На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
оплата ИП без расчетного счета
15125
36
WD_w
veteran
Есть договор аренды с ИП. Мы - арендаторы, юр.лицо. ИП вставляет счет: получатель - счет для пополнений/списаний с банковских карт, назначение платежа - для зачисления на карту №427...... Иванов Иван Петрович.
Я правильно понимаю, что это реквизиты физ.лица, а не ИП, и оплачивая по таким реквизитам, попадаю на НДФЛ и взносы в ПФ? Вообще, чем наше юр.лицо рискует, оплачивая по таким реквизитам? Первый раз с таким столкнулась
Я правильно понимаю, что это реквизиты физ.лица, а не ИП, и оплачивая по таким реквизитам, попадаю на НДФЛ и взносы в ПФ? Вообще, чем наше юр.лицо рискует, оплачивая по таким реквизитам? Первый раз с таким столкнулась
Реквизиты в договоре какие прописаны?
Собственно ИП не отделимо от физлица...
ИП все равно физлицо и никаких обязанностей выступать налоговым агентом, а тем паче страхователем у вас из договора аренды с ИП не возникает.
Собственно ИП не отделимо от физлица...
ИП все равно физлицо и никаких обязанностей выступать налоговым агентом, а тем паче страхователем у вас из договора аренды с ИП не возникает.
Именно такие и прописаны. Меня смущает, что договор аренды у нас с ИП Иванов, а плачу я просто Иванову. Вот думаю дописать в назначении платежа "для зачисления на счет... за аренду по договору № 1 от 01.05.13"
Ну так ИП Иванов и Иванов это одно и то же лицо.
Так и пишите - оплата по счету/договору №... от.... за....НДС....
Так и пишите - оплата по счету/договору №... от.... за....НДС....
счет: получатель - счет для пополнений/списаний с банковских карт, назначение платежа - для зачисления на карту №427...... Иванов Иван Петрович.у всех карт есть отдельный номер счета 408... можно сразу на него платить...
Наткнулась на разъяснения и вспомнила про топик
ТС не рискует, а вот ИП "если индивидуальный предприниматель использует свой личный счет для расчетов в предпринимательской деятельности, то об этом необходимо сообщить в налоговый орган (пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса)."
Показать спойлер
Вопрос: Об отсутствии оснований для осуществления расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью, через текущий счет физического лица, предназначенный для расчетных операций, совершаемых им в личных целях.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 6 марта 2013 г. N ЕД-3-3/772@
Федеральная налоговая служба, рассмотрев в пределах своей компетенции интернет-обращение по вопросу возможности осуществления расчетов, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, через текущий счет физического лица, сообщает следующее.
Подпунктом 1 п. 2 ст. 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) предусмотрена обязанность налогоплательщика - индивидуального предпринимателя сообщать в налоговый орган по месту жительства об открытии или о закрытии счетов, используемых им в предпринимательской деятельности, в течение семи рабочих дней со дня их открытия (закрытия).
В соответствии с п. 2 ст. 11 Кодекса для целей налогового законодательства и иных актов законодательства о налогах и сборах счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться, в частности, денежные средства индивидуальных предпринимателей.
Согласно п. 1 ст. 86 Кодекса банки открывают счета индивидуальным предпринимателям только при предъявлении свидетельства о постановке на учет в налоговом органе.
Из норм п. 2.2 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" следует, что физические лица на основании договора банковского счета могут открывать текущие счета для совершения расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
Для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой, банками открываются расчетные счета. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой (п. 2.3 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И).
Таким образом, текущий счет физического лица предназначается для расчетных операций, совершаемых им в личных целях, и не может использоваться для осуществления расчетов, связанных с ведением предпринимательской деятельности.
Однако если индивидуальный предприниматель использует свой личный счет для расчетов в предпринимательской деятельности, то об этом необходимо сообщить в налоговый орган (пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса).
Одновременно ФНС России сообщает, что за разъяснениями по вопросу возможностей использования текущего счета физического лица необходимо обратиться в Центральный банк Российской Федерации.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.В.ЕГОРОВ
06.03.2013
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 6 марта 2013 г. N ЕД-3-3/772@
Федеральная налоговая служба, рассмотрев в пределах своей компетенции интернет-обращение по вопросу возможности осуществления расчетов, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, через текущий счет физического лица, сообщает следующее.
