Да почему же вы себя и свои профессиональные навыки так низко цените?
Работы дофига, работать никто не хочет.
Мне кандидат на собеседовании заявил - не, я к вам не пойду, у вас работать надо.......
И мирную беседу к утру пожалуйста в ругачку не превратите. Всех касается.
Работы дофига, работать никто не хочет.
Мне кандидат на собеседовании заявил - не, я к вам не пойду, у вас работать надо.......
И мирную беседу к утру пожалуйста в ругачку не превратите. Всех касается.
RUSLAN74
guru
сколько я читал вам и не снилось память моя уже не та что в юности о чем сказать то хотели?
когда выбора нет у вас тогда и оцениваете не вы а вас
Даже если вас съел людоед - у вас есть два выхода.
Дмитрий М.
experienced
если стоит выбор либо эта работа, либо ни какая ваш выбор каков?
Есть такая фраза из фильма "День свиньи": будь последователен.
Если согласился, потому что выбора не было, не обвиняй опосля другую сторону в том, что не имел альтернативы, - ведь соглашение было взаимовыгодным. Просто "Take chances every chance you get".
Есть такая фраза из фильма "День свиньи": будь последователен.
Если согласился, потому что выбора не было, не обвиняй опосля другую сторону в том, что не имел альтернативы, - ведь соглашение было взаимовыгодным. Просто "Take chances every chance you get".
Дмитрий М.
experienced
Работы дофига, работать никто не хочет.
Мне кандидат на собеседовании заявил - не, я к вам не пойду, у вас работать надо.......
Правда что ли?
Мне кандидат на собеседовании заявил - не, я к вам не пойду, у вас работать надо.......
Правда что ли?
Сейчас читают
Ветеринар для Серафима. Нужна помощь
60820
251
Политические композиторы (часть 3)
773
6
Техники
155301
37
RUSLAN74
guru
тоесть по вашему если я соглашаюсь на эту работу только по тому что другой нет это мне выгодно так же как и тому кто берет в равной степени?
Дмитрий М.
experienced
нет, не в равной степени в абсолютных единицах - каждому в своей (трудовой договор - это обычно заключение контракта в условиях не полностью известной информации). Но, согласившись, Вы:
1. получаете посильную работу с оплатой, что оцениваете для себя выгоднее состояния, когда ни работы, ни оплаты;
2. одновременно соглашаетесь не протестовать против таких условий своего выбора задним числом.
память моя уже не та что в юности о чем сказать то хотели?
Фландрия. Главный герой долго носил на шее узелок с пеплом отца, сожжённого святой инквизицией по навету алчного соседа, думал, что месть/возмездие будет подогревать и направлять. По прошествии времени оказалось, что ожидание возмездия греет, но само возмездие не несёт ни облегчения, ни радости.
1. получаете посильную работу с оплатой, что оцениваете для себя выгоднее состояния, когда ни работы, ни оплаты;
2. одновременно соглашаетесь не протестовать против таких условий своего выбора задним числом.
память моя уже не та что в юности о чем сказать то хотели?
Фландрия. Главный герой долго носил на шее узелок с пеплом отца, сожжённого святой инквизицией по навету алчного соседа, думал, что месть/возмездие будет подогревать и направлять. По прошествии времени оказалось, что ожидание возмездия греет, но само возмездие не несёт ни облегчения, ни радости.
RUSLAN74
guru
ну я вроде выше писал что сначала условия были приемлимы а потом изменились уже в по прошествии времени в худшую для работников сторону под лозунгом не нравится валите что в конечном итоге и вылилось в возмущение с моей стороны с последующим увольнением может так вам будет понятнее похоже вы читали не внимательно все выше изложено
Дмитрий М.
experienced
Читал. Каждый момент изменения условия работы - это точка выбора будущего, в которой решается, продлить ли соглашение на худших условиях или разойтись, но не решается, припомнить ли другой стороне ухудшение условий на предыдущем отрезке пути.
RUSLAN74
guru
а вы бы хотели оказаться перед таким выбором когда у вас за плечами 2 кредита, снимаемая квартира и вы не местный(из Каинска) ?
Вопрос не в желании оказаться перед выбором, а в выборе дальнейших действий в сложившейся ситуации.
