сервис МойСклад, как замена 1С...
42185
61
moysklad.ru в современный век онлайна с первого взгляда интересно
сами раздумываем что использовать у себя: 1С УТ или МойСклад...
Есть ли среди форумчан пользователи этого сервиса?
Интересно услышать отзывы...
Есть ли в НСК специалисты по настройке этого сервиса?
1806
Я в фирме использую 1С онлайн, которая отлично работает через интернет. Почему вы решили, что только Мой Склад так работает?:) Для разных нужд, для разного бизнеса, разные программы нужны. 1С для меня лично просто привычней, для бухов тоже. Если кому интересно, могу посоветовать фирму в личке, пишите. Фирма не Московская, долго искал, но нашел кто предоставляет 1С онлайн в Новосибирске.
FedorP
сейчас это направление на подъеме, поиском нашел 1cair.ru или virtual1c.net
на сайте партнеров 1С из НСК двое...
1806
Двое. Только один из них только прорабатывает этот вопрос.
И может быть в течении 1-3 месяцев мы начнем это предоставлять.
1806
из Барнаула
Ценник конский.
Считаем:
Пример расчета:
- Вам нужна 1 база 1С:Бухгалтерии;
- и 1 база 1С:Зарплата и управление персоналом;
- на 2-х пользователей;
Ежемесячный платеж составит всего 2270 рублей (600 + 770 + 450 x 2)!!! Итого в год 27240.

Цена:
Бухгалтерия 10800
ЗУП 14500
Итого 25300. На двух пользователей.
Следующий и последующие годы год мои затраты 10000 рублей на ИТС.
А если еще УТ взять, то еще плюсом 980.
Да за такую аренду я у себя все настрою и подыму. И работать особо не надо будет.
А компьютер мне и так покупать.
1806
А бухгалтер на чем будет работать??? Где они отчеты свои будут клепать???
craxx
А со второй фирмы мне так менеджер и не перезвонила в течении часа.
Прошло уже 5 часов.
Так что услуга по аренде 1С в Новосибе не работает.
АФМ
Так что услуга по аренде 1С в Новосибе не работает.
в том то и дело что в Новосибирске услуга работает, тока наши спецы с ней не работают...
обращайтесь к москвичам, интернет не знает границ:)
1806
Мои клиенты предпочитают у себя держать все базы.
А это только на первый взгляд недорого, а если посчитать, то получается дороже чем своя 1С.
Расчет я привел выше.
АФМ
именно так.
вот у моих клиентов сейчас есть "облако" в германии...
пока правда только в тестовом режиме.
но пропадает связь очень часто, работать через день невозможно,
craxx
В Новосибе кроме нас, услугу аренды 1С предоставляют еще несколько организаций, которые в партнерки 1С не указаны, так как не франчайзи и т.д. А абсолютно другая технология предоставления программы и система лицензирования тоже другая.

Работать с Москвичами, а тем более с Германией и т.д. я бы лично не стал, я лично тестировал сервер в Германии на Хецнере, пинг 150-170, если объем информации в открываемой вкладке приличный, то задержка получается 2-3 сек, при открытии счета 2-3 сек, сколько бухгалтерам переключать/открывть вкладок в день и т.д.? Не удобно так работать, простой в сумме в месяц получается идет на сутки уже из-за пинга.

По стоимости, лично у нас. Конфигурация 1С: Бухгалтерия 8 на 2 пользователя. 1800р в месяц 21600 в год (дешевле чем аутсорс точно) при увеличении пользователей, стоимость лицензии на 1 пользователя уменьшается, то есть сумма в год будет оставаться почти такой же, 20-25 т.р. Больше никаких платежей не будет дополнительных, исключительно раз в месяц и все. Дешевле развернуть свою 1С, не дешевле. Стоимость "коробки" Бухгалтерия 8 - 26 000р. (разово) + за ключи пользователей в месяц по 1000р без обслуживания, обновления и т.д. Считайте сами. Цены я искал через Яндекс, не отрицаю что может выйти немного дешевле, на 10-15%

По поводу рабочая 1С или нет и как работает через инет, быстро или с тормозами можно посмотреть здесь связаться с менеджером и заказать демо-версию, самому лично пощупать все, все сравнить. Что бы не писать, что в Новосибе не работает, работайте через МСК.