Подпунктом 1 п. 2 ст. 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) предусмотрена обязанность налогоплательщика - индивидуального предпринимателя сообщать в налоговый орган по месту жительства об открытии или о закрытии счетов, используемых им в предпринимательской деятельности, в течение семи рабочих дней со дня их открытия (закрытия).
В соответствии с п. 2 ст. 11 Кодекса для целей налогового законодательства и иных актов законодательства о налогах и сборах счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться, в частности, денежные средства индивидуальных предпринимателей.
Согласно п. 1 ст. 86 Кодекса банки открывают счета индивидуальным предпринимателям только при предъявлении свидетельства о постановке на учет в налоговом органе.
Из норм п. 2.2 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" следует, что физические лица на основании договора банковского счета могут открывать текущие счета для совершения расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
Для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой, банками открываются расчетные счета. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой (п. 2.3 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И).
Таким образом, текущий счет физического лица предназначается для расчетных операций, совершаемых им в личных целях, и не может использоваться для осуществления расчетов, связанных с ведением предпринимательской деятельности.
Однако если индивидуальный предприниматель использует свой личный счет для расчетов в предпринимательской деятельности, то об этом необходимо сообщить в налоговый орган (пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса).
Одновременно ФНС России сообщает, что за разъяснениями по вопросу возможностей использования текущего счета физического лица необходимо обратиться в Центральный банк Российской Федерации.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.В.ЕГОРОВ
06.03.2013
Показать спойлер
ТС не рискует, а вот ИП "если индивидуальный предприниматель использует свой личный счет для расчетов в предпринимательской деятельности, то об этом необходимо сообщить в налоговый орган (пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса)."
Квазиунофантазия
veteran
если индивидуальный предприниматель использует свой личный счет для расчетов в предпринимательской деятельности, то об этом необходимо сообщить в налоговый орган (пп. 1 п. 2 ст. 23 Кодекса)А зачем тогда налоговики тут же пишут дополнение типа:
Одновременно ФНС России сообщает, что за разъяснениями по вопросу возможностей использования текущего счета физического лица необходимо обратиться в Центральный банк Российской Федерации.Не потому ли, что:
- ФНС РФ не вправе трактовать режимы банковских счетов, устанавливаемые Банком России (про счета и их режимы автором "бумаги", и, соответственно, ее толкователем является не ФНС РФ, а ЦБ РФ, это Положение 385-П);
- режим текущего счета ФЛ не предусматривает его использования для предпринимательской деятельности согласно 385-П, п.4.42:
Счет N 40817 "Физические лица"Вроде бы для предпринимательской деятельности правильнее использовать счет 40802 (по 385-П. п.4.31)
4.42. Назначение счета - учет денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности. Счет открывается в валюте Российской Федерации или в иностранной валюте на основании договора банковского счета. Счет пассивный.
Если так и есть - то зачем тогда давать такое разъяснение, на которое, по большому счету, ФНС РФ не имеет права?
Хотя, в принципе, начиная с 01.07.2013, это разъяснение уже несущественно. С вступлением в силу ФЗ-134 ФНС РФ имеет доступы как к счету 40802 (был и до 01.07.2013), так и к счетам 40817, а также к вкладным счетам 423.
Сейчас читают
Дом для кошки. Какой?
52804
105
Дозор за бабки.
46664
487
На предмет кошачьего туалета
16029
68
finik963
activist
А зачем тогда налоговики тут же пишут дополнение типа:Пишут потому что осуществляют контроль за предпринимательской деятельностью. Ничего лишнего, в противовес 385-П они не сказали.
Хотя, в принципе, начиная с 01.07.2013, это разъяснение уже несущественно. С вступлением в силу ФЗ-134 ФНС РФ имеет доступы как к счету 40802 (был и до 01.07.2013), так и к счетам 40817, а также к вкладным счетам 423.но и 385-П не отменили.
- режим текущего счета ФЛ не предусматривает его использования для предпринимательской деятельности согласно 385-П, п.4.42:Так значит банк и не имел права зачислять данные платежи на текущий счет и должен был отказать в проведении операции, но видимо банку очень хочется денег, а ИП не понимают последствий операции.
Gudini2006
member
Если есть договор аренды, то ЮЛ ничем не рискует. ИП имеет право регать свою карту как расчетный счет в налоговой. Если он этого не сделал - ему светит штраф.