Потому что ситуация не зависит от вас, а выбор зависит.
Если посмотреть с другой стороны - небоьшой цех с 30 работниками кушает в месяц примерно миллион двести. Это гораздо больше, чем 2 кредита и плата за съемную квартиру. Это риски работодателя. Невыплаченная/уменьшенная зарплата это ваши риски.
Потому что ситуация не зависит от вас, а выбор зависит.
Если посмотреть с другой стороны - небоьшой цех с 30 работниками кушает в месяц примерно миллион двести. Это гораздо больше, чем 2 кредита и плата за съемную квартиру. Это риски работодателя. Невыплаченная/уменьшенная зарплата это ваши риски.
Ну... то, что ситуация не зависит - спорно... нынешняя ситуация - результат предыдущего выбора... Нынешний выбор приведет в следующую ситуацию.... И будет ли слово "ситуация" подразумевать "несчастный случай" - во многом зависит от нас...
в том то и дело что цех большой и компания лидер в регионе и на фоне ее увиличивающихся оборотов заказов снижение зарплат выглядит мягко говоря надувательством работников Р.Sвам бы оказаться на нашем месте тогда бы вы сразу начали понимать что по чем.
Вообще за серую з.п. нет особого смысла наезжать... Работодатель готов тратить на работника определенное количество ден.знаков и ему-то безразлично каким способом человек ими распорядится... Т.е. если Вам предлагают "серую" з.п. Вы можете попросить белую при том же бюджете, просто Ваши доходы сократятся... Можно даже попросить чтобы белая была больше реальной (для ипотеки к примеру) на условиях сокращения реальных выплат....
То, о чем Вы говорите в итоге сводится просто к маленькому фонду оплаты труда, который, в известной мере, зависит от уровня производительности труда... Ну и рынок естессна...
Вообще, для профилактики, я бы на месте работодателя просто просил своих работников писать отказ от уплаты налогов) В том плане, что работодатель - налоговый агент работника а не обязанное лицо... Платил все в белую, а дальше - оптимизируйте как хотите! Делайте налоговые вычеты, разбирайтесь в праве, обращайтесь к специалистам и т.д. и т.п...
ЗЫ
2 Нате
Возможно где-то ошибаюсь - не знаю как исчисляются бабло в пенсионный, мед и прочее... тут наверное уже работодателю не откосить?
То, о чем Вы говорите в итоге сводится просто к маленькому фонду оплаты труда, который, в известной мере, зависит от уровня производительности труда... Ну и рынок естессна...
Вообще, для профилактики, я бы на месте работодателя просто просил своих работников писать отказ от уплаты налогов) В том плане, что работодатель - налоговый агент работника а не обязанное лицо... Платил все в белую, а дальше - оптимизируйте как хотите! Делайте налоговые вычеты, разбирайтесь в праве, обращайтесь к специалистам и т.д. и т.п...
ЗЫ
2 Нате
Возможно где-то ошибаюсь - не знаю как исчисляются бабло в пенсионный, мед и прочее... тут наверное уже работодателю не откосить?
Откосить и от НДФЛа не получится. Налоговый агент ОБЯЗАН исчислить, удержать и перечислить в бюджет налог. Если нет возможности удержать, уведомить налоговые органы о суммах исчисленного налога. Иначе получит штраф.
Взносы: начислил ЗП, рассчитай от ФЗП и заплати взносы. Т.о. откосить можно только не начисляя.
З.Ы. Оптимизироваться здесь не будем - не тот случай.
Взносы: начислил ЗП, рассчитай от ФЗП и заплати взносы. Т.о. откосить можно только не начисляя.
З.Ы. Оптимизироваться здесь не будем - не тот случай.
Значит це тока мне казалось, что где-то видел (каюсь налоговое вяло проходил в ВУЗе... как и все) - НК за год не осилить), что человек, при желании, может самостоятельно исполнять свои обязательства по уплате налогов...
Вон оно че......
1. Увеличение оборотов не есть увеличение прибыли.
2. Насколько я поняла, вы к бух/упр. отчетности доступа не имеете, поэтому ваш вывод как минимум спорен.
