Чем утеплить?
7256
28
Здравствуйте! Есть желание превратить крышу в жилое помещение(мансарду). Какие материалы лучше использовать для утепления (марка,толщина слоя,на какие характеристики обратить особое внимание при выборе). Стропила - 150 мм,можно ли вписаться в этот размер,если укладывать утеплитель между ними ( + воздушный зазор до обрешетки),или надо добавлять?И можно ли использовать в качестве внутренней гидроизоляции целлофановую пленку или нет.Приветствуются "недорогие отечественные материалы" Буду признателен за дельный совет!
subscriber_01
150 мм должна быть толщина утеплителя в мансарде. Лучше 200. нарости стропила на 100 мм. положи дешевый "утепляев" лучше "изувер". Пароизоляцию из целофана можно сделать, только с ним работать трудно рвется. Швы подврачивай и проклеивай скотчем. Сверху положи тайвек, он дороже изоспана на 3тыр. за ролик 75 м.кв. но он реально рабботает изоспан работает только при определенных условиях которые создать трудно.
AcliptikA
Спасибо. А засыпной утеплитель какой посоветуете ,кое - где он понадобится,бывает ли что - нибудь вроде пенопласта в гранулах и как называется?
subscriber_01
Вот про засыпной не скажу не спец. но можно наверное керамзит положить. Можно пеноплистирол наверное покромсать...:улыб:
subscriber_01
такой сыпучий утеплитель называеться пеноизол, пока новый воняет уксусом страшно, и засыпаеться-закачиваеться специальной установкой, есть еще утеплитель похожий на пережеваную стекловату, но для него надо очень хорошо подготавливать , чтоб не просыпалось и на большом наклоне не лежит, так что стелите утепляева или урсу---для наших широт и морозов 200мм набирать надо.
grey54rus
Еще есть вопрос по виду материала - рулон или плиты? Стелить все равно ,как минимум,в два слоя,по - идее,с плитами работать сподручнее?
subscriber_01
Утеплять крышу надо базальтовыми плитами, плотность 75. Толщина не менее 200 мм. Снизу Изоспан В, сверху Изоспан АМ. И вент зазор 50 мм между утеплителем и обрешеткой. А УТЕПЛЯЕВ и УРСА-это шумоизоляция и не более.
fedor5511
А зачем, простите 75 кг\м3 плотностью ? Нагрузки какие ? 35-50 вполне достаточно. И почему такое отношение к изоверу и утепляеву...согласен марки бюджетные, но стартовые показатели теплопроводности практически одинаковые, что у мин.ваты, что у стекловолокна. Вот только влажности они боятся немного по-разному, почему и получается менее долгий срок стекловолокна.
Здравствуйте! Есть желание превратить крышу в жилое помещение(мансарду).
_______________________________________
Строительство мансарды - относительно дорогое удовольствие, если конечно Вы хотите построить жилое помещение с продолжительным сроком эксплуатации. Прежде всего хотелось понять, дом какой, как будет эксплуатироваться?
fedor5511
Утеплять крышу надо базальтовыми плитами, плотность 75. Толщина не менее 200 мм. Снизу Изоспан В, сверху Изоспан АМ. И вент зазор 50 мм между утеплителем и обрешеткой. А УТЕПЛЯЕВ и УРСА-это шумоизоляция и не более.
Вот от чего бы поостерег так это от использования изоспана, деньги на ветер. Эконмия не большая от стоимости получится. Надо пользовать только тайвек либо деркен, либо Лафарш. Правда последние два найти очень трудно в Н-ске. Остальное не работает в реальных условиях.
А по поводу ваты согласен мин. вата конечно гораздо лучше чем стекло. Хотя 35 той плотности хватит для мансарды вполне.
AcliptikA
Один уважаемый мною специалист в строительстве рассказал, что во время сварочных работ, искра попала на "тайвек" и он полыхнул до верхнего этажа... Фасад был вентилируемый... Такое возможно? Как от этого застраховаться?
прораб
Тайвек не поддерживает горения. У меня есть фото стендовых испытаний тайвека там видно что где был открытый огонь тайвек выгорел, но дальше огонь не распространился.
Про тот случай я слышал якобы он был по адресу Кирова 108. но на самом деле там больше слухов чем реального ущерба.
если интересно по сертификации велкам.
http://www.tyvek.ru/construction/pdf/52.pdf
Такое возможно? Как от этого застраховаться?
