Вопрос о подвальчике
4871
26
Заключается в следующем:
Есть ленточный фундамент, глубина залегания 0,7-1 м., высота над уровнем земли 0.6 м. Есть желание под частью дома организовать небольшой подвал, высотой около 2 м. Могу ли я выбрать грунт на необходимую глубину, залить из бетона стенки и пол? Как повлияет данное действо на характеристики фундамента? Можно-ли выбирать грунт вплотную к ленте или надо отступить (на сколько)? Надо-ли связывать (арматурой например) стенку подвала с фундаментом, или они должны быть автономны? В приложении эскиз.
Vinni2
Можно то можно.

На существующий фундамент повлияет хреново. Ему непременно захочется скатиться в эту ямку.
Связывать арматурой не надо. Пусть уж лучше автономный будет.

Чтобы это сделать нужно посчитать стену подвала на боковое давление от веса грунта и боковое давление от веса дома + тщательно продумать производство работ. Понадобится временная крепь, её тоже лучше посчитать.

Эскиз не прикрепился
КОЛО
Более удачный вариант - подкапывание и устройство подпорной стенки захватками, метра по полтора.
участок фундамента на этот период усиливается временными балками.
Стенка подводится под существующий фундамент, после набора прочности откапываете следующую захватку.
Оставшийся внутри грунт выбираете потом, уже после устройства стенки.
Vinni2
Вот такой, на мой взгляд, лучше.
Vinni2
Заключается в следующем:
Есть ленточный фундамент, глубина залегания 0,7-1 м., высота над уровнем земли 0.6 м. Есть желание под частью дома организовать небольшой подвал, высотой около 2 м. Могу ли я выбрать грунт на необходимую глубину, залить из бетона стенки и пол? Как повлияет данное действо на характеристики фундамента? Можно-ли выбирать грунт вплотную к ленте или надо отступить (на сколько)? Надо-ли связывать (арматурой например) стенку подвала с фундаментом, или они должны быть автономны? В приложении эскиз.
от фундамента отступите по 0,5 метра и копайте, если грунт не сыпучий и нет грунтовых вод, то все будет ок.
дом надо полагать одноэтажный?
dozorny
от фундамента отступите по 0,5 метра и копайте,
:безум: :безум: :безум:

Смелое заявление, однако.

И слишком много если...
КОЛО
ну а по вашему предложению целый бункер получиться
лично у меня отступ от фундамента 400 мм и стенки не бетонированые и все стоит уже 28 лет, правда грунт - глина (супесь) и нет грунтовых вод
dozorny
Какой же это бункер. Обыкновенная стенка подпорная.

грунт - глина (супесь)
Глина и супесь - абсолютно разные грунты. Вы уж определитесь.
нет грунтовых вод
Грунтовые воды есть всегда. Напимер при таянии снега. Или после дождя.

То что вам повезло и простояло 28 лет вовсе не означает что простоит еще 28 лет. И тем более, что простоит хотябы год у кого-либо другого.
Не разу не видели как у канавы с вертикальными стенками откосы сползают???

А по такой схеме считается, как раз, угол откоса и ширина площадки до края откоса. И для этого нужна хорошая геология. Да и сама методика весьма занятная...
КОЛО
сразу видно колегу проектировщика, наши строители тоже требуют геологию для установки столбиков для забора:улыб:
не все так сложно в жизни, как Вы думаете
супесь это вид глин: Супесь — рыхлая песчано-глинистая осадочная горная порода, содержащая 3-10% (по массе) ..
копать начнет увидит, что за грунт и не надо будет геологию
КОЛО
Не, ну это слишком глобально. Лучше уж без подвальчика, чем залить ещё один фундамент, причём снизу. Да и не залить его вровень с существующим, пустоты останутся. Получается надо заливать более широкую ленту. Овчинка выделки не стоит.
dozorny
супесь это вид глин:
Супесь, как и глины - это вразные виды "пылевато-глинистых" грунтов. И имеют совершенно разные свойства. Причем свойства супесей - ближе к пескам находятся... Это так - для справки.
тоже требуют геологию для установки столбиков для забора
И правильно делают. Если заборчик покосится - Выж в первую очередь к ним претензии предъявлять будете.
увидит, что за грунт и не надо будет геологию
Ога. Глазом - алмазом посмотрит, и все сразу понятно станет :спок:.

