Чем отличается игровой автомат (типа бандит) и игорная деятельность от автомата типа "кинь монетку - выиграй плюшевого медведя", которые кое-где стоят?
Тем, что выигрышь не денежный, а призовой или чем-то еще?
И где прописано это?

Кто сможет толково объяснить - полный бак с меня.

Я не юрист, но:
Игровой автомат - специальное оборудование (механическое, электрическое, электронное и иное техническое оборудование), установленное и используемое игорным заведением для проведения азартных игр с денежным выигрышем без участия в указанных играх представителей игорного заведения, результат которых определяется случайным образом генератором случайных чисел, находящимся внутри его корпуса .

Явно не то.
Здесь вопрос к специалисту, а не тяп-ляп.

Вы что думаете, я это сама придумала?
Ст. 3 проекта федерального закона "Об игорном бизнесе в Российской Федерации" N 156146-3, а не тяп-ляп.....

Натах, я имел ввиду, что НЕ ЭТИМ отличаются скорее всего.
На взгляд вижу, что не то.

Надо бы юриста толкового, а на НГС с этим целая беда.

Да мне тоже интересно. Будем ждать....

Вы что думаете

Оне не думают, оне привычно обличают всех в недалекости
А отличаются действительно указанным в процитированном определении - наличием возможности денежного выигрыша.

Оне не думают, оне привычно обличают всех в недалекости

Пыша, это ты обо мне штоле?

А отличаются действительно указанным в процитированном определении - наличием возможности денежного выигрыша.

По твоему если игровой автомат будет показывать 5 мишек и это будет означать, что клиент выиграл мишку на сумму, которую показывает автомат, то можно ставить автоматы и претензий у государства не будет?

Пыша, это ты обо мне штоле?

Ромочка, да как я смею. "Конечно я о Гитлере, товарищ Сталин"(с)анекдот про Жукова

По твоему если игровой автомат будет показывать 5 мишек и это будет означать, что клиент выиграл мишку на сумму, которую показывает автомат, то можно ставить автоматы и претензий у государства не будет?

Для успешного бизнесмена, коим ты себя выставляешь, ты поразительно часто тупишь. Еще раз для тех, кто в танке. Наличие возможности денежного выигрыша. Если клиент, играя с автоматом в азартные игры, может получить в финале денежный выигрыш - этот автомат попадает под действие процитированного закона. Предполагая вопрос - если автомат, как ты сказал, показывает сумму, никакими мишками ты от людей в погонах не открестишься. Они не дураки. И все эти ухищрения уже видели со всех сторон.

Пыша, вот не ожидал от тебя такой подлянки
Эх ты.

Ромочка, ты уж определись: если ты взрослый мальчик, то считать подлянкой необходимое тебе разжевывание вопроса и обижаться на правду - как-то некузяво, ну а если ты обидчивый сетевой подросток - что ты тут вообще делаешь?

Не забудьте проследить, чтобы обещанный полный бак оказался в вашей машине....

считать подлянкой необходимое тебе разжевывание вопроса

то есть тебя не смущает нисколько, что я в первом посте сам акцентировал внимание на том, что ты мне "разжевала", а попросил выложить юридическое толкование, коего ты не выложила?
ты читай внимательнее.

и обижаться на правду

т.е. ты говоришь правду?
а я?

обидчивый сетевой подросток

ты опять все переврала
разве мне обидно? я недоумеваю, что и ты оказалась гнилым человеком, могущим прежде всего перейти на личности без нужных к тому предпосылок.
ну чтож, я просто буду знать кто ты такая и все.

Роман, а вы ведь хотите услышать не юридическое толкование, а то, что вам в данный момент нужно и плевать вам на то, что толкование не соответствует вашей картине мира.

Не нужно домысливать за меня, что я хочу услышать, ладно?
Я хочу пообщаться с юристом, о чем уже трижды писал. Зачем лично ты, а потом и Пышка комментируете ваши предположения относительно лично меня?

Вообще то Пышка - юрист. Что вас смущает в ее ответе?
Оппоненты в споре обычно приводят аргументы, аргумент "сам дурак" - это полное их отсутствие. Отсюда вывод - вас не устраивает ответ и вы ищете причину в отвечающем.

Вообще то Пышка - юрист. Что вас смущает в ее ответе?

Её компетенция. Человек, который видно, что занимался вопросом выложит документы, подтверждающие его выводы. А дилетант ответит тяп-ляп. Лишь бы что-то сказать.
Я имею возможности и право не обращать внимания на дилетантов, ты не находишь? А вот со специалистом пообщаюсь с удовольствием.