3. Надувательство это когда я вам говорю - делаете 1 окно, я вам плачу 1000 руб. Вы делаете, я не плачу. С этим в суд. А если у вас на руках подписанный вами трудовой договор, в котором написано, что вы работаете с 9 до 18 и оклад у вас 6000....который вы своевременно получаете на карту......о чем разговаривать?
4. Не надо заставлять меня хотеть оказаться на вашем месте, потому что из этой ситуации я могу найти другой выход...и стать, к примеру, замдиректора по какому-нибудь направлению......я же не вы и не могу вам гарантировать тот же исход.
1. Увеличение оборотов не есть увеличение прибыли.
2. Насколько я поняла, вы к бух/упр. отчетности доступа не имеете, поэтому ваш вывод как минимум спорен.
3. Надувательство это когда я вам говорю - делаете 1 окно, я вам плачу 1000 руб. Вы делаете, я не плачу. С этим в суд. А если у вас на руках подписанный вами трудовой договор, в котором написано, что вы работаете с 9 до 18 и оклад у вас 6000....который вы своевременно получаете на карту......о чем разговаривать?
4. Не надо заставлять меня хотеть оказаться на вашем месте, потому что из этой ситуации я могу найти другой выход...и стать, к примеру, замдиректора по какому-нибудь направлению......я же не вы и не могу вам гарантировать тот же исход.
это все демагогия готов работодатель или не готов если он нарушает закон должен быть наказан или я не прав?
По уплате НДФЛа может и самостоятельно, но, видимо, только при условии неисполнения этих обязанностей налоговым агентом.
Не ну понятно, что "левые" доходы мы должны декларировать и платить налоги сами... тут то ка бы работодатель вообще не при делах...
2 ТС кстати - Вы платите налоги? Не очевидные (квартира,машина и т.п.) а именно с мелкого левака... Записываете подарки,халтурки и прочую лабуду?? Декларируете?
2 ТС кстати - Вы платите налоги? Не очевидные (квартира,машина и т.п.) а именно с мелкого левака... Записываете подарки,халтурки и прочую лабуду?? Декларируете?
я вам говорю как есть не надо домысливать, увеличение заказов(оноже увеличение продаж) не может быть увеличением прибыли? продажи могут быть в убыток? тем более цена на эти окна одна из самых высоких на рынке, что б вы немного прикинули с одного сделанного окна(1квадратного метра)платили 96рублей на всю бригаду тоесть 3рубля человеку а стало 80 рублей.
Естественно ВОР должен сидеть в тюрьме...
Только некоторые ошибочно считают изречение "Если у Вас нет судимости, то это не Ваша заслуга а наша недоработка" шуткой...
Суровость Российских законов компенсируется их повсеместным неисполнением....
Если сегодня привлечь ВСЕХ и за ВСЁ будет реальный ППЦ... И, честно говоря, я не знаю сколько человек останется по эту сторону колючей проволоки...
Вы вообще знаете каков уровень судимости в РФ?
Вы понимаете, что сядут "назначенцы" а собственники, формирующие бизнесс-позицию (то, что Вас унизило и оскорбило) продолжат свою деятельность? Т.е. реально то ничего не изменится... просто отправят кого-то лес пилить... да и то Вам-то дров не достанется...
Только некоторые ошибочно считают изречение "Если у Вас нет судимости, то это не Ваша заслуга а наша недоработка" шуткой...
Суровость Российских законов компенсируется их повсеместным неисполнением....
Если сегодня привлечь ВСЕХ и за ВСЁ будет реальный ППЦ... И, честно говоря, я не знаю сколько человек останется по эту сторону колючей проволоки...
Вы вообще знаете каков уровень судимости в РФ?
Вы понимаете, что сядут "назначенцы" а собственники, формирующие бизнесс-позицию (то, что Вас унизило и оскорбило) продолжат свою деятельность? Т.е. реально то ничего не изменится... просто отправят кого-то лес пилить... да и то Вам-то дров не достанется...
какая разница плачу я или нет? я не наживаюсь на горбу других людей в отличии от ЭТИХ
Дак а мотивация разная... Их нужно наказать ибо ими нарушен закон это одно... А вот их надо наказать потому, что они наживаются на моем труде - это ведь совсем другое....
