Посоветуйте юриста
2128
14
Такая ситуация....
лет 10 назад разменялись квартирами.
Мы свою 4-шку, а нам 3-шку и доплатили нам энную сумму.
По какойто причине бывшие хозяева остались там прописаны. 3 человека. муж жена и дочь.
мы подали в суд, мать и дочь выписали по суду, по статье по коорой выписывают если человек не живкет больше 3-х лет... его можно выписать.
а третий(который муж), его по этой статье почемуто нельзя. Судья так и сказала: По ЭТОЙ статье, его нельзя выписать....

ВОПРОС: посоветуйте к кому можно обратиться, кто именно этой темой занимается!
Нужно составить заявление в суд, с нужными статьями, чтоб выписать человека! Чтоб не сильно дорого взяли, там рублей 1000. Представлять в суде не надо!

Просто к юристу обратился а он по общим делам. не по этой теме. Он мне составил заявление, и вот двоих выписали, а третьего нет.
Brunet
Рискну предположить, что женщина с дочерью в момент сделки были собственниками, а мужчина - нет.
Поэтому после перехода права собственности женщины потеряли право пользования, а мужчина - нет.
В те времена пункт 2 статьи 292 ГК РФ имел смысл, противоположный нынешнему.

Есть, конечно, способ - переоформить квартиру на третье лицо, после чего прописанный мужчина потеряет право пользования.

ps А что за причина, почему сами-то не выписываются? Они в Новосибирске сейчас?
atarin
Что даст переоформление-то?

А почему не выписывается как раз понятно. Чтобы за него коммуналку другие платили.
Пышка
Что даст переоформление-то?
Заработает пункт 2 статьи 292.
atarin
Он заработал еще в момент регистрации квартиры на новых хозяев. Вернее с момента редакции ГК 213-ФЗ. Переход права собственности был? Был. Значит сейчас можно подать иск и прекратить право пользования.
Пышка
Переход права был до введения в действие 213-ФЗ , на который Вы ссылаетесь.
В нашем случае, как говорится, "закон обратной силы не имеет".
Поправки не изменили отношений, возникших до введения в действие 213-ФЗ.

Читайте пункт 1 статьи 4 ГК РФ.
atarin
А обратная сила тут и ни причем.
Читаем пункт 2 статьи 292:
Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника.

Переход был? Был. Значит есть основание. Право пользования мы прекращаем сейчас. И ссылаемся на действующую норму. Году в 2005-м были разъяснения ВС РФ: учитывая, что жилищные правоотношения носят длящийся характер, что по общему правилу к длящимся правоотношениям применяется закон, который действует в настоящее время, вне зависимости от того, когда возникли основания, применению подлежат положения действующего законодательства.
Пышка
Предлагаю не углубляться в правовые дебри, ведь мы не знаем исходных данных - как приобреталась обмениваемая квартира, семейное положение участников сделки и т.д.
Даже мое предположение о том, что мужчина не был собственником, нуждается в проверке.

А на разъяснения ВС хотелось бы посмотреть.
atarin
А на разъяснения ВС хотелось бы посмотреть.
Полного текста под рукой нет. Сами разъяснения - за 3 квартал 2005 года. Выдержку, которая процитирована, я приводила в исковом года полтора назад, этот иск был удовлетворен. Хотя, я слышала, что часть судов придерживается другого мнения по этому вопросу.
atarin
да, женщина с дочерью в момент сделки были собственниками, а мужчина - нет
он сидит сейчас под следствием.

там еще такой ньюанс.
году в 2005 примерно, он отсидел, потом вышел. его видимо выписали автоматом. А мы потом его добровольн прописали в квартиру.(непомню почему и зачем). теперь он под следствием.
Brunet
А мы потом его добровольн прописали в квартиру.(непомню почему и зачем). теперь он под следствием.
В каком смысле добровольно? Причем, не помните почему и зачем... :а\?: Похоже на дбровольно-принудительную амнезию...

А если серьезно, то скорее всего: мужчина был прописан, сел, его выписали,(как отсутствующего на определенный срок), и после освобождения он был "восстановлен" в своей прописке,(как по последнему месту постоянного жительства).
Как то так...
ясена
мы(владельци квартиры) его пришли, вместе с ним, и прописали, добровольно. Зачем да почему, разници нет.
Вопрос как выписать теперь?
Brunet
Поменяйте собственника квартиры.
atarin
Да, раз выяснилось, что прописывали сами после смены собственника - это куда надежней, чем остальное.
Brunet
А в договоре купли-продажи что написано по поводу лиц, сохраняющих право пользования?