Как внести изменения в договор с упр.компанией?
1913
12
Rost A.G.
veteran
Всем привет.
Подскажите, как внести изменения в договор, который мне навязывает УК?
Новостройка, последняя очередь, соответственно УК я не выбирал.
Договор о нескольких листах и пестрит пунктами которые мне не нравятся да и противоречат здравому смыслу. Например:
4. Обязанности собственника
"
4.1 Собственник обязуется...
...4.1.6
Без оформления в установленном порядке письменных разрешений соответствующих органов государственной власти и местного самоуправления, а так же Управляющей организции :
- не производить перенос инженерных сетей в занимаемом жилом помещении
- не производить самостоятельных отключений систем инженерного оборудования, за исключением аварийных ситуаций;
- не устанавливать и не подключаь дополнительные секции приборов отопления, запорную и регулирующую аппаратуру;
- не производить переустройство и реконструкцию занимаемого жилого помещения в доме;
... поддерживать чистоту и порядок НА БАЛКОНАХ, ЛОДЖИЯХ, ...подвалах и других местах общего пользования"
.. не допускать курение в местах общего пользования
6. Права управляющей организации
6.1.2 Организовывать и проводить в установленном порядке проверки количества проживающих в занимаемых Собственником помещении в доме лиц.
6.1.7 Сдавать в аренду общее имущество...; при этом доходы от сдачи в аренду указанного имущества организация расходует на цели, предусмотренные настоящим договором"
Ну и так далее.
Лоджи и балкон почему то объявлены местами общего пользования (!!!)
То есть по факту без нарушения договора я не могу ни перенести розетки, ни проложить трубы для подогревателя -бака (инженерные сети!) ни повесить двери в комнату или сменить входную дверь (переустройство!) .
Установка обычных батарей с регулировкой тоже будет запрещена.
Зато меня могут посчитать и повесить на "общем имуществе" в виде балкона рекламу с перечислением дохода на цели которых в договоре нет.
Как быть? Как внести свои правки в указанные пункты?
И что делать если с правками УК откажется от подписания договора?
P.S.
Договор еще не подписывал...
Подскажите, как внести изменения в договор, который мне навязывает УК?
Новостройка, последняя очередь, соответственно УК я не выбирал.
Договор о нескольких листах и пестрит пунктами которые мне не нравятся да и противоречат здравому смыслу. Например:
4. Обязанности собственника
"
4.1 Собственник обязуется...
...4.1.6
Без оформления в установленном порядке письменных разрешений соответствующих органов государственной власти и местного самоуправления, а так же Управляющей организции :
- не производить перенос инженерных сетей в занимаемом жилом помещении
- не производить самостоятельных отключений систем инженерного оборудования, за исключением аварийных ситуаций;
- не устанавливать и не подключаь дополнительные секции приборов отопления, запорную и регулирующую аппаратуру;
- не производить переустройство и реконструкцию занимаемого жилого помещения в доме;
... поддерживать чистоту и порядок НА БАЛКОНАХ, ЛОДЖИЯХ, ...подвалах и других местах общего пользования"
.. не допускать курение в местах общего пользования
6. Права управляющей организации
6.1.2 Организовывать и проводить в установленном порядке проверки количества проживающих в занимаемых Собственником помещении в доме лиц.
6.1.7 Сдавать в аренду общее имущество...; при этом доходы от сдачи в аренду указанного имущества организация расходует на цели, предусмотренные настоящим договором"
Ну и так далее.
Лоджи и балкон почему то объявлены местами общего пользования (!!!)
То есть по факту без нарушения договора я не могу ни перенести розетки, ни проложить трубы для подогревателя -бака (инженерные сети!) ни повесить двери в комнату или сменить входную дверь (переустройство!) .
Установка обычных батарей с регулировкой тоже будет запрещена.
Зато меня могут посчитать и повесить на "общем имуществе" в виде балкона рекламу с перечислением дохода на цели которых в договоре нет.