Ну и вообще хотелось бы сказать, что сравнивать 1С и МойСклад вообще не корректно, по сути это абсолютно разные сервисы, настроенные на разную ЦА в большинстве случаев.
АФМ
Скорее всего мы в одну фирму обращались. Я тоже обращался в одну фирму, решил не через телефон (на него как правило быстро отвечают) через е-маил, прождал 3 недели ответа. нереальные сроки. Услуга новая, только запускается, но таких сроков все равно быть не должно. Написали на сайте что уже все работает, будьте добры обслужить клиента. Кстати это фирма тоже с серверами в германии, опять же пинг высокий. Такой продукт Российский он должен быть рассчитан именно на наши реалии, а это от 1 до 2 Мбит/сек средняя скорость бизнес-интернета, с Германией тут не поработаешь, надо в НСК дата-центр как у нас, ну или в Москве на крайняк.
FedorP
Стоимость "коробки" Бухгалтерия 8 - 26 000р. (разово) + за ключи пользователей в месяц по 1000р без обслуживания, обновления и т.д.
Это где такие бешеные цены????? Буха от 3300 до 10800 и пользовательские места разово до 5200 за одно как бе...
Severus54
Видать смотрел я не туда) 1000р за лицензию в месяц, это на Яндекс.Маркете продают.

Бух 3300+5200 за пользователя. Что бы работать через инет по всем правилам, как я понимаю, надо лицензию на сервер, по прайсу 1С:БиТ 42 000р, смотрю сейчас, и это получается без аренды сервера, лицензии Вин.Серв. В общем если 1С на сервере запускать. как ранее было сказано, то в аренду взять дешевле. А вот если просто по локалке и потом через удаленный раб.стол подключаться, то получается можно дешевле для себя организовать. По стоимости вами описанной. Через 1С:БиТ будет 1С:Бухгалтерия 8 базовая версия 3300 и за пользователя 5200. Только не понимаю малость, не описано, включено ли туда уже все, в смысле обновления для лицензионного продукта и т.д. нужен ли дополнительно аутсорс в данном случае.

Кстати как я понял, это установка на ваш комп программы специалистом 1С, раз уж тут указаны бесплатные часы работы. А на яндексе я скорее всего видел цены именно на покупку самой программы, то есть непосредственно "коробочной" версии, самого лицензионного диска.
FedorP
Открою маленький секрет - цены на 1С по всей стране едины=) 3300 - базовая версия только на одно место. В вашем случае логичнее рассматривать 10 800
Severus54
Ну да, покопавшись в инете понял, что указанная вами цена, это франчайзи. То есть, приходят, ставят. Для запуска своей программы на сервере, нужна непосредственно коробка, установочный диск, а он соответственно дороже выходит. Ну и естественно надо учитывать, что не каждое предприятие сможет запустить все на сервере, нужен специалист, который будет следить за сервером и т.д. Затрудняюсь ответить сколько такому специалисту надо будет платить, но думаю не менее 30к в месяц, если на постоянной основе. Аренда 1С через интернет, как я считал ранее, 1800р. в месяц. Одним словом для тех кто хочет данную услугу, но не знает как самому все сделать, проще взять 1С в аренду, чем покупать самому лицензии все, все ставить, нанимать людей и т.п. Там скорее всего разово человек при таком запуске на серве, потратит порядка 80к, если сервер арендовать, а не покупать, то траты на 40к меньше, но и расходы в месяц за аренду сервера от 4000р.
Severus54
Как я уже описал, 3300 к вам придут, поставят прогу и работайте) Что бы запустить на сервере свою 1С, данный вариант покупки 1С не подходит.
FedorP
Согласен, считать для каждого надо. Вот только... В россии это мало будет распространено, потому как наши бухи, гендиры, и финики крайне редко готовы переделать свои процессы под готовое ПО. И либо выберут установку у себя, либо будут платить дополнительно за доработку в облаке=)
Severus54
Доработать в облаке не проблема вообще.

Ставить у себя, значит не получить возможности те, которые предоставляет 1С по технологии SaaS, мобильность и т.д.

