Оптимизация налогов
3357
15
Добрый день.

Есть ООО(один учредитель назовем его Иванов И.И.) на УСН(доходы) ОКВЭД 62.09. Хотелось бы узнать насколько законно будет создание ИП(тот же Иванов И.И.) с таким же видом деятельности ОКВЭД 62.09 и заключением сделки между ними по договору предоставления услуг. ИП оказывает услугу ООО, которое переходит на УСН(доходы-расходы).
Примером: ООО находит клиента и заключает с ними договор на оказание услуг (представим создание сайта) стоимостью 1000 руб. Данное ООО заключает договор с ИП на создание сайта в размере 900 руб.
Получается у ООО налоговая база: 1000-900=100 руб. Налогов: 100*0,15=15 руб. - На УСН(доходы-расходы)
Получается у ИП налоговая база:900*0,06=6 руб.
Акты выполненных работ ИП предоставляет.

Возможно ли такая возможность оптимизации налогов?
odesun
:безум: с какого 900*0,06=6, когда оно =54? И вместо 1000*6%=60 Вы собираетесь поделиться с ФНС суммой большей, =15+54=69. А так фигачьте что угодно и куда угодно, законом это не запрещено.
ВасяКот
ФНС может данную разработку принять как уклонение от налогов. Скажу более подробно теперь представим, что хотим эти деньги вывести в виде наличности. С данной 1000 руб надо еще уплатить, налог 13% в виде дивидендов.
Договоры которые заключает ООО с клиентами белые и настоящие, клиенту предоставляется услуги.
Данный маневр с ООО и ИП, потому что не все клиенты хотят работать с ИП.
Поэтому и задаю вопрос, сталкивались ли вы с таким и может ли быть такое, без последствий и санкций УК и других кодексов?)
ВасяКот
А так фигачьте что угодно и куда угодно, законом это не запрещено.
Вот тут ты немножко не прав. Кое-что законом запрещено. Например, для УСН (Д-Р) перечень расходов, уменьшающих расходы в целях налогообложения закрытый (п. 1 ст. 364.16 НК РФ), в отличие от расходов, уменьшающих доходы в целях расчета налога на прибыль.

Многие об этом забывают. Например, ставят ИП управляющего. То, что отлично работает на классике, на упрощенке, оба-на, нельзя такие расходы принимать!!!
odesun
ФНС может данную разработку принять как уклонение от налогов.
Не может, а примет 100%. Вопрос будет в том, как ее примут суды. А для этого Вам надо будет ответить на вопрос, для чего Вы создали такую схему. Если Вы ответите что для того, чтобы не платить НДФЛ - суд признает необоснованную налоговую выгоду.

Какая у Вас может быть тут иная деловая цель такой схемы?
kir_sf
/п.9/
Ответа на вопрос как такового нет, ответы типа "оптимизация доходов" и так далее не пройдет мне представляется.
А если внести в учредители ООО формального учредителя и тогда данный метод будет работать? Хотя если рассудить, тоже могут такой вопрос задать.
На Вашей памяти данные методы работали, скорее всего с правильными и красивым основаниями и документами для введения данной деловой активности и заключения данных договор, верно?
odesun
Моя память тут не причем.

Постановление Пленума ВАС №53 от 12/10/06.

3. Налоговая выгода может быть признана необоснованной, в частности, в случаях, если для целей налогообложения учтены операции не в соответствии с их действительным экономическим смыслом или учтены операции, не обусловленные разумными экономическими или иными причинами (целями делового характера).
odesun
В Вашем случае все легко и просто - работайте от ИП. От 6%го ИП.

Про клиентов, нежелающих работать с ИП что-то новое. Обычно с безНДСниками не хотят работать. А ИП или ООО - какая разница? В свете сегодняшних реалий лучше работать с ИП, чем с ООО с номиналом во главе. Гораздо лучше.
odesun
вы мечта налоговиков!!!
сразу на аффилированность попадаете
Sky
сразу на аффилированность попадаете
Ты бы еще сказал что означает "попасть на аффилированность". Сам придумал?

То же самое Постановление:
6. Судам необходимо иметь в виду, что следующие обстоятельства сами по себе не могут служить основанием для признания налоговой выгоды необоснованной:
....
- взаимозависимость участников сделок;
....
kir_sf
не будьте демагогом
вы прекрасно поняли, что я имел ввиду

также тыкать не нужно мне, на брудершафт не пили, в одной песочнице не играли
kir_sf
...
Про клиентов, нежелающих работать с ИП что-то новое...
Полно таких. Вынуждены платить 6% и с ИП, и с ООО.
WD_w
Может проще не работать с идиотами?
Naaatta
Основной клиент :хммм: Бюджетники, опять же, не хотят работать с ИП.
odesun
Ну кто так делает? Агентский договор.
Sky
не будьте демагогом
вы прекрасно поняли, что я имел ввиду
Нет, не понял. Что значит "попасть на аффилированность"? Человек не может в нашей стране иметь несколько разных юрлиц? Что ему за это будет? Со ссылками на нормативку, пжлста.