возникновение права собственности
11093
33
Подскажите с какого момента возникает право собственности на нежилое помещение (здание)? с момента государственной регистрации договора купли-продажи или с момента его подписания?
С момента регистрации права собственности.
А договор вообще-то не регистрируется.
А с 1 марта и договор купли-продажи жилых помещений не будет регистрироваться.
А договор вообще-то не регистрируется.
А с 1 марта и договор купли-продажи жилых помещений не будет регистрироваться.
необходимо понимание с какого момента покупатель несет бремя содержания недвижимого имущества
А договор вообще-то не регистрируется.Уважаемый, что вы такое говорите, вы вообще о чем =) С каких это пор сделки с недвижимостью не подлежат обязательной регистрации?)))
А с 1 марта и договор купли-продажи жилых помещений не будет регистрироваться.
Видимо, уважаемый говорил об этом ...
С каких это пор сделки с недвижимостью не подлежат обязательной регистрации?Ну, с поправками, Вам, надеюсь, все понятно (см. ссылку из предыдущего сообщения).
А до этого некоторые сделки подлежали регистрации, некоторые - нет.
В частности, договор купли-продажи нежилого помещения не подлежал регистрации.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
324174
227
Перерегистрация авто
106700
21
Первый раз в Крым (часть 2)
410637
602
Да, иногда я серьезно сомневаюсь - каким именно местом законодатели рожают подобные изменения существующего порядка. Сначала упрощенный порядок регистрации индивидуальной застройки, теперь вот это. Только у меня возникает ощущение, что известно-кто планомерно гробит нормально работающие элементы имеющейся системы?
Только у меня возникает ощущение, что известно-кто планомерно гробит нормально работающие элементы имеющейся системы?
-----------
не только
сдается мне, что один выпускник одного известного государственного университета плохо учился на втором курсе, общую часть гражданского права сдал кое-как, теперь вот расхлёбываем
-----------
не только
сдается мне, что один выпускник одного известного государственного университета плохо учился на втором курсе, общую часть гражданского права сдал кое-как, теперь вот расхлёбываем
Признаться, был не в курсе таких глобальных нововведений. Спасибо за информацию..
В свете таких изменений возник вопрос. В данный момент покупаю гараж. Получается с гаражами все остается как прежде, т.е. регистрировать? или нет..
В частности, договор купли-продажи нежилого помещения не подлежал регистрации.Здесь вы не совсем правы, гаражи например регистрировать обязательно, про остальное не знаю.
В свете таких изменений возник вопрос. В данный момент покупаю гараж. Получается с гаражами все остается как прежде, т.е. регистрировать? или нет..
необходимо понимание с какого момента покупатель несет бремя содержания недвижимого имуществаС момента подписания акта приема передачи
Здесь вы не совсем правы, гаражи например регистрировать обязательно, про остальное не знаю.Вы путаете регистрацию договора и регистрацию права.
Договор купли-продажи гаража никогда не регистрировался - только право.
Так что на куплю-продажу гаражей изменения не повлияют.
С момента подписания акта приема передачиГК Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Для жилого помещения - "первички" - с момента приема-передачи (ЖК РФ, ст.153, п.6)
Получается раз договора купли -продажи, дарения и т.д. теперь не регистрируются, то и пошлину надо платить только за регистрацию права покупателя? то есть за 1 регистрационное действие вместо двух..?
а мне вот все интересно... росреестр, вроде, обещал, что на проверке безопасности сделки отмена обязательной регистрации никак не скажется.
все не могу добраться до этого вопроса и посмотреть, как же эта самая "проверка" теперь будет происходить.
никто не знает?
все не могу добраться до этого вопроса и посмотреть, как же эта самая "проверка" теперь будет происходить.
никто не знает?
Сдается мне, эта проверка - исключительно формальная. Хотя, это лучше у регистраторов интересоваться - здесь как-то появлялся товарищ, по его словам имеющий отношение к этому племени.
если формальная - тогда плохо дело... будет много мошенников. охо-хо...
Так же, как и раньше, только постфактум: договор-то вы уже подписали. Может, уже и деньги отдали. А продавец уже и ноги сделал, а тут и выясняется, что дело не чисто. Так что после этой "услуги", что нам оказала Госдура, надо тщательно договоры купли-продажи составлять.
при чем тут договор купли-продажи? даже если он составлен очень тщательно, а продавец при этом не имеет права продавать конкретное помещение, никакой договор вам не поможет. потому что деньги, полученные от вас, такой продавец спрячет быстрее, чем вы договор дочитаете.