Как быть? Как внести свои правки в указанные пункты?
И что делать если с правками УК откажется от подписания договора?
P.S.
Договор еще не подписывал...
В общем-то, я не юрист, но как раз вчера читала ЖК ))
Переустройство (к коему и относится перенос инженерных сетей) должно проводиться по согласованию с органом местного самоуправления (т.е. ДО проведения переустройства Вы должны получить разрешение на него). (см. гл.4) При чем здесь разрешение от УК - непонятно. И смена входной двери - это не переустройство ))
Балконы и лоджии, как я понимаю, не относятся к местам общего пользования (см.гл.6 ст.36) - а значит, обязать Вас "поддерживать там чистоту и порядок" можно, пожалуй, лишь апеллируя к тому, что по ст.17 "Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти".
Зачем УК проверять количество проживающих в Вашей квартире? Расчет коммунальных услуг производится, исходя из этого количества, а не от кв.метров, которыми Вы владеете? Как они проверят кол-во людей? Проведут опрос среди соседей? )) В наше время соседи мало что знают друг о друге.
Сдача в аренду общего имущества относится к компетенции общего собрания собственников - возможно ли пункт об аренде просто прописать в договоре с УК - так и не поняла...
Свои правки в договор, наверное, можно попытаться внести через протокол разногласий...
Но всё это - мои домыслы. Лучше, конечно, посоветоваться с опытным юристом, а не с "человеком, читавшим кодекс" )) Но раз здесь юристы молчат, обратитесь на другой форум или в юр.консультацию.
Переустройство (к коему и относится перенос инженерных сетей) должно проводиться по согласованию с органом местного самоуправления (т.е. ДО проведения переустройства Вы должны получить разрешение на него). (см. гл.4) При чем здесь разрешение от УК - непонятно. И смена входной двери - это не переустройство ))
Балконы и лоджии, как я понимаю, не относятся к местам общего пользования (см.гл.6 ст.36) - а значит, обязать Вас "поддерживать там чистоту и порядок" можно, пожалуй, лишь апеллируя к тому, что по ст.17 "Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти".
Зачем УК проверять количество проживающих в Вашей квартире? Расчет коммунальных услуг производится, исходя из этого количества, а не от кв.метров, которыми Вы владеете? Как они проверят кол-во людей? Проведут опрос среди соседей? )) В наше время соседи мало что знают друг о друге.
Сдача в аренду общего имущества относится к компетенции общего собрания собственников - возможно ли пункт об аренде просто прописать в договоре с УК - так и не поняла...
Свои правки в договор, наверное, можно попытаться внести через протокол разногласий...
Но всё это - мои домыслы. Лучше, конечно, посоветоваться с опытным юристом, а не с "человеком, читавшим кодекс" )) Но раз здесь юристы молчат, обратитесь на другой форум или в юр.консультацию.
Свои правки в договор, наверное, можно попытаться внести через протокол разногласий...
Правильные мысли!! А, не домыслы!![:flowers:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/flowers.gif)
Правильные мысли!! А, не домыслы!
![:flowers:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/flowers.gif)
Договор о нескольких листах и пестрит пунктами которые мне не нравятся да и противоречат здравому смыслу. Например:Таков закон.
4. Обязанности собственника
6. Права управляющей организацииА вот это - наглость.
6.1.2 Организовывать и проводить в установленном порядке проверки количества проживающих в занимаемых Собственником помещении в доме лиц.
6.1.7 Сдавать в аренду общее имущество...; при этом доходы от сдачи в аренду указанного имущества организация расходует на цели, предусмотренные настоящим договором"
Лоджи и балкон почему то объявлены местами общего пользования (!!!)Так и есть по закону.
То есть по факту без нарушения договора я не могу ни перенести розетки, ни проложить трубы для подогревателя -бака (инженерные сети!) ни повесить двери в комнату или сменить входную дверьТак оно и есть, даже если это не будет прописано в договоре.