Насчет переделки процессов, вообще вопрос сложный конечно, так как в облаке стандартные программы идут, а у людей базы все на переделках работают. Но программу можно и подправить, по стоимости конечно я вам тут не скажу, вообще индивидуальная будет. В зависимости от того, сколько спецам надо будет над программой колдовать, для того, что бы она подошла под базу и соответственно под процессы пользователя.

С другой стороны облако дает интересные возможности по смене программ, то есть сегодня УТ, через пол года комплексную можно поставить без переплат, именно для стандартных баз данных, возможно в будущем люди постараются все по стандартам делать предусмотренным самими 1Сниками.
1806
moysklad.ru в современный век онлайна с первого взгляда интересно
сами раздумываем что использовать у себя: 1С УТ или МойСклад...
...
а можно ли этот "мой склад" под свои нужны править? на сайте этой проги ничего о программировании нет.
Но судя по тому сколько 1С программистов заняты "допиливанием" стандартных конфигураций 1С - то доработка "под себя" крайне важна для любой организации.
если действительно в "мойсклад" нельзя программировать , то сразу вспоминается анекдот:
______________________
- изобретатель сделал робота для бриться.
- собралась приемная комиссия
- оказалось робот бреет тремя движениями: двумя вертикальными и одним горизонтальным снизу!!
- комиссия возмущается : позвольте!!! У всех же лица разные!!
- Изобрататель: ну так это только в первый раз ....
______________________

ну и свой опыт с 1С:
В конторе в Новосибирске 30 пользователей. 1С бухгалтерия дработанная c использованием сервера приложений. Понадобилось дать доступ пользователю из Москвы.
Сис админ сделал VPN и через этот VPN москвич присоединялся собственным экземпляром 1С Предприятия к серверу приложений 1С в новосибирском офисе.
Оказалось, что у него 1С работает быстрее чем на некоторых ПК в офисе .
Дешево и сердито :-)
ppp4567
У нас спец по 1С любит повторять, что программы 1С часто допиливаются пользователями потому, что пользователи просто не знают полного функционала самих программ и конфигураций 1С, то есть зачастую просто надо хорошо подобрать конфигурацию и понять как она работает на полную мощность)

А по поводу вашего решения, насчет дешево я бы не сказал, одна ЗП сис.админа думаю прилична))
Но вообще решение неплохое. С нынешней арендой 1С в облаке, вообще как бы придумывать ничего не надо и иметь сис.админа тоже. Доступ в инет и полетели)) Это скорее типовое готовое решение не требующее доработок. Здесь конечно и + и свои -
FedorP
А по поводу вашего решения, насчет дешево я бы не сказал, одна ЗП сис.админа думаю прилична))
...
С нынешней арендой 1С в облаке, вообще как бы придумывать ничего не надо и иметь сис.админа тоже. Доступ в инет и полетели))
хочу обратить ваше внимание , что если в Организации 20 человек , то в 95 % случаев есть локальная сеть, центральный сервер , ПО защиты сети от проникновения извне, всякие интернет фильтры чтобы персонал в однокласниках не сидел, и т.д. и т.п.
И для всего этого как раз нужен сисадмин, в том числе и для обеспечения "всего лишь доступа в инет" (сисадмин может быть и приходящий , или удаленный)

Ну и :
(траты на автоматизацию) / (месячную ЗП на 20 сотрудников + затраты на содержание офиса) * 100% =
(траты на автоматизацию относительно невелики) :-)
________
кроме того , начинающие фирмочки из 3-10 человек , как правило пользуются нелегальным 1С в файловом варианте - а как только прочно становятся на ноги, то покупают лицензии - это наверное самый практичный путь развития (без смены основного ПО организации).

_________
но наверное этот онлайновый "мой склад" тоже имеет право на жизнь ( как Лада Гранта :-) )
FedorP
У нас спец по 1С любит повторять, что программы 1С часто допиливаются пользователями потому, что пользователи просто не знают полного функционала самих программ и конфигураций 1С, то есть зачастую просто надо хорошо подобрать конфигурацию и понять как она работает на полную мощность)
Слава Богу! Есть еще такие люди кто так говорит!!!)))) Я уж думал я один
ppp4567
вроде можно МойСклад допиливать, но где взять спецов тож непонятно...

