, и предлагают купить наши акции по 500-700руб. при номинальной стоимости 40 руб.
PS Спасибо за совет по крупной сделке.
Скорее всего нам нужно "копать" в этом направлении. Так как не зря же они до сих пор звонят, и предлагают купить наши акции по 500-700руб. при номинальной стоимости 40 руб.вопрос можно:В Томске я был, Ску, в Томске. Некоторые еще и работают, а не только на форуме сидят
топик появился 15 го числа, а Вы ответили только 17го. Чё делали всё это время?
Вы думаете я не знаю о понятии контрольный пакет (51%)?Да вот не знаете, вижу. Контрольный пакет - это 50% плюс одна акция. А 75% плюс одна акция - это так называемый абсолютный контрольный пакет (название встречается в соответствующей литературе и используется специалистами, поскольку по сути это контрольный пакет с более широкими возможностями). Домашнее задание вам - приведите источник возникновения вашего "контролирующего пакета акций". Говоря проще - с чего вы родили такое название.
Под контролирующим пакетом понимается 75,1%
Сейчас читают
Дозор настоящего снега
16583
435
Девочки, посоветуйте хорошего гинеколога!
582817
1016
Поехали на рыбалку! -2
334958
1000
Ссылку на "абсолютный пакет" в нормативных актах дайте, пжта.
И из Томска в интернет выходили, на форум?
И из Томска в интернет выходили, на форум?
Ссылку на "абсолютный пакет" в нормативных актах дайте, пжта.Я спросил первым, не так ли? И вы пока что не ответили. Во-вторых - надо внимательно читать оппонента. Я сказал - встречается в соответствующей литературе. Можете посмотреть, к примеру, в многочисленных работах Осипенко. Одна из последних называется "Конфликты в деятельности органов управления акционерных компаний". Почитайте матчасть, почитайте - может меньше ляпов будет. Конечно наврядли, но чем черт не шутит
И из Томска в интернет выходили, на форум?Ску, ну что за детский сад, право слово. Вчера вечером вернулся, увидел ответил. Или в вашем понимании между половиной двеннадцатого 16-го и половиной первого 17-го промежуток в сутки? Тяжелый случай
Galchonok23
activist
Не ссорьтесь, пожалуйста. Вы оба по-своему правы. Мне даже неудобно, что из-за моего вопроса вы портите отношения. 
Tran
veteran
Не обращайте внимания - мы не портим отношения, они у нас завсегда были такими
pitovnik
v.i.p.
Крупное ОАО решением совета директоров ОАО учредило ООО(без ведома акционеров).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Решения о создании дочерних обществ относится к компетенции СД, поэтому с ведома или без ведома акционеров - не имеет значения
Все основные средства(здание, зем.участок...) принадлежащие акционерам ОАО были внесены в уставной фонд ООО по передаточному акту, на которое было получено свидетельство о гос. регистрации права собственности ООО.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Надо смотреть балансовую стоимость активов ОАО на последнюю отчетную дату перед принятием решения о создании ООО
не исключено, что балансовая стоимость здания и земельного участка очень мала (такое не редкость а обществах, созданных в результате приватизации), а активы ОАО - значительные, поэтому сделка крупной не является
Через год , также решением совета директоров ОАО была проведена реорганизация ООО путём преобразования в ЗАО (также без ведома акционеров ОАО).
-----------------------------------------------------------------------------------------
это также компетенция СД, как и принятие решения о создании
акционеры ОАО не имеют к этой собственности никакого отношения.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Все правильно
Вопрос: неужели акционеры ОАО не имеют никакого отношения к ЗАО? Мы прекрасно понимаем, что нас обманули. Что делать в этой ситуации?
---------------------------------------------------------------
абсолютно никакого
начать можно с требования к ОАО об ознакомлении с протоколами СД, пытаться найти там основания недействительности и обжаловать решения СД по этим основаниям, но поскольку сроки обжалования решений СД ОАО скорее всего уже истекли, то перспектив наверное нет
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Решения о создании дочерних обществ относится к компетенции СД, поэтому с ведома или без ведома акционеров - не имеет значения
Все основные средства(здание, зем.участок...) принадлежащие акционерам ОАО были внесены в уставной фонд ООО по передаточному акту, на которое было получено свидетельство о гос. регистрации права собственности ООО.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Надо смотреть балансовую стоимость активов ОАО на последнюю отчетную дату перед принятием решения о создании ООО
не исключено, что балансовая стоимость здания и земельного участка очень мала (такое не редкость а обществах, созданных в результате приватизации), а активы ОАО - значительные, поэтому сделка крупной не является
Через год , также решением совета директоров ОАО была проведена реорганизация ООО путём преобразования в ЗАО (также без ведома акционеров ОАО).
