ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
На данный момент меня больше интересует сама конструкция. Монтаж.
1 мне кажется можно обойтись одной колонной мощной ...
2 можно заказать лиственницу сделают вам нужного размера...
недешево зато красиво![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
1 мне кажется можно обойтись одной колонной мощной ...
2 можно заказать лиственницу сделают вам нужного размера...
недешево зато красиво
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
2. Центральная колонна. Как её можно сделать? Это ж метров 10 будет. Такого длинного и объёмного бруса не найти. Или монолит? А если составной брус/бревно, то как скреплять ввысь? Болтами? Или есть еще методы? А шататься не будет? Ведь на ней почти всё держиться.Какой брус или бревно?![]()
![]()
![]()
![:шок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/shocked.gif)
![:flowers:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/flowers.gif)
должна быть кирпичной, ведь это и дымоход, и вентиляция, и коммуникацииПро камин речи не шло, а у настенного газового котла дымоход - жестянка-сэндвич. Вентиляция - жестянка, стояк санузлов у них по плану у стены. Думаю колонну более чем достаточно сделать в виде фермы из пространственно перевязанных 3-4 столбов, конструктивно увязанных с лестницей.
А еще если не плита, то фундамент под кирпичную колонну может начат жить жизнью, отдельной от фундамента круглой стены. Фффигасе перспективка...
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Вертикальная установка бруса (с картинками).
Ну и поржать в статье есть над чем: " При этом теплопроводность такой древесины близка к нулю; а значит, дом всегда будет хранить тепло. "
Ну и поржать в статье есть над чем: " При этом теплопроводность такой древесины близка к нулю; а значит, дом всегда будет хранить тепло. "
А мне в этой статье "очень понравилось" пропитать брус формальдегидом. Против моли и против жильцов заоодно. Это что, главная беда деревянных домов - моль? А экология тогда как?
Нет, подразумевается сектор растворения двери.
Гармошкой чтоль?![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Не лопастной. Парусный.
И гдеж Вы такие видели? Ссылку дадите? ![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Стоимостью интересовались? Тогда вопрос, а муж-то точно электрик? А то может всёж топ-менеджер РАО ЕС?
А як же? Конечно? Дорогова-то, но потянуть можно. Где-то видели сайт, когда искали инфо по этому вопросу, типа Сделай сам, так вот там и батареи тоже были.![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Гармошкой чтоль?
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Не лопастной. Парусный.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Стоимостью интересовались? Тогда вопрос, а муж-то точно электрик? А то может всёж топ-менеджер РАО ЕС?
А як же? Конечно? Дорогова-то, но потянуть можно. Где-то видели сайт, когда искали инфо по этому вопросу, типа Сделай сам, так вот там и батареи тоже были.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
С конструкцией стены все-таки сперва определитесь, Гнутые элементы или по радиусу выпиленные. А так-то конечно, "Фахверк - ваше всЁ!"Гнутые. При выпиливании много отходов будет, не экономно. Средства конечно имеются, но я за разумные траты. А фахверковые дома, как я поняла, это тоже самое, что и каркассные здания?
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Берите неоцилиндрованные брёвна, будет стильно! Концы чуть стесать до получения плоскости и стянуть проволокой. Поищите в округе старые деревянные столбы ЛЭП, посмотрите: надёжность соединения проверена десятилетиями эксплуатации под открытым небом на многих тысячах столбов.Да,но. Столбы-то несли на себе лишь только провода. А здесь ЦЕЛОЕ здание.
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Сейчас читают
Марафон стройности - 37
176504
1000
8 октября - акция!
17017
354
Где купить-2? (часть 4)
374593
321
P.S: Столбы покрыть резьбой, хохломой, тотемными знаками, славянскими рунами, шаманскими бубнами и связками чеснока!Естественно славянской атрибутикой. Не зря же я Дамира. А наша дочь - Милада.![]()
![:knix:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/knix.gif)
Damira008
activist
можно заказать лиственницу сделают вам нужного размера...Поспрашаем.