Если первое - мысль ответственного члена общества, то второе мысль революционера и, возможно, анархиста... Первое апеллирует к закону, второе к чувству социальной справедливости, первое сказал бы человек, желающий жить в гражданском обществе, второе желающий "жить хорошо", первый борется за законность, второй за справедливость... естессна это тока моё мнение...
Если первое - мысль ответственного члена общества, то второе мысль революционера и, возможно, анархиста... Первое апеллирует к закону, второе к чувству социальной справедливости, первое сказал бы человек, желающий жить в гражданском обществе, второе желающий "жить хорошо", первый борется за законность, второй за справедливость... естессна это тока моё мнение...
справедливость это фундамент моих жизненных приоритетов
Да я и не против... я Вам про то, что Вам с позицией по вопросу надобно определиться (хотите справедливость - добивайтесь ее, хотите законность - стремитесь к ней)... Нынешний ТОП это ведь лишь частный случай... вот чтоб впредь точно знать чего делать - определяйтесь сейчас) И удачи Вам в Ваших начинаниях вне зависимости от того, какое решение Вы примите... Деятельных людей в современной России слишком мало, чтоб критиковать хоть кого-то их них за те начинания, что они выбрали в качестве двигателя своего движения...
1. Увеличение продаж может не увеличивать прибыль. За проданный товар можно элементарно не получить денег. Заказы есть - денег нет.
2. Продажи могут быть в убыток. Расходы превышающие доходы - модернизация, закуп оборудования, повышение налогов, повышение цены на сырье, накладные расходы.............куча других факторов.
3. Цена может быть самой высокой и все равно может быть убыток по упручету. К п.2 прибавьте кредиты, отсрочки.....
4. Снижение заработной платы - это снижение расходов и все. Можно пойти 2мя путями - сократить персонал или снизить зарплату всем. Даже не знаю что гуманее.....
Строить предположения можно, но не нужно. Дайте цифры. А гадать на кофейной гуще смысла нет. Ваше видение ситуации может с точностью до наоборот отличаться от действительного положения дел.
2. Продажи могут быть в убыток. Расходы превышающие доходы - модернизация, закуп оборудования, повышение налогов, повышение цены на сырье, накладные расходы.............куча других факторов.
3. Цена может быть самой высокой и все равно может быть убыток по упручету. К п.2 прибавьте кредиты, отсрочки.....
4. Снижение заработной платы - это снижение расходов и все. Можно пойти 2мя путями - сократить персонал или снизить зарплату всем. Даже не знаю что гуманее.....
Строить предположения можно, но не нужно. Дайте цифры. А гадать на кофейной гуще смысла нет. Ваше видение ситуации может с точностью до наоборот отличаться от действительного положения дел.
Меня всегда умиляли такие радетели за социальную справедливость.
Как сказал кто-то из классиков - "Справедливости можно требовать у тюремного надзирателя, разливающего баланду. Мир изначально несправедлив". Справедливость - вещь сугубо субъективная и зависит от обстоятельств. За примерами далеко ходить не надо - пока поведение работодателя устраивало топикстартера, он считал выплату серой зарплаты вполне справедливым явлением, как только начались какие-то трения - он резво решил пересмотреть свои взгляды на справедливость данного действа. При этом заметьте - если с него сейчас взыщут весь подлежавший уплате НДФЛ, он это тоже наврядли сочтет справедливым.
Вобщем - тема ни о чем. Ее можно было благополучно закрыть после ссылок, данных на первой странице.
Как сказал кто-то из классиков - "Справедливости можно требовать у тюремного надзирателя, разливающего баланду. Мир изначально несправедлив". Справедливость - вещь сугубо субъективная и зависит от обстоятельств. За примерами далеко ходить не надо - пока поведение работодателя устраивало топикстартера, он считал выплату серой зарплаты вполне справедливым явлением, как только начались какие-то трения - он резво решил пересмотреть свои взгляды на справедливость данного действа. При этом заметьте - если с него сейчас взыщут весь подлежавший уплате НДФЛ, он это тоже наврядли сочтет справедливым.
Вобщем - тема ни о чем. Ее можно было благополучно закрыть после ссылок, данных на первой странице.
вы прям америку открыли ато я и не знаю как в бизнесе бывает спасибо вам большое . компания эта называется бфк может че слышали о ее бедности?