мы вот раздумываем или УТ себе ставить или МойСклад, на два офиса и 3 рабочих места...
ppp4567
Для чего нужен сис.админ я прекрасно понимаю)

В вашем случае было бы более практично купить себе 1С серверную, поставить в офисе и допустить туда сотрудников из других городов через инет. Таким образом не надо было бы ставить 1С в НСК, потом 1С в МСК, и т.д.) И все работают в одной программе, в одной базе. Возможности есть, препятствие этому только бухгалтера, им может просто не нравиться работать в 8-ке, а 7-ок серверных вроде не существует, тут только через RDP, VPN как вы сделали.

Начинающие вообще ексель, потом пиратка 1С, потом уже думают о лицензии) Мы со своим 1С онлайн на третьих и нацелены получается) То есть они смогут сделать все тоже что у вас, объединить офисы, сотрудников из разных городов и т.д. Все это на защищенном сервере, антивирусы и прочее, но за небольшой ежемесячный платеж, по крайней мере до того момента пока они не решаться на IT-инфраструктуру подобную вашей, которая в итоге будет экономней, но разово стоит отнюдь не копейки)
1806
В 1С онлайн можно легко 2 офиса объединить вообще без проблем) Или сотрудников работающих на дому. Ну, а плюсы 1С перед МойСклад описывать не буду, просто бухов своих спросите, что им лучше и удобней, они вам скажут 1С, вполне зарекомендовавшая себя фирма.

Я так понимаю вы хотели МойСклад именно благодаря его работе через инет, теперь и 1С через инет работает, теперь нужно лишь подумать о функционале самих программ, а не доступа к ним. Напишите мне в личку, дам демо-доступ к 1С: Предприятие 8 УТ, бесплатно естественно:улыб:опробуете прогу, покажите бухгалтерам, а там уже решитесь надо оно вам или нет)
FedorP
.....
Начинающие вообще ексель, потом пиратка 1С, потом уже думают о лицензии) Мы со своим 1С онлайн на третьих и нацелены получается) То есть они смогут сделать все тоже что у вас, объединить офисы, сотрудников из разных городов и т.д. Все это на защищенном сервере, антивирусы и прочее, но за небольшой ежемесячный платеж, по крайней мере до того момента пока они не решаться на IT-инфраструктуру подобную вашей, которая в итоге будет экономней, но разово стоит отнюдь не копейки)
вот уж не знаю , нужно подсчитать:
нашел в Новосибирске (т.е. это похоже всем известный центр Ф1) :
http://1c-online.cf1.ru

у них примерно 500 руб. на одного пользователя в месяц + 800 руб. за БД.
итого , как то хитро подсчитали - за 4 пользователя , за 3 доступа в месяц к 2м БД(не все пользователи к обеим БД подключаются) получилось 2500-00.

но эти 4 пользователя никак не тянут на "офисы в нескольких городах".
а если пользователей будет 10 - то уже платеж превысит 5 тыс. руб.
__________
с другой стороны - если 10 человек в офисе , однозначно нужен хотя бы приходящий сисадмин, поддерживающий работу принтеров, интернет, офисной АТС и т.п. и для спеца настроить отдельный ПК с терминальным доступом на который будут подключаться клиенты - раз плюнуть.
ну и стоимость отдельного ПК - в пределах 10-15 тыс. (особой мощи не нужно, + можно и Б/У комп, главное архивацию БД настроить грамотно).
ну а дальше пусть сами читатели форума подсчитают что выгоднее - своими средствами обойтись, кредит в банке и платежи по процентам, или просто платежи за 1С онлайн.

