имеют ли право забирать паспорт?
12251
36
Утром во дворе дома подошли ко мне (я сидела за рулем машины), 3 человека, в гражданской одежде, 2 парня и девушка, один предъявил документы лейтенанта МВД, попросил мои документы, я показала паспорт. Он паспорт забрал и сказал, что отдаст после составления протокола об администартивном нарушении, что я припарковалась на газоне. И они ушли в свою машину. Про парковку на газоне - это дело спорное, где ставить машину, если ставить негде, и где у нас газоны, если их нет физически. Но имели ли они право забирать и удерживать паспорт? И потом заставлять меня подписывать бумаги, чтобы вернуть паспорт? И что надо делать в такой ситуации? Я еще подписала, что защитник мне не нужен, а он-то как раз и нужен был.
green_2008
Положение о паспорте гражданина РФ (первая попавшаяся ссылка).

Ст 22. Запрещается изъятие у гражданина паспорта, кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

А теперь найдите перечень этих "предусмотренных случаев". На практике первое, что делает мент - забирает паспорт и предлагает проехать в отделение. И попробуйте возразить со ссылкой на конституционные права:улыб:
PerS
А должны ли эти люди предъявлять какое-то постановление, что они действуют в рамках какой-то операции? Есть ли у нас служба срочной юридической помощи в этих случаях?
green_2008
не паркуйтесь на газонах и будет Вам счастье
не пытайтесь свести все к "беспределу" милиции, нету его там :спок:
green_2008
И что надо делать в такой ситуации?
не парковаться на газоне :ха-ха!:
green_2008
Ну все, сожгут Ваш паспорт! Это были гринписовцы с поддельными ксивами. Раньше писали краской - "Я паркуюсь на газоне" на авто. Сейчас более гуманно - изымают и жгут паспорта.... :шок:
PalychForever2
А всё от нашего трдиционного бардака, из-за того что не предумсмотрено доастаточно парковочных мест.
ambient
Ага и чрезмерного количества газонов.
Khudyakov
У нас это не контролируется, вот и делается по тупомоу - ни зелени, ни парковок, ни то ни сё.
ambient
Простите, а что тупого совершили менты из первого поста? Они лишь следовали букве закона. А по поводу парковок возле дома, если я правильно помню, нужно собрать жильцов дома и решить нужна ли парковка. Если нужна, то состовляется документ и подаётся в управляющую компанию. И дальше действуйте по закону. Но из первого поста, да и последующих, я не увидел даже желания узнать как можно самим сделать парковку возле своего дома. Единственно что было так это возмущение тем, что парковка не появилась сама собой, по мановению кого-то сверху.
Khudyakov
по поводу парковок возле дома, если я правильно помню, нужно собрать жильцов дома и решить нужна ли парковка
да вы идеалист.... на собрании, а туда прийдет всякая шваль ввиде обиженных бабушек, единогласно будет решено, что нужны газоны, а не парковки и что все у кого есть машины-сволочи. Был я на подобном собрании.
А по теме, не надо отдавать да и показывать паспорт вне стационара, предложили бы проехать к ближайшему. А штраф вам по делу ибо задолбали, не куда парковаться едте на автобусе. А еще лучше бы центр города для личного транспорта закрыть, въезд по пропускам за большие деньги.
green_2008
У меня однажды забирали паспорт после допроса в качестве свидетеля (формально, а на самом деле – подозревали в соучастии в совершении уголовного преступления). После моего заявления в прокуратуру быстро паспорт вернули и ещё очень настойчиво ПРОСИЛИ подписаться под словами что-то вроде «к сотрудникам …. претензий не имею»

Так что думаю, что Вы реально можете попортить нервов этим ментам, если захотите.