Банк проводит платежи согласно своим правилам и тарифам - деньги то ваши.
Сами посудите - вы начислили платеж за аренду - перевели платеж. Лицо то одно и тоже. Вы свою обязанность выполнили - все.
Основание платежа не особо важно - пока суммы соответсвуют договору. Назначение платежа - тут скорее "просьба" банка - оформлять так - для автоматических зачислений.
НДФЛ и ПФ и пр - это з\пл. налоги - и к вашему договору не имеют отношения.
Схема конечно кривая, но вполне жизнеспособна:)) Если есть сомнения - рассуждайте так - договор аренды с ИП -а вы ему из кассы выдаете. Только кассу замените на карту :))
Банк проводит платежи согласно своим правилам и тарифам - деньги то ваши.
Сами посудите - вы начислили платеж за аренду - перевели платеж. Лицо то одно и тоже. Вы свою обязанность выполнили - все.
Основание платежа не особо важно - пока суммы соответсвуют договору. Назначение платежа - тут скорее "просьба" банка - оформлять так - для автоматических зачислений.
НДФЛ и ПФ и пр - это з\пл. налоги - и к вашему договору не имеют отношения.
Схема конечно кривая, но вполне жизнеспособна:)) Если есть сомнения - рассуждайте так - договор аренды с ИП -а вы ему из кассы выдаете. Только кассу замените на карту :))
Квазиунофантазия
veteran
Так значит банк и не имел права зачислять данные платежи на текущий счет и должен был отказать в проведении операцииБанк не может не зачислить поступившие средства, если реквизиты счета получателя из расчетного документа совпадают с имеющимися в банке. Даже на счета террористов деньги зачисляют.
finik963
activist
Банк не может не зачислить поступившие средства, если реквизиты счета получателя из расчетного документа совпадают с имеющимися в банке.Ой ли, а для чего и для кого существует "назначение платежа", в котором написано
"для зачисления на счет... за аренду по договору № 1 от 01.05.13"Банк должен зачислить на "невыясненные" или "незавершенные переводы" , уточнить происхождение платежа и тогда либо отказать либо зачислить.
Даже на счета террористов деньги зачисляют.Банки знают кто террорист?
finik963
activist
рассуждайте так - договор аренды с ИП -а вы ему из кассы выдаете. Только кассу замените на карту :))Путаете кошельки. Из кассы выдаёте, а на карту получаете. Какая разница в данном случае с расчетного счета или из кассы.
Банк проводит платежи согласно своим правиламНе по своим , а по правилам регламентируемым НПА. Пример
Счет N 40817 "Физические лица"
4.42. Назначение счета - учет денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности. Счет открывается в валюте Российской Федерации или в иностранной валюте на основании договора банковского счета. Счет пассивный.
Схема конечно криваяСхема изобретается с определённой целью и должна оцениваться последствиями её применения.
Квазиунофантазия
veteran
Банки знают кто террорист?Под террористом (экстремистом) поднимаются те ФЛ и ЮЛ, которые находятся с списках, регулярно рассылаемых Банком России. Список готовят в Росфинмониторинге, сейчас действует его 54-й выпуск.
Банк должен зачислить на "невыясненные" или "незавершенные переводы" , уточнить происхождение платежа и тогда либо отказать либо зачислить.Вы бредите. Если каждый банк будет выяснять каждый чих, расчеты будут парализованы. Не пишете того, чего не знаете.
На счет 47416 ("до выяснения") ставятся входящие платежи, в которых неточно указаны реквизиты получателя (его номер счета или наименование или оба сразу). И если в течение 5 рабочих дней банк-перевододатель их не уточнит, деньги отправляются назад.
finik963
activist
Если каждый банк будет выяснять каждый чих,Это не чих, а либо доход от предпринимательской деятельности ИП, либо доход ФЛ.
Вроде бы для предпринимательской деятельности правильнее использовать счет 40802 (по 385-П. п.4.31)Себе противоречите?
Под террористом (экстремистом) поднимаются те ФЛ и ЮЛ, которые находятся с списках, регулярно рассылаемых Банком России. Список готовят в Росфинмониторинге, сейчас действует его 54-й выпуск.Однако круг обязанностей банка только сверкой со списком не ограничивается.