-----------------------------------------------------------------------------------------
это также компетенция СД, как и принятие решения о создании
акционеры ОАО не имеют к этой собственности никакого отношения.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Все правильно
Вопрос: неужели акционеры ОАО не имеют никакого отношения к ЗАО? Мы прекрасно понимаем, что нас обманули. Что делать в этой ситуации?
---------------------------------------------------------------
абсолютно никакого
начать можно с требования к ОАО об ознакомлении с протоколами СД, пытаться найти там основания недействительности и обжаловать решения СД по этим основаниям, но поскольку сроки обжалования решений СД ОАО скорее всего уже истекли, то перспектив наверное нет
Sky
guru
pitovnik - сильный специалист по корпоративному праву 
Да, всё именно так, тут у нас разночтений нет. С одним замечанием: даже если процессуальный срок пропущен, его в указанном случае можно без труда восстановить в суде.
С одним замечанием: даже если процессуальный срок пропущен, его в указанном случае можно без труда восстановить в суде.п. 6. ст. 68 фз "об ао": "Предусмотренный настоящим пунктом срок обжалования решения совета директоров (наблюдательного совета) общества в случае его пропуска восстановлению не подлежит, за исключением случая, если акционер не подавал указанное заявление под влиянием насилия или угрозы."
appraiser
old hamster
Через год , также решением совета директоров ОАО была проведена реорганизация ООО путём преобразования в ЗАО (также без ведома акционеров ОАО). Учредителями которого стали члены совета директоров ОАО.если так, то тут уже не только преобразование ооо в зао, но и отчуждение долей в ооо (или акций в зао, в зависимости от того, когда и как это все происходило), и тут еще вылезает сделка с заинтересованностью ... Вам правильно присоветовали требовать протоколы сд, в них может найтись много интересного ...
в том числе и для уголовного преследования членов сд
Galchonok23
activist
Да, всё именно так и было. Были распределены какие-то доли...(в которых мы ничего не понимаем) Вот конкретно,что было написано:
По решению Совета директоров ОАО от 06.03.98 N 6 учреждено ООО ", в уставный капитал которого внесены основные фонды на сумму 8 510 155 руб.
29.04.98 здание и гараж, расположенный на земельном участке ОАО , переданы в собственность ООО по акту передачи основных средств и в этот же день заключен договор аренды, по которому ООО передает здание в аренду ОАО .
Затем, через год, произошло вот что:(дословная выписка из протокола заседания совета директоров):
После обсуждения повестки дня,решили:
1.реорганизовать ООО путём преобразования в ЗАО.
2. Преобразование провести в следующем порядке: учредителем ЗАО будет являться ОАО.Уставной капитал ЗАО сформировать за счёт передачи уставного капитала ООО в размере 9 000000руб.
3.Одну долю ОАО в уставном капитале ООО в размере 9000000руб. обменять на акции ЗАО в количестве 9000000 штук номинальной стоимостью 1 рубль каждая.
4.Утвердить устав ЗАО
5.Утвердить передаточный акт
6.Избрать ген.директором Иванова,и поручить ему произвести регистрацию создаваемого в результате преобразования ЗАО в установленном законом порядке.
PS. Когда происходила вся эта реорганизация никакого контрольного пакета акций у совета директоров не было. У них в то время даже 5% акций не было.Это после реорганизации они всё время скупали у акционеров акции и сейчас, естественно, у них около 93-94%
Потом в этом ЗАО они произвели эмиссию и выпустили дополнительно 2 млн.акций . Разделили их между собой на 5 человек, и "законно" получали свои дивиденты, а мы обо всём этом узнали в этом году совершенно случайно.
По решению Совета директоров ОАО от 06.03.98 N 6 учреждено ООО ", в уставный капитал которого внесены основные фонды на сумму 8 510 155 руб.
29.04.98 здание и гараж, расположенный на земельном участке ОАО , переданы в собственность ООО по акту передачи основных средств и в этот же день заключен договор аренды, по которому ООО передает здание в аренду ОАО .
Затем, через год, произошло вот что:(дословная выписка из протокола заседания совета директоров):
После обсуждения повестки дня,решили:
1.реорганизовать ООО путём преобразования в ЗАО.