Конечно парковаться на газонах – не есть хорошо, но забирать паспорт – вообще беспредел., я так думаю.
прагматик
А при чём здесь идеализм? Это нормальная демократия. Докажите старушкам необходимость парковки и будет вам парковка. Ну а недокажите, увы. Или вы ради шкурного интереса готовы презреть чужие права?:миг:
green_2008
имели ли они право забирать и удерживать паспорт?
нет, не имели! согласно действующему "закону о милиции" сотрудник вправе ПРОВЕРИТЬ документ, удостоверяющие личность (в случае, если есть основания подозревать личность в совершении преступления или адм.правонарушения, т.е. у вас, с вашим газоном - можно), и вправе составить протокол (см.ст.11, п.2). это сколько угодно. понятие "проверки", конечно, скользкое, но я считаю, достаточно из рук посмотреть. ну, допустим, потрогать гербовую печать можно, для проверки. но забрать и не отдавать доки - это, мягко говоря, противозаконно.
Khudyakov
Они лишь следовали букве закона.
не сочтите за труд, укажите те буквы (и название закона) которым следовали псевдолейтенанты.
Дозорный
не паркуйтесь на газонах и будет Вам счастье
не пытайтесь свести все к "беспределу" милиции, нету его там :спок:
а вы не пытайтесь всё валить на одного виноватого. девушка не отказывается от своего административного правонарушения, готова нести суровое наказание. речь идёт абсолютно на другую тему. и вообще, достали уже лизать попу верноподданным.
лёд-9
Составление протокола разумеется. Или это не по закону? Тогда ай. А почему псевдолейтенанты? Они что ими не были?
green_2008
Однако, склоняюсь к мысли, что паспорт Вам вернули?
То есть фактически не забрали, а проверили, и в ходе проверки слегка поманипулировали Вами?
Khudyakov
не знаю. люди в гражданском с одной корочкой на троих... странно.
ещё раз по теме: речь идёт не о составлении протокола, а об изъятии документов. это незаконно.
барнаулец
Однако, склоняюсь к мысли, что паспорт Вам вернули?
То есть фактически не забрали, а проверили
ну, фактически - да, а формально - забрали. ведь не отдавали же по требованию владельца? не отдавали.
лёд-9
А проверка документов канает или нет? Как сами сказали понятие это скользкое. Да и проверить подлинность документов в чужих руках практически не возможно. По поводу одного удостоверения, девушка могла попросить остальных показать документы или узнать подразделение к которому они относятся. Ей вроде бы не мешали.
лёд-9
Я только хотел сказать, что менты поступили в некотором смысле «грамотно», и заявление прокурору теперь не напишешь, и не докажешь никому, что протокол был написан под давлением.
– Подпись в протоколе есть?
– Есть.
– Есть доказательства, что подпись была поставлена под давлением?
– Нет.
– Точка.
прагматик
да вы идеалист.... на собрании, а туда прийдет всякая шваль ввиде обиженных бабушек, единогласно будет решено, что нужны газоны, а не парковки и что все у кого есть машины-сволочи. Был я на подобном собрании.
проводите общее собрание в заочной форме, набирайте 67% голосов и бабушки лесом.
у нас же бабушки наоборот помогли парковку сделать (помогали бегая по инстанциям)
green_2008
ро парковку на газоне - это дело спорное, где ставить машину, если ставить негде, и где у нас газоны, если их нет физически. Но имели ли они право забирать и удерживать паспорт?
если вы плюете на законы, запрещающие парковатся на законах, какие у вас тогда претензии к сотрудникам милиции плюющим на закон о недопустимости изъятия паспорта. все беды у нас из-за того, что все плюют на законы. предлагаю Вам начать с себя. парковка -за 70 руб в сутки спасет отца русской демократии.
Homich
парковка -за 70 руб в сутки спасет отца русской демократии.
не спасет, если все захотят последовать вашему совету, то парковок банально не хватит не платных не бесплатных не вместе взятых, я кж не говорю про удобность и доступность платных стоянок.
green_2008
Есть ли у нас служба срочной юридической помощи в этих случаях?
--------------------------------
это она и была
3 ангела с погонами :-)
барнаулец
Я только хотел сказать, что менты поступили в некотором смысле «грамотно», и заявление прокурору теперь не напишешь, и не докажешь никому, что протокол был написан под давлением.
на самом деле, наши сограждане чересчур преувеличивают ценность краснокожей книжицы. считается, что если у тебя паспорт забрали - всё, ты не человек, раб навеки, обязан хоть на панель идти, хоть урановую руду копать. спокойнее надо к этому делу относиться. не отдают паспорт? ну и фули, нехай подавятся. идёшь в паспортный стол, пишешь заявление об утере, делаешь дубликат. морока, конечно, но далеко не повод идти в рабство.
лёд-9
с одной корочкой на троих
так и одного милиционера должно быть достаточно. Остальные двое могли быть из районной администрации, например... или из-какого-нибудь другого гражданского ведомства - неважно
Михаил_1
да достаточно, конечно. просто сама обстановка странноватая. как будто мент с корешами и пивком домой приехал, а место на его любимом газоне занято. фантазирую, естественно.
green_2008
Разве имеет "негаишник" право штрафовать??? Он может задержать, и вызвать гайцов... помойму так.
Не в форме, скорее не при исполнении.
Sergunchik
А он составлял протокол не за нарушение ПДД, а за нарушение Закона "Об административных правонарушениях в Новосибирской области". Имеет право.
green_2008
Утром во дворе дома подошли ко мне (я сидела за рулем машины), 3 человека, в гражданской одежде, 2 парня и девушка, один предъявил документы лейтенанта МВД, попросил мои документы, я показала паспорт. Он паспорт забрал и сказал, что отдаст после составления протокола об администартивном нарушении, что я припарковалась на газоне. И они ушли в свою машину. Про парковку на газоне - это дело спорное, где ставить машину, если ставить негде, и где у нас газоны, если их нет физически.
А в чем вопрос? перестаньте ставить машину на газоны и проблем не будет.
Вот сами напортачат, потом еще и вывернуться пытаются. Самим то приятно что на газонах машины паркуются?
green_2008
Для составления протокола об административном нарушении нужен документ. Вот Его у вас и взяли на время заполнения протокола. После составления протокола - вернули. Протокол Вы могли бы не подписывать. Но двое других не просто так с милиционером ходили. При Вашем отказе в подписании протокола они выступили бы свидетелями правонарушения о чем была бы сделана соответствующая запись в протоколе...
shimbeot
Спасибо за обсуждение и советы.
Небольшое пояснение: я вообще-то не паркуюсь злостно "на газонах". Если ставить машину негде, ставила ее ближе к лесу, но когда у меня украли противотуманные фары, все-таки стала парковаться поближе.
green_2008
Вы бы ещё пояснили на какое время у вас этот паспорт забрали. А то насоздают тем - "минты козлы" а потом выясняется что в итоге всё по закону и сами во всём виноваты.
Litro
Вы бы ещё пояснили на какое время у вас этот паспорт забрали. А то насоздают тем - "минты козлы" а потом выясняется что в итоге всё по закону и сами во всём виноваты.
Сколько не осуждай вину топикстартера, паспорт они все равно забрали не по закону...

Другой вопрос, а на сколько они его забрали? Если только на время оформления штрафа, то не совсем понятны обвинения...