недешево зато красиво![]()
[Какой брус или бревно?Хмм... надо подумать.Центральная колонна должна быть кирпичной, ведь это и дымоход, и вентиляция, и коммуникации, и опора перекрытий.
![]()
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Про камин речи не шло, а у настенного газового котла дымоход - жестянка-сэндвич. Вентиляция - жестянка, стояк санузлов у них по плану у стены. Думаю колонну более чем достаточно сделать в виде фермы из пространственно перевязанных 3-4 столбов, конструктивно увязанных с лестницей.Так стоп. По полочкам.
А еще если не плита, то фундамент под кирпичную колонну может начат жить жизнью, отдельной от фундамента круглой стены. Фффигасе перспективка...![]()
1. Дымоходы в отдельных котлах вообще в стену выводят.
2. План приблизительный, в принципе можно радикально переиграть, но мне пока симпатичен такой. И трубы действительно по стене идут.
3. А теперь клубничка. Эт как ферма? Как связать? А жёсткость? А если Один очень большой столб, как предлагали выше, по спецзаказу?
4. Фундамент колонны можно крестом связать с фундаментом стены, и получится почти как в стандартных домах, только думаю его покрепче надо сделать.
Прочла статью. Не впечатлила. Единственное я что не поняла, чем отличается каркасный дом с горизонтальными брусьями от обычного дома из бруса. ![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
А вертикально сложенному брусу я не доверяю. Во-первых при укладке одновременно нужно держать те что уже поставили
. А потом как весь этот цветочек раскроет свои лепестки, вот округа услышит-то длииииинннную-длинную речь, и будет нам счастье
.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
А вертикально сложенному брусу я не доверяю. Во-первых при укладке одновременно нужно держать те что уже поставили
![:1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/1.gif)
![:tease:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/tease.gif)
Ох,ребятки,чем больше читаю ваши прожекты,тем сильнее убеждаюсь,бред все это.Но если есть желание браться левой рукой за правое ухо-дерзайте,только дилетанты со свежим,не изуродованым знанием и отпытом мозгом,могут двинуть науку вперед.
фахверковые дома, как я поняла, это тоже самое, что и каркассные здания?Да, фахверк это каркас. Но не всякий каркас - фахверк.
Да,но. Столбы-то несли на себе лишь только провода. А здесь ЦЕЛОЕ здание.1. Не может тут быть "целого здания", тут на каждый столб только та часть массы здания, что перераспределяется на каждый конкретный столб соответственно всей конструкции здания и его каркаса.![]()
2. Опоры мостов тож из бревен делали. Само по себе крепление такой скруткой конструктивно очень прочно! Древесина работает строго на сжатие и строго всем своим сечением. Если болтами стяните, то болты и древесина станут работать на срез (сдвиг), а если скрутка, то проволока работает на разрыв. Вся ЖД уже 100 лет технику на платформах именно такими скрутками фиксирует, присмотритесь.
Эт как ферма? Как связать? А жёсткость? А если Один очень большой столб, как предлагали выше, по спецзаказу?Связать горизонтальными и диагональными связями. Присмотритесь к любой вышке, в т.ч. деревянной. в т.ч. смотровым вышкам в лесах.
Один очень большой столб тогда уж заказывайте в Египте, из цельного баобаба! У его древесины замечательное свойство, не горит!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Фундамент колонны можно крестом связать с фундаментом стеныВсё так, только учтите многократную разницу масс колонны из бруса и каменной.
P.S.: Много вопросов и снимется и вскроется если по выбранной технологии для проверки технических решений построить беседку метра 2-3 диаметром. Можете потом её в качестве крылечка-тамбура использовать.