Вам в помощь ПИСЬМО ЦБ от 6 апреля 2005 г. N 56-Т "О МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЯХ
ПО ПРОВЕДЕНИЮ ПРОВЕРОК СОБЛЮДЕНИЯ КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ТРЕБОВАНИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НОРМАТИВНЫХ АКТОВ БАНКА РОССИИ В ОБЛАСТИ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ) ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ, И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА
Мы ушли от темы топика.
Т. е Вы всё таки считаете, что и банк сделал всё правильно, и ИП получив деньги на текущий счет, о котором он не сообщил налоговикам, может спать спокойно?
Квазиунофантазия
veteran
Это не чих, а либо доход от предпринимательской деятельности ИП, либо доход ФЛЧтобы не гадать "либо то, либо другое" банк изначально предлагает заключить клиенту ФЛ Договор Банковского Счета (ДБС). Если чел-ИП хочет иметь бизнес-счет - ему открывают счет 40802. Если он имеет желание получать зарплату или там, Нобелевскую премию - ему открывают счет 40817 (как вариант счет 423). Априори, до открытия счета, банк не подозревает ни одного клиента в чем либо противоправном, в ДБС прописываются условия использования счетов (согласно 385-П). Т.е. если в ДБС записано "счет не предназначен для ведения предпринимательской деятельности" - то владельцу счета остается только лишь выполнять собственноручно подписанные им условия ДБС и не давать реквизитов этого счета контрагентам по бизнесу.
Ну, а если он нарушает свои же обязательства по ДБС - значит он, наверное, не очень хороший человек. Вот Вы - как относитесь к тем, кто подписывается под чем-то, и нарушает свои же обязательства?
Функционал банка - выполнение расчетов. Функционал налоговых органов РФ - проверка доходов по банковским счетам для предпринимательской деятельности. А с 01.07.2013 структуры ФНС имеют право проверки счетов, не предназначенных для ведения предпринимательской деятельности. В целях, тксть, выявления "ухода от налоговых платежей".
Однако круг обязанностей банка только сверкой со списком не ограничивается.Большое спасибо. Но мне это письмо без надобности. Я не работаю в ЦБ РФ и, соответственно, не выполняю проверок поднадзорных кредитных организаций согласно "методических рекомендаций по проведению проверок"
Вам в помощь ПИСЬМО ЦБ от 6 апреля 2005 г. N 56-Т "О МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЯХ
ПО ПРОВЕДЕНИЮ ПРОВЕРОК...
Т. е Вы всё таки считаете, что и банк сделал всё правильно, и ИП получив деньги на текущий счет, о котором он не сообщил налоговикам, может спать спокойно?Банк, зачислив деньги, поступил правильно. Для своего "прикрытия", конечно же, банк может провести расследование, запросив у клиента документы-основания по платежу в целях выяснения "очевидной законной цели операций по счету". И по итогам расследования банк можете либо "сдать" операцию в Росфинмониторинг (подозрение на налоговое преступление по уклонению от уплаты налогов, статью УК РФ посмотрите сами), либо отстать от человека (если, например, видит, что со счета ФЛ 40817 уплачивается НДФЛ в размере 13% от оборота арендных платежей).
Ведь может быть всякое - человеку же не обязательно региться в качестве ИП, чтобы сдавать недвижимость в аренду. Ему ведь достаточно платить энтот НДФЛ 13% и после этого он может на всех "поплевывать", не так ли?
Ну, правда, если он не платит НДФЛ и не собирается этого делать - тут другой вопрос. Пока лишь банку достаточно "слить" такого клиента в Росфинмониторинг. Посчитает РФМ нужным "закрыть" такого клиента - даст соответствующее поручение тем, кто в этом компетентен (но не банку).
Что будет дальше - покажет практика проведения проверок банков по ФЗ-115 от 07.08.2001 с учетом редакции ФЗ-134. Вполне вероятно, что регулятор (ЦБ РФ) будет "убедительно рекомендовать" банкам в таких случаях использовать их право расторжения ДБС по собственной инициативе.
Это право появилось с 01.07.2013 (см. ГК РФ, ст.859, п.1.2). И, сами понимаете, регулятору отказать довольно затруднительно. Тогда банки будут "глушить" таких клиентов, деваться некуда. Либо "убедительно рекомендовать" для этих целей открыть и использовать счет 40802.
и ИП получив деньги на текущий счет, о котором он не сообщил налоговикам, может спать спокойно?С точки зрения банка да, с точки зрения налоговой, если это предпринимательская деятельность, то может спать не очень спокойно....