не мусорьте в теме по делу есть че сказать?
Пышка абсолютно права. 
И, со свойственной ей прямотой, расставила все точки над i.
Так что ваше замечание не уместно.
Ни о бедности ни о процветании вышеупомянутой компании я не слышала и слышать не желаю. Я привыкла доверять только фактам и цифрам. Поскольку факты и цифры вы мне предоставить не можете (данные о снижении вашей зарплаты не отражают полноты картины), обсуждать вашего работодателя бессмысленно.
Вы можете поговорить на эту тему на форуме работа и карьера или добро пожаловать на психологический или даже политический.
И, со свойственной ей прямотой, расставила все точки над i.Так что ваше замечание не уместно.
Ни о бедности ни о процветании вышеупомянутой компании я не слышала и слышать не желаю. Я привыкла доверять только фактам и цифрам. Поскольку факты и цифры вы мне предоставить не можете (данные о снижении вашей зарплаты не отражают полноты картины), обсуждать вашего работодателя бессмысленно.
Вы можете поговорить на эту тему на форуме работа и карьера или добро пожаловать на психологический или даже политический.
вы считаете она права, а я считаю что нет, не надо учить папу любить маму. какие вам нужны цифры? например такие?сибестоимость одного окна примерно 3 т.р продают по цене выше 7 т.р таких окон выходит 400-450 за смену 800-900 за сутки ( производство круглосуточное- 2 смены) можете пощитать примерную прибыль за месяц, и это только один цех.и еще в долг вам их ни кто не дает только предоплата склада продукции нет и он не нужен продукия разлетается как горячии пиражки.
Очень интересно было бы увидеть расчет себестоимости окна 
Да-да-да, присоединяюсь к вопросу.
можете найти в интернете стоимость профиля и фурнитуры там все есть подробно
Класс! Так найдите нам.
А кроме материальных других затрат не существует?
А кроме материальных других затрат не существует?
не верите мне ищите да обрящите( я тут с телефона и трафик платный) а какие еще расходы бывают? моральные?
а какие еще расходы бывают? моральные?Отвечу тем же - вы в интернете поищите и тоже будете знать. Даю подсказку (чтоб трафик экономить)- НК РФ, глава 25. ст. 252, 253, 254, 255, 256, 260, 261, 263, 264, 265, 266, 267. Хватит пожалуй.
А с чего я вам верить должна? Вы к бухгалтерии сколько раз в месяц подходили?
с вами общаться мне уже надоело, не верите не надо не буду больше бисер метать, похоже вам по духу те о ком реч создания без совести и порядочности.
Попробую объяснить доступнее.
Если, по Вашему, себестоимость изделия состоит только из стоимости комплектующих, то тогда к чему отнести следующие затраты: налоги, логистика, аренда/содержание производственных помещений, реклама, заработная плата производственников/продавцов/управленцев/обслуживающего персонала, амортизация оборудования и т.д.?
Если, по Вашему, себестоимость изделия состоит только из стоимости комплектующих, то тогда к чему отнести следующие затраты: налоги, логистика, аренда/содержание производственных помещений, реклама, заработная плата производственников/продавцов/управленцев/обслуживающего персонала, амортизация оборудования и т.д.?
Вот уж точно говорят - ни одно доброе дело не остается безнаказанным.
Предупреждение п. 7
Предупреждение п. 7
По делу вам всё сказали еще на первой странице. Хотелось узнать о законности - ответ был дан. Всё остальное - ваши вздохи о несправедливости этой жизни. Наживались на нём, надо же. Взрослый человек должен отлично знать, что тот, кто берет на себя риск, организуя свой бизнес, должен получать доход несравнимо больший, чем тот, кто просто выполняет данные ему поручения. Есть желание изменить ситуацию - откройте свое дело. Или станьте фрилансером. Если не хватает духу ни на первое, ни на второе - надо хотя бы стать востребованным работником. Тем, который никогда не скажет, что в большом городе для него не нашлось работы.
Смысл ваших возмущений? Готовы обличать работодателя, платившего серую зарплату? Ну так идите и заявите, что получали необлагавшийся налогом доход. А потом уплатите недоплаченное. После чего можно с чистой совестью начинать гордиться фрагментарным восстановлением социальной справедливости.