и есть очень простое правило определения стоимости автоматизированной системы предприятия:

автоматизированная система предприятия не должна стоить меньше , чем автомобиль , на котором ездит генеральный директор



с технической же стороны собственное решение онлайн и размещение БД на чужой площадке никаких отличий не имеет. Конечно можно утверждать, что платный онлайн сервер надежнее сервера стоящего где-то на квартире/офисе, но надежность эта относительная - какая разница пользователю, если у него оборвется инет, где стоит сервер? (кроме того я точно знаю , что даже такой серьезный сайт как infostart.ru однажды пострадал из за аварии в очень солидном дата центре)
ppp4567
Вы говорите о сбоях в инете и электропитании, как о безопасности БД. ИМХО если БД храниться онлайн на 4 дисках+бекап в другой ДЦ регулярный, то вы как минимум не потеряете БД, а лишь доступ к нему на определенное время при отключении питания в офисе или пропажи инета. То есть по защищенности БД в дата-центре надежней именно сохранностью информации, за доступность говорить не буду, тут и пропажа инета и электричества (при втором варианте работа в офисе с 1С тоже встанет)

Сбой в электропитании, пожары и т.д. бывают и в самых крупных ДЦ, вот вы говорите сайт крутой пострадал, они всю информацию потеряли? Или их сайт был временно не доступен просто? В обоихъ случаях можно потерять деньги, но в первом случае сумма будет поболее:миг:

Сис.админ который может поддерживать работу инета, принтеров, АТС, тем более приходящий, не такой дорогой админ, как если бы он разбирался в коде 1С и надо было бы чинить и следить за 1С. Лично мое ИМХО, если приведете другие расценки, с удовольствием ознакомлюсь.


При размещении онлайн и у себя в офисе, есть несколько различий. начнем с загруженности компа, сколько сотрудников удаленно подключаются к [u]обычному[/u] компу для работы в 1С? Если их много, обычный комп тупо не справиться, это и тормоза и т.д. Сервер привык работать с такими нагрузками, от того он и сервер. 2. Если инфа, база, находится на 1ом диске в обычном компе, то на сервере сразу на 4-х, соответственно увеличивая скорость считывания, что не маловажно при работе большого числа людей. Ну и не забывайте про канал, каждый пользователь забивает канал при обращении к компу, сколько канал обычный в офисе? 2 Мбит/с, а в дата-центре от точки обмена трафиком, в нашем случае NSK-IX до самого ДЦ лежат гигабитные каналы связи.
Можно еще много рассуждать, например о том, что на обычном компе под 1С платформа идет Вин7 или Вин-ХР, а на сервере стоит Вин.Сервер, более оптимальная система. Одним словом о целесообразности размещения в офисе спорить бесконечно можно, но ИМХО размещение в офисе дороже аренды, как минимум в перспективе 3-4 лет использования. А скорее даже и больше. Сейчас ведущие организации, даже корпорации экономя на IT отдают инфраструктуру полностью в облака на аутсорс. То есть они считают это более выгодным и стабильным)

Ну и как вы хорошо заметили про машину) Дорого это, бесспорно. Только за одно решение надо выложить все сразу и сейчас или уйти в кредит, за другое решение платить ежемесячно 3-4т.р. Тут кому как больше нравиться. Готовые решения, они на то и готовые, что нацелены на определенных потребителей, которые предпочитают заплатить чуть больше, но все получить за сутки и сразу работать , не думая о большинстве проблем. Лично я в магазин за продуктами хожу, а не еду в деревню или на ферму, где дешевле, даже при учете трат на топливо и т.д. ) Другой вопрос что продукты это не ПО и не IT, но и в этих сферах наступит подобный перелом в свое время) За рубежом уже наступил, у них все это давно развито, нас это только ждет в будущем:улыб:
1806
вроде можно МойСклад допиливать, но где взять спецов тож непонятно...

мы вот раздумываем или УТ себе ставить или МойСклад, на два офиса и 3 рабочих места...
Действительно МойСклад лучше всего подходит как типовое решение для управление торговлей и складом. Но есть следующие возможности настройки, не требующие программирования (все эти настройки могут быть сделаны самим пользователем через интерфейс программы):
1) Дополнительные (пользовательские) поля. Пользователь может для любого документа и справочника создавать дополнительные поля различных типов.
2) Пользовательские справочники. Можно создать свой справочник и использовать его элементы в качестве значений для дополнительного поля.
3) Пользовательские шаблоны печатных форм. Можно сдлеть свой шаблон в Excel и подключить его в программу.
4) Пользовательские шаблоны для печати отчетов. Можно сдлеть свой шаблон в Excel и подключить его в программу.
5) Глубокая настройка прав пользователей, включая поддержку филиальной структуры.