Банк не обязан разбираться являются ли эти поступления связанными с ПД.
Квазиунофантазия
veteran
Банк не обязан разбираться являются ли эти поступления связанными с ПД.Если платежи пойдут системно, с нехилыми оборотами, то такая обязанность появится. Иначе есть риски ненадлежащего выполнения требований ФЗ-115 от 07.08.2001 с возможными санкциями регулятора (ЦБ РФ).
Чесслово, маленько в теме...
Naaatta
Рыжик.....
Ну мы же не знаем о суммах, системность тут уже второй фактор.... Поэтому гадаем на кофейной гуще.... 
Опять же банк может приостановить зачисление средств на счет и попросить открыть нормальный, но не оштрафовать.
С точки зрения налоговой, кроме штрафа за несообщение об открытии\наличии счета, при уплате всех налогов, ничего не будет.
Опять же банк может приостановить зачисление средств на счет и попросить открыть нормальный, но не оштрафовать.
С точки зрения налоговой, кроме штрафа за несообщение об открытии\наличии счета, при уплате всех налогов, ничего не будет.
Квазиунофантазия
veteran
Опять же банк может приостановить зачисление средств на счетЕсли реквизиты в платежке верные, банк обязан зачислить.
С точки зрения налоговой, кроме штрафа за несообщение об открытии\наличии счета, при уплате всех налогов, ничего не будет.Всяко может быть. Зависит, как я понимаю, от суммы скрытых налогов ФЛ (УК РФ, ст.198). Но тут действительно гадаем на гуще...
finik963
activist
в ДБС прописываются условия использования счетов (согласно 385-П).и как используется счет, Вы считаете банк не должен контролировать? Нужно что бы регулятор рекомендовал "банкам в таких случаях использовать их право расторжения ДБС по собственной инициативе" и делал предложение от открытии расчетного счета. Бум ждать его (регулятора). А то клиент в другой, более лояльный убежит.
то владельцу счета остается только лишь выполнять собственноручно подписанные им условия ДБС и не давать реквизитов этого счета контрагентам по бизнесу.В Налоговом Кодексе, то же много чего прописано, однако эти ребята и разъясняют и контролируют то чем ЮЛ или ИП решили заняться.
Вот Вы - как относитесь к тем, кто подписывается под чем-то, и нарушает свои же обязательства?Плохо отношусь, ведь меня подводят.
Оплачивая через банк запасную часть к бытовому прибору, подписалась что данная операция не является предпринимательской деятельностью и получив заказ честно починила испортившийся механизм, а не перепродала.
либо отстать от человека (если, например, видит, что со счета ФЛ 40817 уплачивается НДФЛ в размере 13% от оборота арендных платежей).Нет, не так. С дохода от аренды у физического лица (арендодателя) НДФЛ удержит арендатор и банк ФЛ не видит его оплату.
Ведь может быть всякое - человеку же не обязательно региться в качестве ИП, чтобы сдавать недвижимость в аренду. Ему ведь достаточно платить энтот НДФЛ 13% и после этого он может на всех "поплевывать", не так ли?
Показать спойлер
Вопрос: Физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем, имеет в собственности недвижимое имущество (два нежилых помещения). Вправе ли физическое лицо сдавать данное недвижимое имущество в аренду, уплачивая НДФЛ и сдавая налоговую декларацию по форме 3-НДФЛ?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 28 декабря 2012 г. N 03-04-05/10-1454
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу налогообложения доходов физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, полученных по договору аренды недвижимого имущества, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно положениям п. 1 ст. 23 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс) гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Таким образом, закон связывает необходимость регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с осуществлением им деятельности особого рода, а не просто с совершением возмездных сделок. Самого по себе факта совершения гражданином сделок на возмездной основе для признания гражданина предпринимателем недостаточно.
В соответствии со ст. 2 Гражданского кодекса предпринимательская деятельность должна осуществляться самостоятельно, на свой риск, и быть направленной на систематическое получение прибыли.
О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- хозяйственный учет операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершаемых гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.
Предпринимательская деятельность осуществляется гражданином на свой риск. Предпринимательский риск гражданина заключается в вероятности наступления событий, в результате которых продолжение осуществления данной деятельности станет невозможным.
При наличии достаточных оснований считать, что вышеуказанные признаки имеются в наличии, физическое лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования юридического лица.
