Может ли ИП быть директором в ООО???
11192
33
Подскажите кто знает или сталкивался, ситуация следующая: принесли документы (решение о назначении и выписка из ЕГРЮЛ) согласно которым в ООО директором назначен ИП (в решении о назначении так и написано назначить ИП Иванов директором ООО), а в выписке написано, что директор просто Иванов без ИП.
Посмотрев в закон об ООО я нашел, что в ООО директором может быть только ФЛ, а управляющим ИП.
Но при этом с одной стороны ИП это ведь тоже ФЛ, а с другой лицо осуществляющее предпринимательскую деятельность, которая несовместима с осуществлением трудовой функции директора.
Вот и возникла дилемма: может ли ИП быть директором ООО???
Dinki
А почему человек, зарегистрированный в качестве ИП не может быть работником?
ИМХО Налоговая пральна сделала когда закрыла глаза на "ИП", хотя, в порядке профилактики низкого уровня правосознания отдельных индивидов, могла бы и вернуть документы... По сути, они там просто внесли запись о том, что Иванов Иван Иваныч директор безотносительно того ИП он или нет...
Баристер
да, но в решение то написано ИП Иванов ... то есть лицо осуществляющее предпринимательскую деятельность!!
Dinki
да, но в решение то написано ИП Иванов ... то есть лицо осуществляющее предпринимательскую деятельность!!
Говорят же Вам, закрыл регистратор глаза на ИП. Не такое бывает.
Dinki
Хотите конкретики - попросите договор трудовой на дирика...
Баристер
нет трудового договора на директора, есть какой-то иной договор, но и не договор о передаче полномочий ...
вся проблема в том, что есть опасения: если договор подпишет вот такой "директор" впоследствии не признают ли его не заключенным по тому основанию, что его подписало не уполномоченное лицо, поскольку как известно регистратор не проверяет учредительные документы???
Dinki
Ну так то вам должны документы были завернуть.
Директор - только физлицо, управляющий - хоть кто.
А какой иной договор? Если таки управления/оказания услуг - вносите изменения в Устав.....
Naaatta
Они не они - у них контрагент такой кривой... Вот они тепереча и сидят-думают - сотрудничать али нет)
Баристер
Ааааа....вон оно че...
Тогда чего мудрить - берется выписка, там написан ЕИО, вот он и пусть действует без доверенности......
Naaatta
Ну... они ачкуют... Мы ж тут всем форумом,можно сказать, пришли к выводу, что налоговая с такими документами не должна была бы вносить этого ИПэФиза в качестве ЕИО... И если потом суд также решит, что запись неправомерна - с кем тогда ребята сделку-то заключили? Сидят-грустят... И хочется и колется и мама не велит... :biggrin:
Баристер
Ну это понятно. Да только в выписке то он ФИО без всякого ИП...
А чего главнее - выписка или протокол?
Naaatta
по моей ИМХЕ - протокол... назначение руководителя - компетенция учредителей а не налоговой... Налоговая токма учет ведет ЕГРЮЛом именуемый...
Naaatta
Приблизительно как если право собствеености на недвижку возникает с момента гос.регистрации... допустим, регистратор допустил опечатку... чего делать имея договор на руках?) И чья в это время недвижка...)
Баристер
Приблизительно как если право собствеености на недвижку возникает с момента гос.регистрации... допустим, регистратор допустил опечатку... чего делать имея договор на руках?) И чья в это время недвижка...)
Да ничья. Лица, на которое зарегистрировано право - не существует. Даже если опечатка всего в одном месте и всем понятно, что имя пишется совсем не так. Именно поэтому, для того, чтобы получить право и использовать его, необходимо либо исправить опечатку, либо иметь соответствующее решение суда.
по моей ИМХЕ - протокол... назначение руководителя - компетенция учредителей а не налоговой... Налоговая токма учет ведет ЕГРЮЛом именуемый...
Налоговая ведет этот "учет" на основании предоставляемых ей документов. Именно поэтому выписка из ЕГРЮЛ считается более весомым документом, чем десять протоколов или решений единственного участника. Которые, как мы все знаем, можно нарисовать в нескольких вариантах за время гораздо меньшее, чем требуется на получение той же выписки.
Баристер
Баристер прав ... загвозка как раз в этом и есть ... поскольку переживаем, что в будущим в случае чаво они просто скажут, а че мы мы ни чего договор вообще не недействителен, поскольку ИП не может быть диреком ...
Tran
Налоговая ведет этот "учет" на основании предоставляемых ей документов. Именно поэтому выписка из ЕГРЮЛ считается более весомым документом, чем десять протоколов или решений единственного участника. Которые, как мы все знаем, можно нарисовать в нескольких вариантах за время гораздо меньшее, чем требуется на получение той же выписки.
Да не скажите ... налоговая заносит свои данные на основании предоставленного ей заявления по 13001 и 14001 формам, а, что касается содержания протокола то ей вообще поровну на него ... вот и здесь такая фигня скорей всего была ... в решении они написали ИП, а в заявлении заполнили лист где просто указывается директор!!!
Dinki
Да не скажите ... налоговая заносит свои данные на основании предоставленного ей заявления по 13001 и 14001 формам, а, что касается содержания протокола то ей вообще поровну на него ... вот и здесь такая фигня скорей всего была ... в решении они написали ИП, а в заявлении заполнили лист где просто указывается директор!!!