Скажите, Вам этого было бы достаточно?
moysklad
Как я понял, доп поля за деньги?
Severus54
Уже это не совсем так. Дело в том, что с 1 мая у нас новые тарифы - доп. поля и характеристики станут бесплатными. И будут доступны без ограничений на всех тарифных планах, кроме Индивидуального.
moysklad
Мне в целом понравилось. Есть конечно недочеты, но думаю вы их решаете. Забавная штука. Для простого несложного учета. Клиентов много уже? Есть ли в Новосибирске?
Severus54
Клиентов уже более 1000, в Новосибирске не так много, где-то около двух десятков.
moysklad
ИМХО не взлетит. Изобретение кривого велосипеда.
1806
время идет, а пользователей этого сервиса среди форумчан так и не появилось?
1806
да потому что нафиг не нужен данный сервис
1806
Забавно, посмотрим, что получится у них:)
P.S.: Так то реклама на НГС денег стоит:миг::1:
Severus54
это не реклама, это поиск участников...
на НГС в подписи реклама бесплатно:)

Вам предупреждение по п.3
1806
на НГС в подписи реклама бесплатно:)
аха, только юзер в баню улетает при этом быстренько
1806
Здесь как всегда дьявол кроется в мелочах.

Если Ваша организация -это ИП или упрощёнка -то боле-менее с этой поделкой жить можно.

Если вы работаете с НДС -то ставьте сервер , 1С с вебинтерфейсом и не парьтесь т.к. при сдаче отчётности нету кучи нужных вещей-мы сейчас пошли по этому пути.

Ну а если нарвётесь на возмещение НДС то вообще -тушите свет -оборотно-сальдовой ведомости нету по определению.
да и для сдачи отчётности там мало чего полезного.

Ещё учтите что этот сервис ни за что не отвечает-техподдержка ,на простой вопрос-как сделать то-то и то-то ,прямо заявляет: -"Если Вам что то не нравится -мы Вас отключим."

В общем до нормальной работы с этим сервисом ещё года 2-3 -а там уже 1С 8.3. выйдет
usermoysklad
ну вот, процесс пошел, появился еще пользователь с НСК, хоть и бывший...
возмещение НДС это не про нас, отчетность сдают за нас,
у нас вообще для малого бизнеса никто ни за что не отвечает, и 1С тож самое...
usermoysklad
а там уже 1С 8.3. выйдет
она УЖЕ вышла, если что.
1806
ну вот, процесс пошел, появился еще пользователь с НСК, хоть и бывший...
возмещение НДС это не про нас, отчетность сдают за нас,
у нас вообще для малого бизнеса никто ни за что не отвечает, и 1С тож самое...
Просто учтите тот факт, что если вдруг что случится со стороны МойСклад -то можете остаться "на бобах"
Так что все документы оттуда где нибудь сохраняйте-мало ли что

И всё таки проконсультируйтесь с теми людьми что сдают за Вас отчётность на возможность использования этого сервиса т.к. они могут вдруг потребовать данные,которые Вам никто не предоставит.

Мы же не от хорошей жизни пошли таким "классическим" путём -поначалу мы были также оптимистичны как и Вы:улыб:
usermoysklad
А я сразу писал - что сервис этот - кривой велосипед.
Поэтому не взлетит.
craxx
А я сразу писал - что сервис этот - кривой велосипед.
Поэтому не взлетит.
ну для бухов и франчей он никогда не взлетит, так же как не взлетит 1cfresh:)
да и выкуп 30% сервиса 1С тож ни о чем не говорит...
судя по их форуму, пользователей у сервиса достаточно, задачи решают реальные, множество массовых пожеланий учитываются и реализуются...
сервис для торговли, не для бухгалтерии...
1806
и чем он лучше того же 1с?
для тупых и на пальцах пожалуйста!
1806
пользуемся 3 месяца, довольны:)
простой учет онлайн, удобно и недорого
1тр/мес за 3х пользователей
для маленьких и/или мобильных
остатки глянуть или какие документы сегодня провели могу и со смартфона
из альтернатив 1cfresh.com