______________________________________
При строительстве высотных домов с вент. фасадами особое отношение к утеплителю и мембране. Только негорючие материалы.Тайвек и базальт кним относятся. Допускаю, что с Тайвеком могло что - то случиться, посмотрите на его толщину,если был открытый огонь.
Застраховаться можно только применяя не горючие материалы, это даст только, что при пожаре данная позиция не будет гореть и какое-то время будет сдерживать огонь.
MISS K
Через год Урса,Изовер и т.п слежатся, ссохнутся и теплый воздух попадёт под кровлю и тогда будет не дом, а ТИТАНИК! Проверенно!
fedor5511
Через год точно не слежатся и не ссохнутся. Вам просто кровлю халтурщики делали.
эковата
базальт в принципе не горючий материал, кирпичь трудно поджечь, но видимо можно))
AcliptikA
Вот у меня, не смотря на всё уважение к специалисту, и закралось сомнение... На форуме часто встречается такое решение вопроса, как подмена одного материала другим, более дешёвым. При этом звучит такой аргумент - они похожи, аналоги и т. п.. А мне это представляется так - если сравнить ботинки с "гусинки" за 600 руб. и фирменные за 3600 руб., то с виду разница небольшая, а то и вовсе её не видно. И только при эксплуатации понимаешь за что платим разницу... :cray-1:
прораб
я всегда говорил, что любое кроилово ведет к попадалову, извиняюсь перед всеми, кому просто вовремя несмог выслать сметы, манагер хад вирус подцепил, все рухнуло , 3 недели сидим восстанавливаем :зло:
subscriber_01
вот интересно! живу в частном доме 1944 года постройки. крыша утеплена опилками поверх залитые раствором глины и никаких проблем не испытываю. вопросик ( ехидный такой :tease:) - А НАХРЕНА ДОРОГИЕ УТЕПЛИТЕЛИ! опилки сейчас даром. глина тоже. боитесь пожара - перемешайте опилки с пищевой содой - 5 пачек на куб или опрыскайте раствором суперфосфата. боитесь сгниют - опрыскайте Сенежем.
видимо не охото заморачиваться с "грязными" процессами
да и проще утеплитель кинуть, чем все замесить да потом еще ведрами таскать на крышу
Злыдень
вот интересно! живу в частном доме 1944 года постройки. крыша утеплена опилками поверх залитые раствором глины и никаких проблем не испытываю. вопросик ( ехидный такой :tease:) - А НАХРЕНА ДОРОГИЕ УТЕПЛИТЕЛИ! опилки сейчас даром. глина тоже. боитесь пожара - перемешайте опилки с пищевой содой - 5 пачек на куб или опрыскайте раствором суперфосфата. боитесь сгниют - опрыскайте Сенежем.
А вы когда огонь разжигайте пользуйтесь кремнивом или зажигалкой? Лечитесь кровопусканием или антибиотиками?
Можно построить все также как строилось это 50 лет назад или 100 лет, просто займет кучу времени, нужно найти опытного человека который занет как это делается ( а таких все меньше и меньше) да еще и неизвестно получится ли дешевле...
А базальтовый или стеклянный утеплитель может положить каждый не обладая никаким строительным опытом. А если использовать современные материалы для строительства всего дома, то можно и целиком дом построить не имея опыта строительства.
вот интересно! живу в частном доме 1944 года постройки. крыша утеплена опилками поверх залитые раствором глины и никаких проблем не испытываю.
Когда человек не испытывает никаких проблем, ему очень сложно объяснить, чем мы тут занимаемся.
эковата
Спасибо всем,кто так или иначе ответил на мой вопрос,хотя и обсуждение отклонилось,скажем так,от основной темы. Вообще хотел уточнить именно толщину утеплителя с практической точки зрения (кто уже с этим сталкивался),но тут как раз мнения совпадают - 200мм,значит,столько и будет.Да и требования ,в принципе,не столь специфичные - защитить от влаги снаружи и изнутри и обеспечить вентиляцию.
P.S. Против шлака с опилками,как такового ,ничего против не имею,но все же не настолько все плохо......:хехе:
защитить от влаги снаружи и изнутри и обеспечить вентиляцию.
________________________________________
Вентиляция утеплителя с улицы. Изнутри паронепраницаемый барьер, т.е. пленка.
Я занимаюсь утеплителем, который по своим показателям превосходит предложенные утеплители в этом топике. Вы сним можете в моем профиле познакомиться.