Чего не сказать-то? Если в заявлении вами были указаны данные, не соответствующие протоколу - это проблемы никак не налоговой. И до тех пор, пока в реестре такие данные - для третьих лиц всё именно так, как указано в ЕГРЮЛ. Именно поэтому выписка - весомее.
Tran
Чего не сказать-то? Если в заявлении вами были указаны данные, не соответствующие протоколу - это проблемы никак не налоговой. И до тех пор, пока в реестре такие данные - для третьих лиц всё именно так, как указано в ЕГРЮЛ. Именно поэтому выписка - весомее.
Что они указывали в заявлении я не знаю, просто предполагаю ... а как я писал выше у нас на руках 2 документа: выписка из ЕГРЮЛ - где директор ФЛ и решение о назначении - где директор ИП, поэтому я и сомневаюсь, подписывать ли договор с ООО, где ЕИО по одному документу ИП, а по другому ФЛ ... а то что они подали в налоговую, они потом просто могут изменить внеся изменения как ошибочно предоставленные сведения
Tran
Ну... вот если общество обратится в суд с тем, что налоговая неверно внесла запись, с тем, то оно подавало документы на ИП... И выиграет дело ибо так оно и есть, допустим.... Чего будет-то? Допустим, признают, что запись была внесена неправомерно... У общества трудового договора с диром нет... Общество говорит, что человек не был уполномочен действовать от имени общества...
Dinki
Поскольку ИП не может быть директором, протокол не соответствует требованиям законодательства.....
Так любые изменения в устав и не только в в него можно внести уже после предоставления вам выписки и до заключения договора.....
Сомневаетесь - не подписывайте.
Dinki
ИП может являться наемным директором ООО, но только как физлицо. ООО отчитывается за свою непосредственную деятельность, а ИП только за свою. Подобная формулировка в ваших документах пнросто неграмотность составлявших и проверявших документы. Нужно переделывать однозначно.
Dinki
а как я писал выше у нас на руках 2 документа: выписка из ЕГРЮЛ - где директор ФЛ и решение о назначении - где директор ИП, поэтому я и сомневаюсь, подписывать ли договор с ООО, где ЕИО по одному документу ИП, а по другому ФЛ ... а то что они подали в налоговую, они потом просто могут изменить внеся изменения как ошибочно предоставленные сведения
Изменить могут. Но до момента внесения таких изменений для третьих лиц (в том числе и для вас) в первую очередь имеет значение то, что указано в ЕГРЮЛ. Из этого и исходите. Чтобы не было сомнений и проблем - пусть исправят косяк и будет полный супримэкс.
Баристер
Ну... вот если общество обратится в суд с тем, что налоговая неверно внесла запись, с тем, то оно подавало документы на ИП... И выиграет дело ибо так оно и есть, допустим.... Чего будет-то? Допустим, признают, что запись была внесена неправомерно... У общества трудового договора с диром нет... Общество говорит, что человек не был уполномочен действовать от имени общества...
да, а потом признает договор между нами не заключенным и мы будем ущемлены по некоторым условиям договора, в частности у нас коммерческий кредит ...
Tran
Изменить могут. Но до момента внесения таких изменений для третьих лиц (в том числе и для вас) в первую очередь имеет значение то, что указано в ЕГРЮЛ. Из этого и исходите. Чтобы не было сомнений и проблем - пусть исправят косяк и будет полный супримэкс.
Исправят косяк в ЕГРЮЛ или в протоколе?
Dinki
по новой пусть его назначают... Если они просто "подгонят" свои документы - сути дела это не изменит... В налоговой-то сохранятся те документы, которые они когда-то подавали...
Пусть по новой назначают директора
Баристер
по новой пусть его назначают... Если они просто "подгонят" свои документы - сути дела это не изменит... В налоговой-то сохранятся те документы, которые они когда-то подавали...
Пусть по новой назначают директора
ради одной сделки они в этого делать не станут
Баристер
а если запросить у них новый протокол с указанием ЕИО-ФЛ, выписку и запросить у них решение об одобрении этой сделки от единственного участника, а в суде в случае чаво говорить, что мы проверили их правоспособность: в выписке и в решение просто ФЛ Иванов, и сделку вроде бы как одобрили ... спасет ли это от признания договора не заключенным в случае чего?
Dinki
Исправят косяк в ЕГРЮЛ или в протоколе?
По большому счету, главный косяк, как уже говорили - неграмотно составленный протокол. Как правильно заметила Ната - ИП не может быть назначен директором, он может быть утвержден управляющим. Для вас было бы проще, если бы они нарисовали вам новый протокол вместо старого. Правильный. И не будет никаких разночтений с выпиской. "Назначение ИП директором" - вещь противоречащая закону, а значит ничтожная. И основанием для признания сделки незаключенной не является.
Tran
"Назначение ИП директором" - вещь противоречащая закону, а значит ничтожная. И основанием для признания сделки незаключенной не является.
а не будет ли тогда и сам договор ничтожным с момента его заключения?
Dinki
А почему ради одной-то??))) Чем больше будет внимательных и осторожных контрагентов, тем больше сделок полетит вот и все...
Dinki
ИМХО, это будет признаком мощенничества... Т.е. если они "обратку" включат, Вы предоставляете документы... Они признаются липой... К человеку, который их представил возникают вопросы...
Dinki
а не будет ли тогда и сам договор ничтожным с момента его заключения?
Не будет. Ничтожной может быть сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов.
Баристер
ИМХО, это будет признаком мощенничества...
Ерунда. Перечитайте 159 УК. Хотя бы ее начало.
Tran
Спасибо за информацию