В этом случае при регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с указанием соответствующего вида деятельности доходы, полученные от сдачи в аренду имущества, будут подлежать налогообложению как доходы, полученные в результате осуществления предпринимательской деятельности.
При отсутствии вышеуказанных признаков физическое лицо имеет право заключить договор о сдаче имущества в аренду без регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Физические лица, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, получающие доход от сдачи в аренду недвижимого имущества, уплачивают налог на доходы физических лиц в установленном порядке в соответствии со ст. 228 Кодекса.
Указанные лица представляют в налоговый орган налоговую декларацию в порядке, предусмотренном ст. 229 Кодекса.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
28.12.2012
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 28 декабря 2012 г. N 03-04-05/10-1454
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу налогообложения доходов физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, полученных по договору аренды недвижимого имущества, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно положениям п. 1 ст. 23 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс) гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Таким образом, закон связывает необходимость регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с осуществлением им деятельности особого рода, а не просто с совершением возмездных сделок. Самого по себе факта совершения гражданином сделок на возмездной основе для признания гражданина предпринимателем недостаточно.
В соответствии со ст. 2 Гражданского кодекса предпринимательская деятельность должна осуществляться самостоятельно, на свой риск, и быть направленной на систематическое получение прибыли.
О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- хозяйственный учет операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершаемых гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.
Предпринимательская деятельность осуществляется гражданином на свой риск. Предпринимательский риск гражданина заключается в вероятности наступления событий, в результате которых продолжение осуществления данной деятельности станет невозможным.
При наличии достаточных оснований считать, что вышеуказанные признаки имеются в наличии, физическое лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования юридического лица.
В этом случае при регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с указанием соответствующего вида деятельности доходы, полученные от сдачи в аренду имущества, будут подлежать налогообложению как доходы, полученные в результате осуществления предпринимательской деятельности.
При отсутствии вышеуказанных признаков физическое лицо имеет право заключить договор о сдаче имущества в аренду без регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Физические лица, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, получающие доход от сдачи в аренду недвижимого имущества, уплачивают налог на доходы физических лиц в установленном порядке в соответствии со ст. 228 Кодекса.
Указанные лица представляют в налоговый орган налоговую декларацию в порядке, предусмотренном ст. 229 Кодекса.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
28.12.2012
Показать спойлер
Показать спойлер
Вопрос: О налогообложении НДФЛ доходов, полученных физическим лицом по договору аренды недвижимого имущества.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 25 февраля 2013 г. N ЕД-2-3/125@
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение по вопросу налогообложения доходов, полученных по договору аренды недвижимого имущества, и сообщает следующее.
В соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 208 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) доходы, полученные от сдачи в аренду или иного использования имущества, находящегося в Российской Федерации, являются объектом обложения налогом на доходы физических лиц.
Согласно п. 1 ст. 23 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Таким образом, закон связывает необходимость регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с осуществлением им деятельности особого рода, а не просто с совершением возмездных сделок. Самого по себе факта совершения гражданином сделок на возмездной основе для признания гражданина предпринимателем недостаточно, если совершаемые им сделки не образуют деятельности.
На основании ст. 2 ГК РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- учет хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.
Предпринимательская деятельность осуществляется гражданином на свой риск. Предпринимательский риск гражданина заключается в вероятности наступления событий, в результате которых продолжение осуществления данной деятельности станет невозможным.
При наличии достаточных оснований считать, что вышеуказанные признаки имеются в наличии, физическое лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования юридического лица.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.В.ЕГОРОВ
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 25 февраля 2013 г. N ЕД-2-3/125@
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение по вопросу налогообложения доходов, полученных по договору аренды недвижимого имущества, и сообщает следующее.
В соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 208 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) доходы, полученные от сдачи в аренду или иного использования имущества, находящегося в Российской Федерации, являются объектом обложения налогом на доходы физических лиц.
Согласно п. 1 ст. 23 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Таким образом, закон связывает необходимость регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с осуществлением им деятельности особого рода, а не просто с совершением возмездных сделок. Самого по себе факта совершения гражданином сделок на возмездной основе для признания гражданина предпринимателем недостаточно, если совершаемые им сделки не образуют деятельности.
На основании ст. 2 ГК РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- учет хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.