как вы будете права продавца на помещение проверять? вот в чем вопрос.
как вы будете права продавца на помещение проверять? вот в чем вопрос.
а мне вот все интересно... росреестр, вроде, обещал, что на проверке безопасности сделки отмена обязательной регистрации никак не скажется.Простите, но росреестр проверкой безопасности сделок не занимался никогда.
все не могу добраться до этого вопроса и посмотреть, как же эта самая "проверка" теперь будет происходить.
никто не знает?
Проверкой законности - да, занимался, и продолжает заниматься.
И отмена регистрации сделок на это никоим образом не повлияет.
А что, когда Росреестр регистрировал договор -- он как-то проверял продавца?
деньги, полученные от вас, такой продавец спрячет быстрее, чем вы договор дочитаете.Составляйте договор так, что окончательный расчёт после регистрации вашего (покупателя) права собственности.
Те, о ком мы говорим, вполне удовлетворятся и "неокончательным" расчетом. Кроме того, количество продавцов согласных отсрочить расчет - не так уж велико. Для этого нужны железные гарантии получения денег. Об этом здесь уже подробно говорили где-то месяц назад.
некорректно мысль выразила.
росреестр, пока госрегистрация сделки была обязательна, "знал", кто собственник жилого помещения, и покупатель легко мог установить тот факт, что квартиру ему продает тот, кто ею владеет на праве собственности. сейчас, если я не ошибаюсь, новый собственник сможет зарегистрировать ПС на помещение тогда, когда он этого пожелает, а если не пожелает, но решит продать помещение, то как потенциальный покупатель сможет узнать, что ему продает квартиру действительно собственник?
кроме этого, специалисты росреестра проводили экспертизу документов, в рамках которой видели всю судьбу помещения и, как Вы справедливо указали, проверяли законность сделки.
я читала о том, что на проверку законности отмена обязательной госрегистрации не повлияет. поскольку не имею представления об изменениях в процедурах, составить свое мнение по вопросу не могу.
потому интересуюсь: возможно кто-то, более близкий к этой сфере (Вы, например), уже изучил этот вопрос и знает, каков же будет процесс взаимодействия с росреестром в условиях новых норм?
росреестр, пока госрегистрация сделки была обязательна, "знал", кто собственник жилого помещения, и покупатель легко мог установить тот факт, что квартиру ему продает тот, кто ею владеет на праве собственности. сейчас, если я не ошибаюсь, новый собственник сможет зарегистрировать ПС на помещение тогда, когда он этого пожелает, а если не пожелает, но решит продать помещение, то как потенциальный покупатель сможет узнать, что ему продает квартиру действительно собственник?
кроме этого, специалисты росреестра проводили экспертизу документов, в рамках которой видели всю судьбу помещения и, как Вы справедливо указали, проверяли законность сделки.
я читала о том, что на проверку законности отмена обязательной госрегистрации не повлияет. поскольку не имею представления об изменениях в процедурах, составить свое мнение по вопросу не могу.
потому интересуюсь: возможно кто-то, более близкий к этой сфере (Вы, например), уже изучил этот вопрос и знает, каков же будет процесс взаимодействия с росреестром в условиях новых норм?
<п.9>
в реестре имелись данные владельца, а в процессе передачи пакета документов специалисту росреестра паспорт продавца проверяли в обязательном порядке. разумеется, возможны всякие ситуации, однако некоторые риски такая схема исключала.
составить договор можно так, как заблагорассудится. вопрос в том, кто его подпишет. со временем, разумеется, сформируется определенная практика, но это все равно вопрос времени.
с другой стороны, возможно, законодатель разработал какой-то внятный порядок и вышеописанные проблемы надуманны...
в реестре имелись данные владельца, а в процессе передачи пакета документов специалисту росреестра паспорт продавца проверяли в обязательном порядке. разумеется, возможны всякие ситуации, однако некоторые риски такая схема исключала.
составить договор можно так, как заблагорассудится. вопрос в том, кто его подпишет. со временем, разумеется, сформируется определенная практика, но это все равно вопрос времени.
с другой стороны, возможно, законодатель разработал какой-то внятный порядок и вышеописанные проблемы надуманны...
росреестр, пока госрегистрация сделки была обязательна, "знал", кто собственник жилого помещения,И теперь "знает".
покупатель легко мог установить тот факт, что квартиру ему продает тот, кто ею владеет на праве собственностиТо же самое, собственник указан в ЕГРП, ничего не изменилось.