Т.е. статья из федерального закона - вам не аргумент? Чего же вам еще - постановление ВАС? Именно о плюшевых мишках? Или плюшевые, например, жирафы тоже подойдут.....

Можете внимания не обращать -я не гордый)
Реально суть не столько в агрегате, сколько в том, как общее направление деятельности обозвать - при желании ведь и из"наперсточника" можно казино сделать)
Именно поэтому многие бывшие казино стали лотерейными клубами...
Ну и допом - не Вам в ответ но в тему для размышлений
Про лотереи
Федеральный закон от 11.11.2003 N 138-ФЗ
(ред. от 23.07.2008)
"О лотереях"
(принят ГД ФС РФ 17.10.2003)
1) лотерея - игра, которая проводится в соответствии с договором и в которой одна сторона (организатор лотереи) проводит розыгрыш призового фонда лотереи, а вторая сторона (участник лотереи) получает право на выигрыш, если она будет признана выигравшей в соответствии с условиями лотереи. Договор между организатором лотереи и участником лотереи заключается на добровольной основе и оформляется выдачей лотерейного билета, квитанции, другого документа или иным предусмотренным условиями лотереи способом;

4) розыгрыш призового фонда лотереи - процедура, которая проводится организатором лотереи или по его поручению оператором лотереи с использованием лотерейного оборудования, которая основана на принципе случайного определения выигрышей и с помощью которой определяются выигравшие участники лотереи и подлежащие выплате, передаче или предоставлению этим участникам выигрыши;.
Про организацию и проведение азартных игр и (или) пари
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 октября 2009 г. по делу N А79-3288/2009
Как следует из материалов дела, 17.03.2009 прокуратурой города Новочебоксарска с участием сотрудников Инспекции Федеральной налоговой службы по городу Новочебоксарску и сотрудников милиции проведена проверка деятельности ИП Балашовой О.В. по соблюдению лицензионного законодательства и выполнению требований Федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон N 244-ФЗ) в игровом салоне, расположенном по адресу: город Новочебоксарск, улица Винокурова, дом 28а, арендованным у индивидуального предпринимателя Говоруховой В.Н. согласно договору аренды от 10.02.2009.
В ходе проверки выявлен факт осуществления ИП Балашовой О.В. деятельности по организации и проведению азартных игр без соответствующей лицензии.
По результатам проверки составлен акт от 17.03.2009, на основании которого прокурор города Новочебоксарска 01.04.2009 вынес в отношении Предпринимателя постановление о возбуждении дела об административном правонарушении по части 2 статьи 14.1 КоАП РФ и обратился в арбитражный суд с заявлением о привлечении Предпринимателя к административной ответственности.
Руководствуясь статьей 2.4, частью 2 статьи 14.1 КоАП РФ, статьями 3, 4, 5 Закона N 244-ФЗ, статьями 2, 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (далее - Закон N 128-ФЗ), статьями 3, 7, 9 Федерального закона от 11.11.2003 N 138-ФЗ "О лотереях" (далее - Закон 138-ФЗ), Арбитражный суд Чувашской Республики, установив, что деятельность ИП Балашовой О.В. связана с организацией и осуществлением игорного бизнеса, пришел к выводу о наличии в действиях Предпринимателя состава вменяемого ему административного правонарушения и привлек нарушителя к административной ответственности в виде штрафа в размере 3 000 рублей.
Первый арбитражный апелляционный суд согласился с выводами суда первой инстанции.
Рассмотрев кассационную жалобу, Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа не нашел оснований для ее удовлетворения.
В соответствии со статьей 2 Закона N 128-ФЗ под лицензируемым видом деятельности понимается вид деятельности, на осуществление которого на территории Российской Федерации требуется получение лицензии в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Согласно подпункту 77 пункта 1 статьи 17 Закона N 128-ФЗ деятельность по организации и проведению азартных игр и (или) пари, в том числе с использованием игрового оборудования (кроме игровых столов), подлежит лицензированию.
Государственное регулирование деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляется в числе прочего путем установления порядка осуществления деятельности по организации и проведению азартных игр и соответствующих ограничений к организаторам азартных игр, игровым заведениям, посетителям игорных заведений, игорных зон (подпункт 1 пункта 1 статьи 3 Закона N 244-ФЗ).
Согласно пункту 6 статьи 4, пункту 3 статьи 5 Закона 244-ФЗ деятельность по организации и проведению азартных игр - это деятельность, направленная на заключение основанных на риске соглашений о выигрыше с участниками азартных игр и (или) организацию заключения таких соглашений между двумя или несколькими участниками азартной игры. Деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи, в том числе подвижной связи, запрещена.