Предпринимательская деятельность осуществляется гражданином на свой риск. Предпринимательский риск гражданина заключается в вероятности наступления событий, в результате которых продолжение осуществления данной деятельности станет невозможным.
При наличии достаточных оснований считать, что вышеуказанные признаки имеются в наличии, физическое лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования юридического лица.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.В.ЕГОРОВ
Показать спойлер
Спасибо за дискуссию.
Naaatta
Рыжик.....
О сокрытии налогов я не говорила, я наоборот отметила, что налоги должны быть уплачены, тогда ст. 198 некуда будет применять
Банк не обязан разбираться являются ли эти поступления связанными с ПД.Ну почему же. Есть, причины применения контроля и обязаны разбираться.
Для своего "прикрытия", конечно же, банк может провести расследование, запросив у клиента документы-основания по платежу в целях выяснения "очевидной законной цели операций по счету". И по итогам расследования банк можете либо "сдать" операцию в Росфинмониторинг (подозрение на налоговое преступление по уклонению от уплаты налогов, статью УК РФ посмотрите сами), либо отстать от человека (если, например, видит, что со счета ФЛ 40817 уплачивается НДФЛ в размере 13% от оборота арендных платежей).
И всё-таки непонятно как платить такому ИП!? договор-то аключен с "ИП Иванов", а платежка на "Иванов" - нестыковка получается...
2 месяц не могу с ИП расплатиться. А есть какие-то еще способы оплаты? например, наличными?
2 месяц не могу с ИП расплатиться. А есть какие-то еще способы оплаты? например, наличными?
Ну вообще то ИП Иванов и Иванов это одно и то же лицо...
нал-квитанция раньше так делалЕсли аренда, то скорее всего УСН, надо ККМ, иначе как она подтвердит оплату?
Ну вообще то ИП Иванов и Иванов это одно и то же лицо...тем не менее банк платежку вернул, при обозначении получателя платежа "ИП Иванов"
С точки зрения владельца расчетного счета - разное, с точки зрения налогов и ответственности - одинаковое.
У вас написано в реквизитах Иванов, так зачем вы ИП приписали?
У вас написано в реквизитах Иванов, так зачем вы ИП приписали?
нал-квитанция раньше так делалнаш ИП ничего делать не будет, у него ЕНВД, работников нет, тут только наша головная боль - оплатить за услуги. Мы же только расходник выписать можем.
У нас договор с ИП, реквизиты в договоре, что это р/с личный, я потом только узнала, сейчас-то мне понятно, что по номеру его можно вычислить...
Аренда и ЕНВД? Невозможно.
У нас договор с ИП, реквизиты в договоре, что это р/с личныйНу в чем тогда проблема? Не пропускает банк с ИП, напишите Иванов. Ну будут у Иванова проблемы - вам то что до них? У вас проблем не будет.
У нас не аренда, доставка товара.
Спасибо за разъяснения.
Спасибо за разъяснения.
Не пропускает банк с ИП, напишите Иванов. Ну будут у Иванова проблемы - вам то что до них? У вас проблем не будет.Ната, а если они рассчитаются с Ивановым, а не с ИП Ивановым, то можно нарваться на страховые взносы и НДФЛ, если бдительные контролирующие органы сочтут нужным считать данную оплату с Ивановым ДГПХ проигнорировав договор с ИП? Всё таки наличкой через кассу надёжней.
то можно нарваться на страховые взносыНу да с чего вдруг? Договор с ИП? С ИП.
Бдительные органы могут посчитать вообще все, что им в голову в бреду взбредет... а вот игнорировать договор у них не получится.
Всё таки наличкой через кассу надёжней.Ну возможно в ситуации с перевозками да, да только автор вопроса, задавая свой вопрос в топике про оплату аренды на ИП не удосужился написать о том, что он за перевозки платит... и мы тут гадаем на кофейной гуще...
И всё-таки непонятно как платить такому ИП!? договор-то аключен с "ИП Иванов", а платежка на "Иванов" - нестыковка получается...Банк требует чтобы в п/п было написано полность Индивидуальный предприниматель Иванов Иван Иванович- тогда пропустят платеж.
2 месяц не могу с ИП расплатиться. А есть какие-то еще способы оплаты? например, наличными?
а вот игнорировать договор у них не получится.Возможно, и да, если № счета будет совпадать с прописанным в договоре. Но доказывать придётся. Продолжаем гадать..
ТОП 5
1
2
4