2. Преобразование провести в следующем порядке: учредителем ЗАО будет являться ОАО.Уставной капитал ЗАО сформировать за счёт передачи уставного капитала ООО в размере 9 000000руб.
3.Одну долю ОАО в уставном капитале ООО в размере 9000000руб. обменять на акции ЗАО в количестве 9000000 штук номинальной стоимостью 1 рубль каждая.
4.Утвердить устав ЗАО
5.Утвердить передаточный акт
6.Избрать ген.директором Иванова,и поручить ему произвести регистрацию создаваемого в результате преобразования ЗАО в установленном законом порядке.
PS. Когда происходила вся эта реорганизация никакого контрольного пакета акций у совета директоров не было. У них в то время даже 5% акций не было.Это после реорганизации они всё время скупали у акционеров акции и сейчас, естественно, у них около 93-94%
Потом в этом ЗАО они произвели эмиссию и выпустили дополнительно 2 млн.акций . Разделили их между собой на 5 человек, и "законно" получали свои дивиденты, а мы обо всём этом узнали в этом году совершенно случайно.
pitovnik
v.i.p.
прошло 11 лет - и вы только сейчас об этом узнали?!
видимо, желание узнать было очень велико
и все эти 11 лет вы избирали тех же самых людей в СД?
видимо, желание узнать было очень велико
и все эти 11 лет вы избирали тех же самых людей в СД?
п. 6. ст. 68 фз "об ао": "Предусмотренный настоящим пунктом срок обжалования решения совета директоров (наблюдательного совета) общества в случае его пропуска восстановлению не подлежит, за исключением случая, если акционер не подавал указанное заявление под влиянием насилия или угрозы."Я не говорил про обжалование решения СД. Говорил о признании сделки недействительной. Но 11 лет - срок действительно порядочный.
Galchonok23
activist
К сожалению, мы только сейчас об этом узнали,и как я писала уже ранее - совершенно случайно. А как выбирают совет директоров - наверно не для кого не секрет. Сначала никто ничего не понимал,потом они постепенно скупали акции и,естественно, у них с каждым годом % акций становился больше. И поэтому руководители выбирали уже сами себя. Наш процент акций уже ничего не решал.
Sky
guru
так в этом вся игра и заключается в ОАО: увелич свою долю.
А прибыль можно "топить" (не показывать) и дивиденды не распределять среди акционеров.
А прибыль можно "топить" (не показывать) и дивиденды не распределять среди акционеров.
Galchonok23
activist
Да, теперь мы понимаем, какие у нас "хорошие законы". Можно делать всё, что угодно: создавать тайно ООО, реорганизовывать их в ЗАО, переводить имущество из ОАО В ЗАО (т.е. в личную собственность) и ничего тебе не будет. Всё законно. А где гласность? Почему от нас скрыли эту информацию?Почему мы узнаём об этом через 11 лет от посторонних людей, а протоколы совета директоров получили только по ходатайству арбитражного суда? Мы,как "бараны" ходили на годовые собрания ОАО,которое уже давно не вело никакую хозяйственную деятельность т.к. всем распоряжалось ЗАО( "шайка" из состава членов совета директоров"). Нам только говорили, что в ОАО нет никакой прибыли, что ОАО применяет упрощённую систему налогообложения.....
Ну что ж, мы заслужили то, что сейчас имеем. Очень сложно доказать в нашей "раше", что ты не верблюд.
Теперь понятно для кого и кем были приняты такие законы.
Ну что ж, мы заслужили то, что сейчас имеем. Очень сложно доказать в нашей "раше", что ты не верблюд.
Теперь понятно для кого и кем были приняты такие законы.
pitovnik
v.i.p.
Вы глупости пишите
то, что Вы не знакомы с инструментами контроля за деятельностью СД, ещё не значит, что их нет или они не годны
то, что Вы не знакомы с инструментами контроля за деятельностью СД, ещё не значит, что их нет или они не годны
Sky
guru
Периодически /по работе/ хожу смотреть на "баранов"
По закону если у Вас меньше 2% голосов, то у Вас есть только одно право: поднять руку за/против/воздержался.
Права что-то вынести на повестку дня собрания у Вас нет, задать вопрос - нет, нет ничего.
Немного оффтоп: у нас в стране ж..па такая, что ни я, ни Вы, никто не может вложить куда-то свои свободные 500 - 100 000 руб.
В итоге: у народа куча денег по мелочи болтается на руках.
А скооперироваться - скинуться деньгами - это значит - свои деньги потерять, по суду обратно не получить. В итоге все сидят в патовой ситуации: у самих денег мало чтобы что-то свое сделать, а другие бояться вложить (инвестировать) свои деньги в Ваше дело.
По закону если у Вас меньше 2% голосов, то у Вас есть только одно право: поднять руку за/против/воздержался.
Права что-то вынести на повестку дня собрания у Вас нет, задать вопрос - нет, нет ничего.
Немного оффтоп: у нас в стране ж..па такая, что ни я, ни Вы, никто не может вложить куда-то свои свободные 500 - 100 000 руб.
В итоге: у народа куча денег по мелочи болтается на руках.
А скооперироваться - скинуться деньгами - это значит - свои деньги потерять, по суду обратно не получить. В итоге все сидят в патовой ситуации: у самих денег мало чтобы что-то свое сделать, а другие бояться вложить (инвестировать) свои деньги в Ваше дело.
appraiser
old hamster
А где гласность?такого термина нет в законе об ао ...
Почему от нас скрыли эту информацию?что означает "скрыли" ?
общество не предоставляло документы, которые обязано предоставить акционерам ?
Почему мы узнаём об этом через 11 лет от посторонних людей, а протоколы совета директоров получили только по ходатайству арбитражного суда?действительно, почему ???
DIAconsalt
activist
Зато у акционера даже с 1 акцией есть замечательное право запрашивать очень и очень много документов, которые предусмотрены статьей 89 Закона Об АО. Данными запросами можно и нервы попортить руководству АО и при определенных обстоятельствах и к административной ответственности их подвести (а штрафы сейчас конечно не малы). Понятно, что это скорей способ для пакостей, но вполне рабочий способ.
И не надо забывать, не только у нас акционеры свои права не знают, но и акционерные общества (многие) тоже в таких же «теплых» отношениях со своими правами и обязанностями.
И не надо забывать, не только у нас акционеры свои права не знают, но и акционерные общества (многие) тоже в таких же «теплых» отношениях со своими правами и обязанностями.
aselico
member
мы уже вроде на эту тему общались...
требуйте решений СД, из них можно найти много полезного.
И еще, в предверии выборов в облсовет придайте гласности ваше предприятие и руководителя. Я думаю, что единоросы задумаются, а оппозиция подхватит...
требуйте решений СД, из них можно найти много полезного.
И еще, в предверии выборов в облсовет придайте гласности ваше предприятие и руководителя. Я думаю, что единоросы задумаются, а оппозиция подхватит...
Sky
guru
ну юристу только и попртите нервы
// всегда прикалывают "горе-нервопортели", то жалобу накатают, то письмо в прокуратуру напишут.
Ну кадровика, бухгалтерию и юриста озадачат на запросы отвечать и письма слать. Гендиректор, СД будет жить как обычно - спокойно.
// всегда прикалывают "горе-нервопортели", то жалобу накатают, то письмо в прокуратуру напишут.
Ну кадровика, бухгалтерию и юриста озадачат на запросы отвечать и письма слать. Гендиректор, СД будет жить как обычно - спокойно.
Galchonok23
activist
Да, в январе мы общались по этому вопросу. В то время мы только узнали, что у нас с баланса было выведено здание, и никак не могли найти в чьей собственности оно находится. После некоторых усилий (не прошло и полгода) мы узнали, что оно раздроблено на 6 частей, и у каждой части есть свой "хозяин". По нашему запросу о выдаче копий решений СД, руководство ответило отказом,ссылаясь на то, что документы сгорели при пожаре. Поэтому, только по ходатайству арб.суда мы недавно их получили(и то не все).
По поводу выборов в обл. совет. Наш президент ОАО сам состоит в этой партии и является депутатом обл. совета.
По поводу выборов в обл. совет. Наш президент ОАО сам состоит в этой партии и является депутатом обл. совета.
pitovnik
v.i.p.
если бы интересовались делами общества, то о продаже объектов узнали бы уже в следующем квартале
то, что вы узнали об этом "случайно", через 11 лет, говорит только о том, что не шибко то и хотелось узнавать
то, что вы узнали об этом "случайно", через 11 лет, говорит только о том, что не шибко то и хотелось узнавать
Galchonok23
activist
Может быть. К сожалению, среди нас юристов не было. Мы были в "первых рядах" по приватизации. Дело это было новое, никто и не предполагал, что всё так печально закончится. Руководителям и юристам ОАО большой , что так быстро подсуетились и без проблем перевели недвижимое имущество в личное пользование.