Из пунктов 1, 2, 3 и 4 статьи 4 Закона 244-ФЗ следует, что азартная игра - это основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры; пари - это азартная игра, при которой исход основанного на риске соглашения о выигрыше, заключаемого двумя или несколькими участниками пари между собой либо с организатором данного вида азартной игры, зависит от события, относительно которого неизвестно, наступит оно или нет; ставка - это денежные средства, передаваемые участником азартной игры организатору азартной игры или другому участнику азартной игры и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными организатором азартной игры; выигрышем признаются денежные средства или иное имущество, в том числе имущественные права, подлежащие выплате или передаче участнику азартной игры при наступлении результата азартной игры, предусмотренного правилами, установленными организатором азартной игры.
В силу пунктов 5, 10, 16 статьи 4 Закона N 244-ФЗ организатором азартной игры является юридическое лицо, осуществляющее деятельность по организации и проведению азартных игр; участник азартной игры - это физическое лицо, принимающее участие в азартной игре и заключающее основанное на риске соглашение о выигрыше с организатором азартной игры или другим участником азартной игры; игровое оборудование - устройства или приспособления, используемые для проведения азартных игр.
Как установили суды обеих инстанций и следует из акта проверки от 17.03.2009, протокола осмотра от 17.03.2009, сделанных в ходе проверки фотографий, письменных объяснений оператора салона Бовыриной А.В., охранника Песелникова С.Ю., клиентов игрового салона Филатова Р.В., Сынжерян С.В., Раштавина И.Е., Гущина А.В., в игровом салоне, расположенном по адресу: город Новочебоксарск, улица Винокурова, дом 28а, 17.03.2009 Предприниматель осуществлял деятельность по организации и проведению азартных игр без соответствующей лицензии.
В части 2 статьи 14.1 КоАП РФ установлена административная ответственность за осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна).
Факт нарушения ИП Балашовой О.В. деятельности по организации и проведению азартных игр без соответствующей лицензии, установлен судами и подтвержден материалами дела.
С учетом изложенного суды сделали правильный вывод о наличии в действиях ИП Балашовой О.В. состава административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 14.1 КоАП РФ, и обоснованно привлекли Предпринимателя к административной ответственности.
Доводы Предпринимателя относительно проведения стимулирующей лотереи являются несостоятельными.
В соответствии с подпунктом 2 пункта 3 статьи 3 Закона N 138-ФЗ стимулирующей лотереей является лотерея, право на участие в которой не связано с внесением платы и призовой фонд которой формируется за счет средств организатора лотереи.
Порядок проведения стимулирующей лотереи на территории Российской Федерации регламентирован статьями 7 и 9 Закона N 138-ФЗ и конкретизирован приказом Министерства финансов Российской Федерации от 09.08.2004 N 66Н "Об установлении форм и сроков представления отчетности о лотереях и методологии проведения лотерей".
Представленные предпринимателем в материалы дела "Условия проведения стимулирующей лотереи" (приложение N 1 к Уведомлению о проведении Лотереи от 03.03.2008 N 01/03-08) и Правила проведения стимулирующей лотереи "INTERAS" устанавливают, что к участию в стимулирующей лотерее допускаются лица, воспользовавшиеся услугой по предоставлению доступа в сеть Интернет. Участник лотереи получает карту, предоставляющую право доступа к лотерейному оборудованию (игровому автомату), с помощью которого он участвует в игре, смысл которой заключается в наборе определенного количества очков. Полученные призовые очки (каждое призовое очко приравнивается к одному рублю) участник может обменять на денежный эквивалент непосредственно в месте проведения розыгрыша.
Как следует из письма Министерства финансов Российской Федерации от 07.04.2008 N 05-03-08/19, основной и необходимой частью игрового автомата, которая определяет его функциональную принадлежность, является центральный блок управления с заложенной игровой программой, определяющей результаты игры на нем, следовательно, игровой автомат без устройств приема и выдачи денежных знаков или их заменителей, при наличии центрального блока управления, содержащего игровую программу, также является игровым автоматом.
На основании полного и всестороннего исследования материалов дела суды установили, что в игровом салоне предпринимателя под видом проведения стимулирующей лотереи осуществляется деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием игровых автоматов. При этом выигрыш выдавался непосредственно в игровом салоне оператором за счет средств ИП Балашовой О.В.