В приложении приведены таблицы нормативных показателей грунтов (средние по России). В первой таблице - показатели необходимые для определения ширины подошвы.
Во второй - показатели необходимые для определения осадок/кренов.
Сомневаюсь, что "на глаз" угадать получится...

Это я к тому, что не все так просто в жизни, как Вам кажется.
КОЛО
не надо подход к многоэтажному строительству переносить на малоэтажное
Vinni2
Залить можно нормально без пустот. Просто нужно знать как. :улыб:.
Ленту (стенку) можно такую же. Шире будет только подошва, т.к. к вертикальным нагрузкам добавляется еще и боковое давление грунта.

Ну а по большому счету Вы правы. Подвальчик лучше сразу делать. Потом его пристраивать - немалый геморой получается..
dozorny
переносить на малоэтажное
Подходы здесь абсолютно одинаковые.
А таблица эта, как раз, для малоэтажного строительства и используется. Для меногоэтажек положено полную геологию делать и точно опредеклять эти самые характеристики...
КОЛО
я так понимаю,что и погреб Вы будете копать, после всестороннего изучения геологии, с учетом розы ветров и трасс мигрирования попугаев :ха-ха!:
исходя из опыта проектирования (чисто моего опыта): проект нужен для прохождения госэкспертизы, а потом он уже не нужен (де факто)
dozorny
от фундамента отступите по 0,5 метра и копайте
-так вот тоже думаю, есть же некое критическое расстояние, после которого можно копать, тем более если стенку ставить. Формула, надо полагать, есть для расчёта этого расстояния с учётом характеристик грунта, веса дома, толщины стенок и глубины подвальчика. :umnik: Хотя вот в капитальных гаражах роют же погреба и особо не заморачиваются.
Vinni2
какой у вас дом?материал,этажность?
Vinni2
несущие стены только наружные?если да,то можно и метр от фундамента отступить (размеры позволяют, а вход (спуск) из гаража сделать
dozorny
так понимаю,что и погреб Вы будете копать, после всестороннего изучения геологии,
Неправильно Вы понимаете.

И шутку юмора не кместу употребляете :death: .

Погреб - не есть подвальчик. Он по другому работает.

проект нужен для прохождения госэкспертизы, а потом он уже не нужен (де факто)
Для частныого дома госэкспертиза вообще не нужна (и де факто и де юре).

А проект - он нужен чтобы все заранее было продумано и предусмотрено... :спок: .
Vinni2
Заключается в следующем:
Есть ленточный фундамент, глубина залегания 0,7-1 м., высота над уровнем земли 0.6 м.
Есть желание под частью дома организовать небольшой подвал, высотой около 2 м.
.......................................................
Фундамент монолитная лента? Сколько ширина?
Подушку делали?
Lion76
Лента, ширина периметр 0,6, внутренние 0,4. Подушка: песок 0.1, щебень 0.2
Vinni2
Подушка: песок 0.1, щебень 0.2
так давайте снизу вверх
Грунт
Щебень
Лента
Так?
Подушка по ширене ленты, уширение не делали? Ленту заливалаи в опалубку или прямо в грунт (неоторые так делают...)?
Lion76
Да, всё примерно так. К чему вся эта интрига? :улыб:
Vinni2
К чему вся эта интрига? :улыб:
Да без интриг. Пытаюсь понять как устроен ваш фундамент.
А то некоторые сразу: "копай ничего не будет".

ИМХО такое. Так как монолитной подушки нет, а есть только подготовка то отступ делать обязательно, и услиливать.

Вашь вариант к сожелению не самый простой, лучше все-таки поискать среди знакомых проектировщиков.
Lion76
а в чем проблема? дом еще как я понял не стоит, есть только фундамент, роем яму и завязываем фундамент через арматуру с подвалом, посчитать правда надо немного , это работа проектировщиков, а вообще все решаемо