Не лопастной. Парусный.Даду, даду, да ! Парусный ветряк
И гдеж Вы такие видели? Ссылку дадите? ;)
...видели сайт, ... типа Сделай сам, батареи тоже были.И сколько китайских калькуляторов на это дело пожертвовать? Еще журнал "Юный техник" посоветуйте! Там описывалось, как транзисторам МП42 шляпки срезать и в батарею их соединить. Технически конечно возможно, но такое соотношение "отходы/эффект" неэкологично!![]()
![:1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/1.gif)
Даду, даду, да ! Парусный ветрякОй. Я то думала и вправду какой-то парус, как на корабле, а это те ж самые лопасти.Немного другой конфигурации и материала.
Ну в общем закопалась я в инете. Вещь конечно интересная. И стоимость для освещения всего дома с телевизором, да холодильником
до сотни будет. На одном из сайтов комплект (вкл.мачту) насчитала 92т.р.
На другом приводятся сравнительные характеристики ветряков обоих, солнечных батарей и ГЭС. В общем самым оптимальным по соотношениям цена/долгожительность/производительность выставлена ГЭС.
Вопрос. Где найти на участке косогор ручья, да и сам ручей впрочем тоже?![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
На другом приводятся сравнительные характеристики ветряков обоих, солнечных батарей и ГЭС. В общем самым оптимальным по соотношениям цена/долгожительность/производительность выставлена ГЭС.
Вопрос. Где найти на участке косогор ручья, да и сам ручей впрочем тоже?
![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
те ж самые лопасти.Немного другой конфигурации и материала.Ну да, конечно, что ласты, что весло...
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Короче говоря, вы не различаете физической основы действия, энергетических показателей и сложности технологии изготовления. А так-то оно конечно, что бархатное платье с декольте, что ситцевый сарафанчик для 8-го месяца.
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Я полагаю, на всё это следует дуть!"
(забавный экспромтик, надо будет ребятам с борды Гравио отослать! )
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Краткое резюме.
Цилиндрический каркасный дом. Центральным стерженем состоящим из брёвен/бруса. Фундамент ленточный по окружности и крестообразно связанный с центром. Крыша конусная высотой в полтора этажа.
Цилиндрический каркасный дом. Центральным стерженем состоящим из брёвен/бруса. Фундамент ленточный по окружности и крестообразно связанный с центром. Крыша конусная высотой в полтора этажа.
Вопросы.
1. Фундамент может столбчатый? Грунтовые воды глубоко. Нынче все дачи в округе затопило, некоторые по крышу, наша не тронута осталась.
2. Как можно "врезать" стену в середину окна? Ранее было предложено поднять стены еще на полэтажа и установить арочные окна, чтоб их нижняя часть осталась на первом, а верхняя на втором этажах.
3. Стержень до перекрытия второго этажа? Или до конька? А если до уровня крыши при условии поднятия стен еще на полэтажа я вообще не представляю эту конструкцию. Стержень будет торчать посреди этажа? Если приподнимать этаж, то я не понимаю как выстраивать крышу. Стойки будут до перекрытия второго - это ниже уровня крыши.
4. Ригели между всеми стропилами ставить или можно через одну? Шаг ригелей в высоту?
1. Фундамент может столбчатый? Грунтовые воды глубоко. Нынче все дачи в округе затопило, некоторые по крышу, наша не тронута осталась.
2. Как можно "врезать" стену в середину окна? Ранее было предложено поднять стены еще на полэтажа и установить арочные окна, чтоб их нижняя часть осталась на первом, а верхняя на втором этажах.
3. Стержень до перекрытия второго этажа? Или до конька? А если до уровня крыши при условии поднятия стен еще на полэтажа я вообще не представляю эту конструкцию. Стержень будет торчать посреди этажа? Если приподнимать этаж, то я не понимаю как выстраивать крышу. Стойки будут до перекрытия второго - это ниже уровня крыши.
4. Ригели между всеми стропилами ставить или можно через одну? Шаг ригелей в высоту?
Вопрос не в тему, но знающим людям. Ставим небольшую конструкцию на ленточном фундаменте в 15м.кв. с крыльцом в 2-3м.кв. Можно ли крыльцо ставить на столбах? На песчаных подушках? На такую же глубину как и ленточный или можно мельче? ![:nom:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nom.gif)
![:nom:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nom.gif)
["1. Фундамент может столбчатый? "
Может. Вы же про грунты ничего не сообщили.