ЗЫ ФЗ пал в приведенной редакции пал смертью храбрых, но действующая редакция сохранила приведенные пункты в исходном состоянии...

А вот со специалистом пообщаюсь с удовольствием.

,

Надо бы юриста толкового, а на НГС с этим целая беда.

Толковые юристы редко дают полноценные консультации ради удовольствия собеседника...
Им обычно хватает решения тех вопросов, за которые им платят...

Ромочка, надеюсь не будешь отрицать, что в обсуждаемом вопросе ты не разбираешься абсолютно? Тем не менее берешься судить - кто дилетант, а кто нет. По своим дилетантским критериям, ясное дело. Ну и кто ты после этого? Называть не буду, всем и так уже понятно.

Тебе привели положение закона, разжевали для непонятливых суть термина. А ты продолжаешь гнуть пальцы. Какие-то мифические документы тебе, оказывается, надо выложить. Какие - сам не знаешь. Но выложить надо. Возможно после понадобится еще сделать "ку" и погладить твои шнурки

Что до гнилости - оно ж давно понятно, что вокруг тебя все сплошняком одно гнилье, балбесы и лохи. С чего мне быть исключением? А ежли серьезно - ты и правда считаешь себя д'артаньяном лишь на том основании, что способен крестить идиотами всех, кто тебе не поддакивает?

Кстати, выше верно заметили - бесплатно давать развернутый ответ всякому напыщенному beep-beep будет только тот, кому не жалко своего времени. Выводы делать не обязательно, но можно.

Толковые юристы редко дают полноценные консультации ради удовольствия собеседника...
Им обычно хватает решения тех вопросов, за которые им платят...

В очередной раз убеждаюсь что Вы читате только себя, наверно как любой толковый юрист
Человек же написал - полный бак с меня!

Вы и правда поверили? Гыгы.

Ага я такой, доверчивый

Выводы делать не обязательно, но можно.

Так я вроде тебе написал все, что хотел сказать. Ты не поняла что я имел ввиду?

Видишь ли, умная ты наша. Вот МНЕ до ТЕБЯ нет ни какого дела. ВООБЩЕ!
А ТЕБЕ до МЕНЯ ЕСТЬ!

Что тебе далась моя ничтожная личность? Не пиши мне и все.
Я очень этого хочу.
Я тебе не буду писать точно

А кто есть кто - не нам судить. Ну по крайней мере не мне точно

Ооооо, эк вас (это не лично вам, Роман) понесло......
Обсуждение личности ТС и его оппонентов заканчиваем.
Высказываемся по существу вопроса ТС.
Если тема раскрыта, выдвигаем кандидатуру победителя - все таки приз обещан....

В очередной раз убеждаюсь что Вы читате только себя, наверно как любой толковый юрист
Человек же написал - полный бак с меня!

Как это видно, по вашим консультациям в соседней ветке (о банкротсве) - для вас бак бензина, за которым нужно приехать в нужное время в нужное место - вполне адекватная оплата ваших консультационных услуг...

Мозх, вот ты вроде нормальный мужик, а блажишь как баба.

Да причем здесь бак? Толковый юрист может ответить настолько толково, что все кругом поймут, что ежели что - лучше пойти к нему. Это его PR.
А уже после - заработать на тех, кто к нему обратился.

А БЕСтолковый юрист будет на каждом шагу напоминать, что юристы тоже кушать хотят. Я таких чертей терпеть не могу.

И потом. Если считаешь, что в теме - обоснуй, приведи ссылки, аргументы, так, чтобы я понял, что ты в курсе.
А бак не бак - я тебе деньгами отдам. Яж человек честный

Ната, приз однозначно ваш. Виртуальный, ясное дело, как и обычно

Да ну, выделено в цитате мной, мне показалось это главным, а не деньги. Честно представились после вопроса такие штучки, в которые кидаешь монетку, и пытаешься игрушку достать....

Такие автоматы принято называть не игровыми, а игральными. Они тоже предполагают возможность выигрыша, но никак не денежного.

...Это его PR. А уже после - заработать на тех, кто к нему обратился.

Роман! Здесь все заказы типа твоего: от бака бензина и до 30 тыс. рублей... Поэтому мне незачем здесь пиариться.
На таких заказах не заработаешь... Мы комиссию за получение заказа больше платим, чем на этом форуме заказ стоит. Я здесь исключительно от скуки...