А про себестоимость - кто заикнулся, дескать "я знаю сколько", тому и рассказывать из чего она складывается. Если взяли цифру с потолка - так и надо говорить, а не лепить смешные отговорки про "я тут с телефона" и прочее.
Смысл ваших возмущений? Готовы обличать работодателя, платившего серую зарплату? Ну так идите и заявите, что получали необлагавшийся налогом доход. А потом уплатите недоплаченное. После чего можно с чистой совестью начинать гордиться фрагментарным восстановлением социальной справедливости.
А про себестоимость - кто заикнулся, дескать "я знаю сколько", тому и рассказывать из чего она складывается. Если взяли цифру с потолка - так и надо говорить, а не лепить смешные отговорки про "я тут с телефона" и прочее.
о боже как я мог забыть о этих огромных расходах, не понимаю вы мне просто глаза открыли благодарю.
идти с пустыми руками? а по сибестоимости можете мне не верить но так оно и есть, профиля нужно на раму 5 метров, на створку 3,5 метра плюс 1 метр импост железа на все 9 метров цена пластика 70 рублей метр , железа 50 рублей плюс пакеты гдето на 1600 рублей и фурнитура 300 считайте сами че выходит
Так я не пойму проблема в чем?
Если все так просто - купите профиль, железо, стеклопакет, фурнитуру, сделайте окно - по 4 рубля с окна будете иметь.....Заживете как барин......
Если все так просто - купите профиль, железо, стеклопакет, фурнитуру, сделайте окно - по 4 рубля с окна будете иметь.....Заживете как барин......
Зря я отходил покурить...))))))))))))
Блин нормально жеж общались!) А тут прям на личности пошли... Да и беседа приняла нравоучительный тон...)
2 Пышка - по поводу дохода организатора - никто никому ничего не должен... захочет будет больше иметь, захочет меньше... может будет подымать денег шо тока уноси, а может прогорит и будут ему ноги кредиторы рубить помаленьку... В Общем ИМХО - категорию должного зря цыпанули...
2 ТС - Вы на кой до бисера докатились? Зачем вообще в дебри полезли о стоимости окон и прочей лабуды, не имеющей отношения к делу? Вы хотите компанию огорчить или чтоб форум знал скока денег у учредителя БФК?? Можа Вы директор... можа вы богатый, но не настока штоб в форбс попасть - вот решили хоть как-то уведомить общественность??))) Все итак знают, что целью коммерческой деятельности является извлечение прибыли... Ничего нового в том, что компании стремятся к ее максимизации, тоже нет! Да! Они стремятся к снижению издержек и росту дохода... Считаете это несправедливым и хотите с этим бороться - в путь! Я уже пожелал Вам удачи в Ваших начинаниях выше... Поддержу Пышку в части - после разъяснения того, куда и с чем можно обратиться тема себя исчерпала данной рубрике и с данным заголовком...
Блин нормально жеж общались!) А тут прям на личности пошли... Да и беседа приняла нравоучительный тон...)
2 Пышка - по поводу дохода организатора - никто никому ничего не должен... захочет будет больше иметь, захочет меньше... может будет подымать денег шо тока уноси, а может прогорит и будут ему ноги кредиторы рубить помаленьку... В Общем ИМХО - категорию должного зря цыпанули...
2 ТС - Вы на кой до бисера докатились? Зачем вообще в дебри полезли о стоимости окон и прочей лабуды, не имеющей отношения к делу? Вы хотите компанию огорчить или чтоб форум знал скока денег у учредителя БФК?? Можа Вы директор... можа вы богатый, но не настока штоб в форбс попасть - вот решили хоть как-то уведомить общественность??))) Все итак знают, что целью коммерческой деятельности является извлечение прибыли... Ничего нового в том, что компании стремятся к ее максимизации, тоже нет! Да! Они стремятся к снижению издержек и росту дохода... Считаете это несправедливым и хотите с этим бороться - в путь! Я уже пожелал Вам удачи в Ваших начинаниях выше... Поддержу Пышку в части - после разъяснения того, куда и с чем можно обратиться тема себя исчерпала данной рубрике и с данным заголовком...
ТОП 5
2
3
4