"дачи в округе затопило, некоторые по крышу, наша не тронута осталась."
Ваша на бугре, а остальные в ямах??? Иначе откуда такой "перепад глубин"???
"... было предложено поднять стены еще на полэтажа и установить арочные окна, "
Я предлагал все-таки не такое, поэтому никакой проблемы обхода перекрытия и не возникало.
"3. Стержень до перекрытия второго этажа? Или до конька? "
Откуда взяться коньку, когда крыша _конусом_, а???
Силовую колонну я бы вел однозначно до самой верхней точки строения, чтоб стропило верхним концом не неё опиралось.
"Стержень будет торчать посреди этажа? "
Стилизуйте, замаскируйте его перегородками.
"Стойки будут до перекрытия второго - это ниже уровня крыши. "
Считаю, что стропилам следует опираться на каркас, а вовсе не на стену, которая к тому же, как я понимаю, не будет несущей. В общем я себе эт опредставляю такЮ, что верхняя обвязка каркаса по сути будет служить мауэрлатом.
"4. Ригели между всеми стропилами ставить или можно через одну? Шаг ригелей в высоту?"
Отталкивайтесь от снеговой нагрузки. Смотрите конструкцию на домах с шириной в диаметр вашего дома. Потом у вас чем ближе к вершине, тем меньше расстояние между стропилами, значит можно и упрощать без снижения несущей способности, увеличивать шаг.
Может. Вы же про грунты ничего не сообщили.
"дачи в округе затопило, некоторые по крышу, наша не тронута осталась."
Ваша на бугре, а остальные в ямах??? Иначе откуда такой "перепад глубин"???
"... было предложено поднять стены еще на полэтажа и установить арочные окна, "
Я предлагал все-таки не такое, поэтому никакой проблемы обхода перекрытия и не возникало.
"3. Стержень до перекрытия второго этажа? Или до конька? "
Откуда взяться коньку, когда крыша _конусом_, а???
Силовую колонну я бы вел однозначно до самой верхней точки строения, чтоб стропило верхним концом не неё опиралось.
"Стержень будет торчать посреди этажа? "
Стилизуйте, замаскируйте его перегородками.
"Стойки будут до перекрытия второго - это ниже уровня крыши. "
Считаю, что стропилам следует опираться на каркас, а вовсе не на стену, которая к тому же, как я понимаю, не будет несущей. В общем я себе эт опредставляю такЮ, что верхняя обвязка каркаса по сути будет служить мауэрлатом.
"4. Ригели между всеми стропилами ставить или можно через одну? Шаг ригелей в высоту?"
Отталкивайтесь от снеговой нагрузки. Смотрите конструкцию на домах с шириной в диаметр вашего дома. Потом у вас чем ближе к вершине, тем меньше расстояние между стропилами, значит можно и упрощать без снижения несущей способности, увеличивать шаг.
Дробиленко
member
Очень интересный проект. Я бы таким с удовольствием позанимался. Единственное, здесь нужно понять две вещи:
1. Дом это сложная инженерная система. Его строительство сложный технологический процесс. Поэтому все должно быть оптимизировано до строительства в виде проектов и калькуляций. Материалы, транспорт, работа, эксплуатационные расходы. НА БУМАГЕ! Известно, что исправление на бумаге в 100-200 раз дешевле, чем на стройке, в материале.
2. Традиционные строительные технологии ориентированы на традиционные прямоугольные формы. Развивая идею круглого дома нужно обратиться к не индустриальным технологиям. Например:
http://ourbalance.net/ecology/eco-house/286-2008-07-15-16-32-10.html
Я архитектор и занимаюсь такими проектами. Могу встретиться с вами без предварительных условий, посмотреть на участок, поделиться опытом, порисовать "на коленке".