Установка обычных батарей с регулировкой тоже будет запрещена.
Сейчас читают
Строю баню и формирую клуб любителей бани.NF! (часть 2)
324668
1000
Политика и биология. (часть 2)
92547
388
Взрыв в "Домодедово"
65078
337
Я так полагаю, здесь наконец-то появился настоящий юрист?
Можете тогда прокомментировать рядовому гражданину вот это:
"Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения," ну и т.д.
Т.е. полагаю, что "места общего пользования" и "помещения на праве общей долевой собственности" - это одно и то же? А разве лождия и балкон, расположенные в моей квартире, предназначены "для обслуживания более одного помещения в данном доме"? Почему?
Ни в коей мере не оспариваю Вашу точку зрения, просто хочу разобраться и учесть себе на будущее ))
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Смотрю ЖК, там ст.36:Лоджи и балкон почему то объявлены местами общего пользования (!!!)Так и есть по закону.
"Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения," ну и т.д.
Т.е. полагаю, что "места общего пользования" и "помещения на праве общей долевой собственности" - это одно и то же? А разве лождия и балкон, расположенные в моей квартире, предназначены "для обслуживания более одного помещения в данном доме"? Почему?
Ни в коей мере не оспариваю Вашу точку зрения, просто хочу разобраться и учесть себе на будущее ))
Ни в коей мере не оспариваю Вашу точку зрения, просто хочу разобраться и учесть себе на будущее ))балкон не является частью квартиры, балкон попадает под "конструкции данного дома ..., находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения", а пожарная лестница, расположенная на нем, предназначена не только для Вас
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
балкон не является частью квартирыПомнится, тут или в "Недвижке" уже был топик, в котром выяснили, что площадь балкона все-таки принадлежит квартире (да и при покупке у застройщика, скажем, инвестор/покупатель оплачивает стоимость площади балкона/лоджии, хоть и с понижающим коэффициентом), а вот его внешняя конструкция - все же общее имущество, как ни странно. Да и то, что балконом пользуется более, чем одно помещение в случае прилегающей квартиры - спорно. Может быть, речь идет об "общих" балконах/лоджиях - в подъездах, в коридорах?..
пожарная лестница, расположенная на нем, предназначена не только для ВасПожарная лестница, несмотря на то, что находится на балконе/лоджии и включается в общее имущество, все же относится к спасательному оборудованию, используемому по назначению и в предназначенное время, а на МОП...
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
По теме ТС соглашусь - УК наглеет...
Свои правки в договор, наверное, можно попытаться внести через протокол разногласий...Что может дать этот протокол, если УК откажется подписывать как договор в целом с моими правками так и протокол разногласий?
Правильные мысли!! А, не домыслы!![]()
Только в судебном порядке получается?
P.S. Нужно ли подписывать договор если они подпишут договор разногласий?
Может быть, речь идет об "общих" балконах/лоджиях - в подъездах, в коридорах?..Ну да, с общими лоджиями понятно, и про внешнюю конструкцию своего балкона тоже слышала, что это - общее имущество. И даже про ту часть своего балкона, которая относится к пожарной лестнице, молчу. Но с чего бы это ВЕСЬ мой балкон был МОП? Это если, например, сосед захочет покурить на моем балконе, а я обязана его пропустить, т.к. это - МОП?... Я, конечно, понимаю, что у нас возможно всё, но согласиться с этим не могу..
Помнится, тут или в "Недвижке" уже был топик, в котром выяснили, что площадь балкона все-таки принадлежит квартиреНу, если на топике так решили, то можно наплевать на ЖК РФ, ст. 15 которого наивно утверждает: «5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.»
его внешняя конструкция - все же общее имуществоСмотрим Постановление Правительтства № 491 от 13 авг. 2006г.
«2. В состав общего имущества включаются:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);»
ТОП 5
2
4