сейчас, если я не ошибаюсь, новый собственник сможет зарегистрировать ПС на помещение тогда, когда он этого пожелает,Ваш "новый собственник" - не собственник, пока об этом нет записи в ЕГРП.
А запись в ЕГРП без заявления продавца вряд ли там появится. Поймите главное - заключенного (и исполненного) договора мало, нужны заявления ОБЕИХ сторон о праве.
Экзотику, когда запись в ЕГРП появляется без заявления продавца, я не рассматриваю.
а если не пожелает, но решит продать помещениеНе сможет, пока в ЕГРП не появится запись о том, что он - собственник.
кроме этого, специалисты росреестра проводили экспертизу документов, в рамках которой видели всю судьбу помещения и, как Вы справедливо указали, проверяли законность сделки.Мне непонятно, почему Вы решили, что теперь они не проводят экспертизу документов и не проверяют законность сделки.
В процедурах проверки (экспертизы) документов ничего принципиально не изменилось.
Фактически, насколько я понял, в вопросе регистрации продажи недвижимости ничего толком не изменится - просто не будут ставить свою нашлепку на договор. Или будут, но с другой надписью.
Да и отсутствие необходимости регистрировать долговременную аренду - не так фатально. Хотя бы потому, что большинство ее и так не регистрируют, забивая в договор положение об автоматической пролонгации.
Да и отсутствие необходимости регистрировать долговременную аренду - не так фатально. Хотя бы потому, что большинство ее и так не регистрируют, забивая в договор положение об автоматической пролонгации.
Фактически, насколько я понял, в вопросе регистрации продажи недвижимости ничего толком не изменится - просто не будут ставить свою нашлепку на договор. Или будут, но с другой надписью.Да, это на выходе. А на входе упраздняется госпошлина и заявления на регистрацию сделки.
Кстати, было дело, я сдавал на регистрацию сделку купли-продажи квартиры без заявления о переходе права.
А теперь эта схема не прошла бы без заявлений.
Да и отсутствие необходимости регистрировать долговременную аренду - не так фатально. Хотя бы потому, что большинство ее и так не регистрируют, забивая в договор положение об автоматической пролонгации.Так вроде с арендой "дума придумала" заменить регистрацию договора регистрацией обременения:
см. ПИСЬМО КОМИТЕТА ПО ГРАЖДАНСКОМУ, УГОЛОВНОМУ, АРБИТРАЖНОМУ И ПРОЦЕССУАЛЬНОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РФ ОТ 22 ЯНВАРЯ 2013 Г. N 3.3-6/94
Мне непонятно, почему Вы решили, что теперь они не проводят экспертизу документов и не проверяют законность сделки.я ничего не решила. я писала о том, какой была процедура изменений.
В процедурах проверки (экспертизы) документов ничего принципиально не изменилось.
примерно мне понятен новый механизм. спасибо
Кстати, было дело, я сдавал на регистрацию сделку купли-продажи квартиры без заявления о переходе права.Я так больше половины квартир купил, но в общей массе этой возможностью мало кто пользовался.
В некоторых агенствах даже глаза округляли когда об этом слышали, и практически все агенства старались избегать этой схемы (ведь надо было аж два раза ходить в юстицию вместо одного).
Поэтому в лучшем случае по этой схеме оформлялось 5% в общей массе сделок с квартирами (если отбросить ипотечные).
А значит для абсолютного большинства населения ничего не поменялось...
Дума лишь упразднила то чем народ не пользовался...
Вообще-то часть действий делать одновременно уже давно можно было. Например, я приобрёл право собственности на земельный участок за одну сдачу документов: регистрация права собственности родственника (дарителя), регистрация договора дарения и регистрация моего права. Всё это проводилось одновременно за один регистрационный срок (тогда было 30 дней).
Allinachka
activist
Спрошу здесь, не нашла более подходящей темы
Есть св-во о праве собственности на квартиру от 03/2010, выданное на основании справки о выплате паевого взноса от 10/1997 (кооперативная квартира), сделка продажи прошла в 2012г. Декларацию нужно подавать? или считается что квартира была в собственности более 3х лет?
Есть св-во о праве собственности на квартиру от 03/2010, выданное на основании справки о выплате паевого взноса от 10/1997 (кооперативная квартира), сделка продажи прошла в 2012г. Декларацию нужно подавать? или считается что квартира была в собственности более 3х лет?
ТОП 5
1
4