И потом. Если считаешь, что в теме - обоснуй, приведи ссылки, аргументы, так, чтобы я понял, что ты в курсе.

Во-первых, я не в теме.
А во-вторых, зачем мне это? Ну разберусь я в теме, дам тебе понять что я в курсе, ну а дальше то что?
Бак бензина заработаю?

А бак не бак - я тебе деньгами отдам. Яж человек честный

Роман! А ты сам то за бак бензина или его денежный эквивалент что-то готов сделать?

В соответствии со ст.364 НК РФ, азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками между собой либо с организатором игорного заведения (организатором тотализатора) по правилам, установленным организатором игорного заведения (организатором тотализатора). При этом существенные условия соглашения о выигрыше установлены в п3 ст.1063 ГК РФ. В частности, соглашение о выигрыше должно включать условия о сроке проведения игр и порядке определения выигрыша и его размере. Между тем, в правилах пользования развлекательным автоматом (публичной оферте), отсутствуют упомянутые обязательные условия (существенные условия), позволяющие отнести заключаемые договоры к соглашению о выигрыше. Кроме того, как следует из буквального содержания дефиниции «азартная игра», данная игра основывается на риске. Т.е. на обстоятельствах, на которые стороны не могут оказывать воздействие (случай, удача). Однако при игре на развлекательном автомате, получение приза зависит полностью от личных способностей играющего, от его ловкости, глазомера и пр. Данное обстоятельство является дополнительным подтверждением отсутствия азартной игры в развлекательном игровом автомате.
Статья 364 НК РФ также раскрывает содержание понятия «игровой автомат». Игровой автомат - специальное оборудование (механическое, электрическое, электронное или иное техническое оборудование), установленное организатором игорного заведения и используемое для проведения азартных игр с любым видом выигрыша без участия в указанных играх представителей организатора игорного заведения. По смыслу данной нормы, специальное оборудование становится объектом налогообложения налогом на игорный бизнес лишь в том случае, если на нем проводятся азартные игры. В тоже время, на развлекательном автомате, азартные игры не проводятся, следовательно, он не будет являться объектом налогообложения налогом на игорный бизнес.
В соответствии со ст.4 Федерального закона №244-ФЗ, игровой автомат - игровое оборудование (механическое, электрическое, электронное или иное техническое оборудование), используемое для проведения азартных игр с материальным выигрышем, который определяется случайным образом устройством, находящимся внутри корпуса такого игрового оборудования, без участия организатора азартных игр или его работников. Таким образом, специальное оборудование в понимании ст.364 НК РФ, необходимо рассматривать во взаимосвязи со ст.4 Федерального закона №244-ФЗ, устанавливающей критерии отнесения оборудования к игровым автоматам на котором проводятся азартные игры. Основным критерием отнесения технического устройства к оборудованию, на котором проводятся азартные игры, – наличие устройства, находящегося внутри корпуса игрового оборудования, и которое случайным образом определяет выигрыш. Однако развлекательный автомат, используемый в предпринимательской деятельности, не содержит внутри корпуса устройства, которое помимо воли играющего, определяет выигрыш. Более того, оборудование, используемое при проведении азартных игр, должно содержать технологически заложенный средний процент выигрыша. (ст.9 Федерального закона №244-ФЗ). Однако развлекательный игровой автомат не содержит технологически заложенного среднего процента выигрыша. Таким образом, отнести развлекательный автомат типа «кран-машина» к объектам налогообложения налогом на игорный бизнес нельзя.

"кинь монетку - выиграй плюшевого медведя"

Вы про какой Автомат? в котором подъемным краном управляемом джойстиком надо медведя достать?
А смысл поиска этих отличий?
Медведи не заменят Столбики, в медведях же думать надо головой и руками работать...


У меня для Вас как бизнесмена - другая сразу готовая идея.
Есть еще такие автоматы по типу беспроигрышной лотереи
бросаешь монетку, а оттуда выпадает какой ни будь сувенир, например медальон
всего их там видов 10 - 20 выпадают они совершенно случайно и совершенно случайно в соседнем доме их покупают по цене от 1 руб. до 1000 руб.
И главное все законно.
Куда подъехать за баком бензина?

На таких заказах не заработаешь...