, что так быстро подсуетились и без проблем перевели недвижимое имущество в личное пользование.
Tran
veteran
Тут, видите ли, дело не в юридическом образовании, а в желании интересоваться судьбой своих акций. Акционеры, которым она не безразлична ежегодно тщательно изучают баланс общества. А если не умеют читать баланс сами - интересуются у специалистов. К сожалению большинство даже не думает воспользоваться предоставленным им правом ознакомления с документацией, которая должна готовиться к каждому годовому собранию общества. А потом, естественно, удивляются - почему все ликвидное имущество испарилось еще десять лет назад. Это всё равно, что если бы у вас из сарая увели газонокосилку, а вы хватились бы ее не раньше, чем через десять лет. Вывод - имущество вам было не очень-то и нужно.
appraiser
old hamster
Руководителям и юристам ОАО большойсобс-но, такая же картинка во многих акционерках и тоо-шках, возникших в процессе приватизации ...
"...ежегодно тщательно изучают баланс общества. А если не умеют читать баланс сами - интересуются у специалистов..."
- ну и как его ... читать, баланс?
И что можно увидеть в балансе?
- ну и как его ... читать, баланс?
И что можно увидеть в балансе?
- ну и как его ... читать, баланс?долго объяснять ...
И что можно увидеть в балансе?
да и вряд ли поймете, судя по Вашим постам ...
уж извините ...
Тут, видите ли, дело не в юридическом образовании, а в желании интересоваться судьбой своих акций.кстати, "желание интересоваться судьбой своих акций" иногда приводит к получению юридического образования
aselico
member
Галчонок, так о том и речь! идите вверх по партийной лестнице - проблемы не нужны никому!
Публичности придайте делу. Поверьте, ни Толоконскому, ни Беспаликову, которых в Москве не особо любят лишние проблемы не нужны.
Публичности придайте делу. Поверьте, ни Толоконскому, ни Беспаликову, которых в Москве не особо любят лишние проблемы не нужны.
Galchonok23
activist
Спасибо за совет. Кое-куда мы уже ходили, и не собираемся останавливаться.
aselico
member
а какие документы у вас есть? их хватит, чтобы кучу жалоб написать?
Galchonok23
activist
Да, мы получили из арбитражного суда, по ходатайству, достаточно много документов. Но, видимо, самый главный документ забыли. В 2002году произошли изменения в списке юридических лиц, в которых эмитент владеет долей участия:
Доля ОАО в уставном капитале ЗАО:
- до изменения- 100%
-после изменения - доли нет.
Доля изменена при продаже 100% акций ЗАО.
Дата изменения доли в уставном капитале - 07.06.2002г.
Генеральный директор ОАО(подпись)
Нам очень интересно, как это продали 100% акций ОАО? А нас куда дели с нашими акциями? Мы их никому не продавали, и ничего не знали об этом. Зато сейчас пытаются обманом скупить последние акции(осталось 6-8%). Говорят, что потом вы за них вообще ничего не получите.
Мы написали заявление и сейчас наше дело рассматривает ОБЭП.
Доля ОАО в уставном капитале ЗАО:
- до изменения- 100%
-после изменения - доли нет.
Доля изменена при продаже 100% акций ЗАО.
Дата изменения доли в уставном капитале - 07.06.2002г.
Генеральный директор ОАО(подпись)
Нам очень интересно, как это продали 100% акций ОАО? А нас куда дели с нашими акциями? Мы их никому не продавали, и ничего не знали об этом. Зато сейчас пытаются обманом скупить последние акции(осталось 6-8%). Говорят, что потом вы за них вообще ничего не получите.
Мы написали заявление и сейчас наше дело рассматривает ОБЭП.
aselico
member
зао - это дочка оао, я так понимаю,
продали зао кому-то?
а причем тут акции оао? вот этого я не понял!
продали зао кому-то?
а причем тут акции оао? вот этого я не понял!
Galchonok23
activist
А я поняла так, что они продали 100% акций ОАО своей "дочке" - ЗАО. Хотя это ЗАО совсем не "дочка", а отдельное юридическое лицо, и не имеет никакого отношения к ОАО. Как нам сказали в арбитражном суде адвокаты ЗАО - это два отдельных юридических лица.
ТОП 5
2
4