1. Дом это сложная инженерная система. Его строительство сложный технологический процесс. Поэтому все должно быть оптимизировано до строительства в виде проектов и калькуляций. Материалы, транспорт, работа, эксплуатационные расходы. НА БУМАГЕ! Известно, что исправление на бумаге в 100-200 раз дешевле, чем на стройке, в материале.
2. Традиционные строительные технологии ориентированы на традиционные прямоугольные формы. Развивая идею круглого дома нужно обратиться к не индустриальным технологиям. Например:
http://ourbalance.net/ecology/eco-house/286-2008-07-15-16-32-10.html
Я архитектор и занимаюсь такими проектами. Могу встретиться с вами без предварительных условий, посмотреть на участок, поделиться опытом, порисовать "на коленке".
KOCTA
guru
все должно быть оптимизировано ... нужно обратиться к не индустриальным технологиям.На ваш взгляд, изготовление самана (самого материала, а не его "монтаж-укладка") механизируемо? Если да, то насколько малозатратно?
Дробиленко
member
Саман можно месить: ногами, копытами домашних животных, колесами автомобиля. Что оптимальнее в сегодняшней ситуации?
Но речь не о самане. И не о соломе. Затевая такой проект ему нужно отдаться. Вложить не только деньги, а главное душу. Жить строительством, предвкушая жизнь в этом доме.
Необычный проект предполагает необычные технологии.
Но речь не о самане. И не о соломе. Затевая такой проект ему нужно отдаться. Вложить не только деньги, а главное душу. Жить строительством, предвкушая жизнь в этом доме.
Необычный проект предполагает необычные технологии.
KOCTA
guru
Вложить не только деньги, а главное душу. Жить строительством, предвкушая жизнь в этом доме.А так и живу. Однако будь я, например, гончар, меня бы могло заинтересовать дом _вылепить_, но я не гончар, потому подхожу к вопросу в гармонии со _своей_ специализацией.
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Возможно, месить саман было бы рационально некой мешалкой по степени сложности = "палка-веревка", но с приводом от личного авто. Типа заехал колесами на стенд вида "для проверки тормозов", педальку кирпичиком слегка придавил и пошел ловить кузнечиков для вечернего клёва. :-)
Дробиленко
member
http://ourbalance.net/ecology/eco-house/286-2008-07-15-16-32-10.html
Вот достаточно подробное описание технологии. Как ее механизировать - вопрос смекалки.
Вот достаточно подробное описание технологии. Как ее механизировать - вопрос смекалки.
KOCTA
guru
Вот достаточно подробное описание технологии.Мой вопрос был всё-таки о другом. А то так можно и к технологии выращивания соломы отослать и вообще к азбуке...
Круглый дом достаточно несложно построить в монолитном исполнении в несъемной опалубке. В качестве монолита рекомендую (мое личное мнение) использовать полистиролбетон. Суть метода:
-выставляется каркас из профиля для ГКЛ
-внутренняя сторона зашивается влагостойким ГКЛ
-наружная OSB или сразу под чистовую отделку к примеру искуственным камнем
-заливается полистиролбетоном послойно.
В кратце так, если есть интерес объясню подробнее. Таким образом можно сделать ИЖД до 3-х этажей включительно любой (разумной) конфигурации . Поставка полистиролбетона в миксерах, поставщики в Новосибирске есть.
-выставляется каркас из профиля для ГКЛ
-внутренняя сторона зашивается влагостойким ГКЛ
-наружная OSB или сразу под чистовую отделку к примеру искуственным камнем
-заливается полистиролбетоном послойно.
В кратце так, если есть интерес объясню подробнее. Таким образом можно сделать ИЖД до 3-х этажей включительно любой (разумной) конфигурации . Поставка полистиролбетона в миксерах, поставщики в Новосибирске есть.
Союз Русских Куполостроителей
mydome точка ru
ознакомтесь...почитайте сайт...
mydome точка ru
ознакомтесь...почитайте сайт...
ТОП 5
2
3