Не, ну чо ты сочиняешь?
Вот давай я тебе пример приведу.
Есть на форуме бухгалтер толковый - Шарки (акула). Я когда тока начинал очень хотел взять его к себе бухгалтером, ибо понимал, что он спец. Он хотел 50 тыс, а мне было накладно и мы не сошлись.
А сейчас бы уже точно взял, да он куда-то пропал.

Он наработал репутацию, может конвертировать ее в деньги.

Также и юрист. Бесплатно (от скуки) дает нужные и грамотные консультации, а там глядь - и пригласит кто в хорошую фирму с хорошим окладом (например).
Но это моя точка зрения, понятно ты на нее можешь положить, я не настаиваю.

Роман! А ты сам то за бак бензина или его денежный эквивалент что-то готов сделать?

Не, ничо
Я уже сильно стал ленивым. Совет только что дать

Камерунец, ты красава.
Бак твой по праву.

да об твоем примере мною уже передумано 1000 и 1 раз.

закроют, мляди! докажут, что автомат - фикция, что занимаемся игорным бизнесом или просто посадят по другому предлогу.

но ежели ты готов быть директором компании, которая будет этим заниматься, но можно с тобой встретиться.
оборудованием обеспечу, ответственность на тебе

Для успешного бизнесмена, коим ты себя выставляешь, ты поразительно часто тупишь.

Ай,да,Пыня.... Дай я тибя пацалую...

Хех, показатель толковости - умение пользоваться гуглом и копипастить чужие статьи с инета? Пять баллов за критерий >)

Хех, показатель толковости - умение пользоваться гуглом и копипастить чужие статьи с инета? Пять баллов за критерий >)

Ну хотя бы и так.
Знавал я одного аудитора, женщину лет 65-ти, она мне по бухгалтерии кой чо разъясняла.
Так вот любой вопрос, который ей задаешь, она обрабатывает дня 4! Ищет в кодексах ответ, еще где-то. А потом я стал работать с молодой девушкой (и до сих пор она меня консультирует), которая отвечает на самые сложные вопросы в течение дня, ибо садится в интернет и шерстит его, на форумах смотрит и т.д.

И чо лучше?

Специалист, знакомый с вопросом, не ищет ответ на него на форумах и в чужих статьях. Он может ответить на него предельно кратко и своими словами. Потому как знаком и с теорией и с практикой. Впрочем, желаю вам удачи. С таким подходом к выбору консультантов она вам явно понадобится.
Кстати, если это для вас лучше - пошто вы не обратились к той самой молодой девушке, э? >)

Дай я тибя пацалую...

Савушка, да не стоит - ты же страдаешь тем же самым. И точно так же, как и он, имеешь милую привычку крестить балбесами говорящих не то, что ты хотел услышать

Специалист, знакомый с вопросом

Тран, а Вы самоуверенный человек
А предположить, что вопросы бывают чуть сложнее обыденных?
Или Вы такого уровня специалист, что я могу надеяться на Ваши консультации по любым вопросам???

А насчет не обратился - она в Москве, сейчас мне не с руки ее отрывать. И вопрос не срочный и сложный на мой взгляд.

Я изменюсь.. Ей Богу.Пынюшка...Ты веришь в мене ?

И не ругай Марьяныча... Он в дУше хороший...

Савушка, конечно верю - ты же пока еще не сулил никому ни бак бензина, ни мерседес в подарок

ПЭЭС: В дУше всё может быть. И давно вы с ним вместе моетесь?

Это я старый стал...а молодой знаш какой отчаянный был ? Давно бы тебя на Аватара пригласил...

Виктор, естественно, я не консультирую по всем вопросам. Если по конкретному вопросу я не имею какого либо опыта - я сразу говорю клиенту об этом. Если тема пользуется определенным спросом, я ее изучу, причем не мнения на форумах, которые зачастую субъективны, а первоисточник и существующую практику. Осмыслю прочитанное. Соответственно, если буду отвечать на вопросы - не полезу за словом в чужой карман. Так доступней?
Заданный вами вопрос для человека, касавшегося его на практике, сложным не является. Если же вы расчитывали не на ответ практика - значит ваша логика еще более сильна, дика и необъезжена, чем я думал ;")

ни бак бензина, ни мерседес в подарок

Саня, в твоем полку точно прибыло.
Этож каким гнилым надо быть человеком, чтобы так манипулировать событиями.
Типа я обещал Мерседес, но не подарил что-ли? А типа то, за что я его обещал мне сделали (прибор для мыльных пузырей)?

Чо за люди? Ваще совести нет.