НДС при УСН
4848
22
Собственно за услуги выставили счет.
Другая компания работает только с НДС.
Как поступить в такой ситуации ?
Накрутить на сумму НДС и включить его ?
Или плюнуть, включить НДС и самому оплатить ?
И кто подскажет, на услуги каков размер НДС ?
DemonNSK
Накрутить боюсь они не согласятся...
18%
Naaatta
Ну совершенно верно, не хотят они накрутки на НДС )))
Ну и мне смысла иначе нету, за минусом расходов заплатить 15% своих по налогу, еще и их 18%.
Итого 33% совсем не мало ....
Ну только 15% Вы платите от "доходы минус расходы", а 18% от дохода. Т.е., это поболее чем 33%(в вашей системе подсчета) выйдет
DemonNSK
Да еще учтите, что 15% вы заплатите с суммы с НДСом....
Поэтому проще предложить скидку... процентов 7 максимум.
Naaatta
Так в том то и дело, что там уже со скидкой было, а теперь они уперлись в НДС.
DemonNSK
Ну пусть найдут дешевле и вы вернете им разницу.... :улыб:
Если сделка будет убыточной - зачем в нее ввязываться?
Naaatta
Да сделка то все равно будет прибыльна, только на другую сумму:миг:
Просто непонятен принцип таких компаний, которые упираются рогами в землю при виде того, что они не могут свой НДС кому-то отдать )))
DemonNSK
Снижают налоговую нагрузку.... Вы же не хотите НДС в бюджет платить, ну вот они тоже не хотят...
А вообще с вычетом по НДС, полученным от упрощенца, могут быть проблемы.....
Naaatta
А вообще с вычетом по НДС, полученным от упрощенца, могут быть проблемы.....
А можно подробнее ? Вдруг будет хорошим аргументом.
DemonNSK
Ваш клиент находится на общей системе налогооблажения, вы — на упрощенной (УСНО).

Как правило, тем, кто работает на УСН закрыта дорога на торговый оборот с компаниями, которые находятся на Общей системе, поясню в цифрах.

Вы находитесь на УСН и решили перепродать товар на 100000 рублей, который вы за месяц до этого приобрели за 90000 руб.

Когда организация, находящаяся на общей системе налогооблажения покупает у вас товар на 100000 рублей она автоматически теряет 15254 рубля 24 копейки. Эти деньги компания не сможет восстановить, и обязана будет оплатить в бюджет РФ.

Вы же от операции в бюджет заплатите 1 500 рублей.

Итого, бюджет РФ только от вашей сделки (не учитывая другие цепочки поставок вашего продукта) получит 16754 рубля 24 копейки вместо 1800 рублей положенных.

Оплатить НДС за них — как вы себе это представляете, если вы не являетесь плательщиками этого налога? Это будет фиктивный документ, за который потом спросят и с вас, и с вашего клиента.

Лучшее, что вы сможете сделать в данной ситуации — дать скидку в размере 15254 рубля 24 копейки.
(цифры пропорционально пересчитайте под свой проект)
ТП
Оплатить НДС за них — как вы себе это представляете, если вы не являетесь плательщиками этого налога? Это будет фиктивный документ, за который потом спросят и с вас, и с вашего клиента.
Упрощенцы могут выставлять счета с НДС. Фирма его в зачет принимает, упрощенец платит в бюджет
Самуитянин
Как вы себе представляете уплату и отчётность за данную уплату?
Самуитянин
Вы находитесь на УСН, не являетесь плательщиком НДС, и вдруг несете отчетность с НДС и платите какие-то деньги на специальный КБК.

В любом случае документ, который получит клиент - его не зачтут, аргументируя тем, что его контрагент находился на упрощенке и не мог выставлять НДС. У него не примут сумму к вычету.
ТП
Вы находитесь на УСН, не являетесь плательщиком НДС, и вдруг несете отчетность с НДС и платите какие-то деньги на специальный КБК.
И что?

В любом случае документ, который получит клиент - его не зачтут, аргументируя тем, что его контрагент находился на упрощенке и не мог выставлять НДС. У него не примут сумму к вычету.
С чего это вдруг?
Самуитянин
Я ссылку выложила выше.....
Позиция налоговиком однозначное нет, суды не внятно - то нет, то да....
ТП
Как правило, тем, кто работает на УСН закрыта дорога на торговый оборот с компаниями, которые находятся на Общей системе, поясню в цифрах.
Очень смелое утверждение.
И налог на прибыль забыли посчитать.... конечно общая налоговая нагрузка будет больше, чем при покупке у НДСника, но надо еще сравнивать цены и считать общую прибыльность сделки. Так что не все так однозначно.
Оплатить НДС за них — как вы себе это представляете
Не за них, а за себя. Очень нормально представляю - подается декларация, уплачивается налог. НК не запрещает.
ТП
Лучшее, что вы сможете сделать в данной ситуации — дать скидку в размере 15254 рубля 24 копейки.
(цифры пропорционально пересчитайте под свой проект)
С чего вдруг? Если мое предложение (как упрощенца) дешевле более чем на 18% чем предложение самого дешевого осношника (а по услугам чаще всего так и происходит, так как основная себестоимость там зарплата, а она входящий НДС не дает) то пускай заказчик идет лесом.

Ната права, здесь определяющим будет цена, рыночная она или нет.
DemonNSK
Немного втупил. Покупатель услуги ОООшка с НДС.
Если выступаешь на тендер ОООшка на НДСе выставляет 1000рублей..
а у тебя ОООшка УСН то ты чтоб покупателю было одинаков должен ценник выставить на 18% меньше тоесть 820рублей.
Это зависит от сферы деятельности.?
и еще вопрос в догонку.
Если у тебя народ работает по трудовому соглашению (договору) то нужно только подоходный налог 13% заплатить.. в пенсионный и ФСС отчисления ты за него платить не должен как за работника в штате.
En2y
Если у тебя народ работает по трудовому соглашению (договору) то нужно только подоходный налог 13% заплатить.. в пенсионный и ФСС отчисления ты за него платить не должен как за работника в штате.
С ДГПХ платите НДФЛ, ПФ, ФОМС. Не платите ФСС и травматизм.
С первым вопросом что то непонятно, но если я правильно Вас поняла, то участвуя в тендере предлагаете ту цену за которую хотите продать свою услугу. Если УСН - 1000 рублей (НДС не облагается), если ОСН 967 рублей 60 коп (с учетом НДС 18%)
En2y
Вообще то принято когда вопросы задаешь в конце вопросительные знаки ставить, чтобы отвечающие голову не ломали где вопрос.

Это зависит от сферы деятельности.?
Разница в конечной стоимости для Покупателя не зависит от сферы деятельности а зависит только от схемы налогообложения.

а у тебя ОООшка УСН то ты чтоб покупателю было одинаков должен ценник выставить на 18% меньше тоесть 820рублей.
Смысл верный, расчеты не верные. Ценник должен быть 1000/1,18 = 847,46 руб. Но 820 будет выгоднее :biggrin: