Утеплить мансардную кровлю
39834
70
Дело к холодам. Нужно утеплить кровлю на мансарде. Мансарда жилая, отапливаемая.
На утеплитель заложено 200 мм. Кровля закрыта, нужно будет утеплять изнутри. Кто разбирается в этих вопросах, поделитесь добрым советом, плиз. Какой утеплитель лучше по критерию цена/качество? Эковату, пожалуйста, не предлагать. :улыб:
Vinni2
)))))))))))))))))))))))))))))))))почему "Эковату" не предлагать???
просто такой акцент сразу на это материал...:улыб:заложено 200мм (а зазор между стропилами?) можно минплитами П-50, П-75 заложте 150мм, а 5мм поверх стропил как на фото...
volia999
Сейчас уложено (сверху вниз): металочерепица, обрешётка (доска 25 мм.), вентзазор 50 мм., влагоизоляция (мембрана), далее идут стропила толщиной 200 мм.
Посмотрел рисунок, зачем нижний слой утеплителя?
Vinni2
я так понимаю вы хотите заложить стропила 200мм утеплителем...у вас мансарда жилая и отапливаемая! так вот заложите 250мм 200мм в стропила и 50мм на стропила...(я так сделал) чтоб не было мостиков холода и не отапливать улицу...

п.с. я подумал что у вас обрешетка и 200мм стропила без вентзазора...вот и предложил 150мм а 50мм для зазора...:улыб:
про эковату не ответили???:улыб:
volia999
что вы к человеку со своей эковатой пристали? тему развить хотите? опять эковата атакует. :спок:

тс можно ещё урсой. на горизонталь марку 11 на наклонную часть марку 15, чтоб не съехала.
Vinni2
Любой мин.ватой подходящей плотности.

ИМХО 200 вполне нормально.
Если есть возможность, можно еще + 50 мм с перекрывание стропил, но если нет возможности и так сойдет. :спок:
volia999
Для мостика холода места здесь не видно. Если 200 мм стропил только рассматривать как "мостик холода", то и это им являться не будет.....
Vinni2
.....зачем нижний слой утеплителя?
чтобы перекрыть стыки утеплителя- он же рыхлый и к стропилам небудет вплотную лежать как ни старайся, может и выпасть
также можно нижний слой пеноплексом 5 т.к. у него есть пазы получится сплошное утепление тогда пароизоляцию с нутри нет необходимости ставить, где паз неполучится там швы пропенить обязательно
hozyaika
можно нижний слой пеноплексом 5 т.к.
и получится термос. тогда можно просто сверху пенопласта положить. :tease:
Бартерлог
можно нижний слой пеноплексом 5 т.к.
и получится термос. тогда можно просто сверху пенопласта положить. :tease:
:tease: и пропенить :live:
hozyaika
))))))))))))))))))))я поражаюсь ЛЮДЯМ!!!!
но понимаю конечно сколько ИХ...столько и мнений))))
утепляешь ватой...нужно паро-ветро ещё какую защиту...)) это не термос!!! ТЫ ЧТО все дышит!!!:улыб:комфорт!! и улицу потихоньку-потихоньку отапливаем...
как только упомянут синтетику-эктруду...! как ты что всё это термос, дышать нечем...обмена воздуха нет караул))))))))))(а где форточки...и вообще не представляю и не видел жилого дома БЕЗ вентиляции...
ЛЮДИ вы пишите-говорите!!! сами себе что и как строите!!???? вы вообще думаете??:улыб:

п.с. сколько сижу-читаю форум НГС так поражаюсь...человек ТС создаст тему, задаст вопрос...форумчани туже начинают советовать, общаться...в итоге в 100% случаях к концу первой страницы этой темы начинаются СПОРЫ...! не понятно О ЧЁМ...! в итоге ТС в замешательстве........
ЛЮДИ нельзя так общаться!!! периодически сижу на международных русскоязычных, Столичных(Российских) форумах и там такова НЕТ! Новосибирск это действительно какая та провинция(Деревня)!!!!:улыб:
СТЫДНО...

не кого не хотел ОБИДЕТЬ...просто доношу действительность...
volia999
)
п.с. сколько сижу-читаю форум НГС так поражаюсь...человек ТС создаст тему, задаст вопрос...форумчани туже начинают советовать, общаться...в итоге в 100% случаях к концу первой страницы этой темы начинаются СПОРЫ...! не понятно О ЧЁМ...! в итоге ТС в замешательстве........
ЛЮДИ нельзя так общаться!!! периодически сижу на международных русскоязычных, Столичных(Российских) форумах и там такова НЕТ! Новосибирск это действительно какая та провинция(Деревня)!!!!:улыб:СТЫДНО...

не кого не хотел ОБИДЕТЬ...просто доношу действительность...
эт точно, на евро форумах такого нет, видимо у нас культура такая, ещё "дети-продаваны" с строительным образование - три коридора подогревают.
volia999
))))))))))))))))))))я поражаюсь ЛЮДЯМ!!!!
но понимаю конечно сколько ИХ...столько и мнений))))
утепляешь ватой...нужно паро-ветро ещё какую защиту...)) это не термос!!! ТЫ ЧТО все дышит!!!:улыб:комфорт!! и улицу потихоньку-потихоньку отапливаем...
как только упомянут синтетику-эктруду...! как ты что всё это термос, дышать нечем...обмена воздуха нет караул))))))))))(а где форточки...и вообще не представляю и не видел жилого дома БЕЗ вентиляции...
ЛЮДИ вы пишите-говорите!!! сами себе что и как строите!!????,,,,,,,,,,,п.с. сколько сижу-читаю форум НГС так поражаюсь...человек ТС создаст тему, задаст вопрос...форумчани туже начинают советовать, общаться..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, в итоге ТС в замешательстве........
ЛЮДИ нельзя так общаться!!! периодически сижу на международных русскоязычных, Столичных(Российских) форумах и там такова НЕТ! Новосибирск это действительно какая та провинция
Во первых отвечают по теме те у кого уже есть свой дом и кто его построил своими руками и мозгами :зло:
Во вторых когда хочется посоветовать человеку чтобы не повторял те ошибки которые есть например в моем строительстве
В третьих у Вас лично есть дом-стройка, опыт возведения частных домов? Чтобы обвинять нас за наши суждения, Эта головная боль "что и как построить себе" и как выкроить немалые деньги чтобы потом не переделывать дважды и сделать по уму, видимо Вас не затрагивает ТАК ЧТО НЕНАДО москву с их доходами сюда приплетать, им вообще ненадо ни очем думать заплатил купил готовый, или нанял вот и сравнивайте почему "Деревня" и почему "Столица" :beee:
volia999
..................................................................................
ЛЮДИ нельзя так общаться!!! периодически сижу на международных русскоязычных, Столичных(Российских) форумах и там такова НЕТ!
Новосибирск это действительно какая та провинция(Деревня)!!!!:улыб:..................................................................................
Ну я прям не знаю. На ИВД-шном форуме постоянные разборки с личными оскорблениями и т.д. :bad:
У нас по сравнению с этим тишь да гладь...

Общение зависит от Личности, а не от Столичности. :спок:
Vinni2
Так что, никто не утеплял мапнсардную кровлю? Или, хотя бы , разбирается в теплоизоляции. Грустно, товарищи. :улыб:
Vinni2
между стропил вставить экстр.полистирол,который подпереть черепичным бруском,закрыть пароизоляцией.полистирол 50мм М35
будет тепло и долговечно :respect:
lord755
Не очень бюджетно получается. Хотя теоретически такой вариант мне нравится. Только вот пожароопасно...
Vinni2
...................................................................
Грустно, товарищи. :улыб:
Так писали же уже.
Минвату подходящей плотности. В распр стропил нормально все будет. 200 мм вполне нормальное утепление.

Если есть возможность сделать внутреннюю обрешетку бруском 50 мм. + слой минваты для изоляции стропил, то хорошо. Если нет и так нормально.

Чем не устраивает? :спок: Какой шаг стропил?
Lion76
минвату на крышу в мансарду можно только врагу посоветовать
как бы вы не укутывали ее снаружи, всегда будут косячки и дырдочки в изоляции. помножим на наше разгельдяйство. щели в кровле в любом случае появятся, а там и вата рядом
владимиp
минвату на крышу в мансарду можно только врагу посоветовать
как бы вы не укутывали ее снаружи, всегда будут косячки и дырдочки в изоляции. помножим на наше разгельдяйство. щели в кровле в любом случае появятся, а там и вата рядом
как так касяки? если есть то переделать...зачем чтоб крыша текла и утеплитель в труху..?
от куда появятся косяки плитами закладывать пространство между стропилами(если конечно шаг между ними не более 58см) если больше то можно плиту поперёк укладывать обрезки также закладывать в прослойку..
моё мнение минплита по 50мм 4-5слоёв в перехлест...
деньги есть 250мм, хотите сэкономить 200мм(хотя экономия минимальна..)))) и лучше перекрыть доски, сверху обрешётка и отделка...
экструдированный пенополистирол дорогое удовольствие...чют-ли не в два РАЗА
volia999
как так касяки? если есть то переделать...зачем чтоб крыша текла и утеплитель в труху..?
гладко было на бумаге, да забыли про овраги
косяки и дырки в изоляции
рабочий при монтаже мч/ондулина оступился и порвал пленочку малось. и тут же сверху закрыл очередным листом. от прораба подальше. контроль тут только снится.
это крыша. тут вода, вода и еще раз вода.
надежность системы оценивается по надежности ее самого слабого звена. так, из прописных истин..
Vinni2
А я предлагаю такой Вариант.
http://thermoisolation.ru/video/video1.htm
Двухкомпонентный пенополиуретановый состав нового поколения, легкий, недорогой и экологичный. И никаких мостиков холода.
Григорий
А я предлагаю такой Вариант.
http://thermoisolation.ru/video/video1.htm
Двухкомпонентный пенополиуретановый состав нового поколения, легкий, недорогой и экологичный. И никаких мостиков холода.
День добрый. у вас сайт готов? дорогое удовольствие(вы побольше рекламирует!!!):улыб:начнут появляться конкуренты..!(в таком количестве...как продавцов(дилеров) монтажной пены))) и монополия этого товара падёт...:улыб:

п.с. не спорю утеплитель отменный!!! только нельзя этим пользоваться и загибать такие ценны...
Lion76
Минвату подходящей плотности.
Какая является подходящей? В проекте у меня плотность 125 указана, а Лайнрок для скатных кровель предлагают плотностью 35. И что лучше, базальтовая или стекловата? Не хотелось бы попасть в лапы лукавых продавцов. :улыб:
Vinni2
А что за плотность 125? Не ошибка случаем?
Базальтная вата предпочтительнее, т.к. современнее.
Vinni2
Базальт лучше :спок:
Во всяком случае распространеннее и провереннее :смущ:
Проектировщикам конечно виднее, но ИМХО на крышу и П-100 хватило бы :dnknow: , если что - поправят :спок:
asma de jour
а зачем большая плотность, вы что её штукатурить будите??
П-50, П-75 хватит...зачем утяжелять крышу..?
volia999
Сам в недоумении :dnknow:
Может быть проектировщики закладывали П-125 по каким-нибудь нормам для многоквартирного строительства, с учетом требований жесткости к утеплителю :dnknow: или имели в виду, что панели утеплителя лежат на скатной крыши незакрепленные, опираясь торцами друг на друга :dnknow:
Сложно сказать не обладая телепатией и не имея перед глазами проекта :смущ:
asma de jour
Вообще базальтовая вата с индексом П - редкая кака. Если уж берете - берите толщиной не менее 100 мм это раз и плотностью около 100. Иначе изматеритесь напрочь. Из минусов очень боится воды. Даже простая роса приводит к растворению связующего слоя после этого минвата становится плоская как блин. Сыпется с нее огого как - работать в полном закрытом комбинезоне в очках и с респиратором. Плотность 75 и ниже не позволяет этой вате держаться между двумя досками. И учтите ширина 500мм. У всех ват изготовленных по буржуински меркам ширина кратна 600мм т.к. используется имперская система измерений(дюймовая). Я работал с разными минватами - лучше брать кнауф или урсу и подобные - дороже, но выигрыш будет не велик если потом все переделывать нужно будет. И с крышей не все просто. Просто так нельзя вату укладывать под кровельный материал. необходима подготовка. в идеале обрешетка должна быть цельная из ОСБ или нечто подобного. Либо пленкой простелить. И зимой задувает снег по кровлю во всевозможные щели. - вода не течет а ветром заносит обязательно. Нужно исключить попадание снега на утеплитель.
asma de jour
или имели в виду, что панели утеплителя лежат на скатной крыши незакрепленные, опираясь торцами друг на друга :dnknow:


Это как? Без обрешотки то они не могут держаться. Вообще чаще знакомые делали 50-75. Она помягче и теплая.
boris777
читаем внимательно :зло:
гадание и телепатия - абсолютно не мое, пусть автор поста проект выложит :спок:
Garik77
Спасибо, меня хорошо учили как теории, так и практике - смотрим и отвечаем автору поста :спок:
asma de jour
а можно, к примеру, рулонный утеплитель чередовать с плитным (если да, то в какой воследовательности?)? И ещё вопрос: у меня крыша закрыта рубероидом, по вер него планирую металлку положить (уже без всткытия и уборки рубероида). По-хорошему, под рубероид надо было положить ветро-влаго защиту, но этого не сделано... как теперь можно изнутри это сделать, чтобы потом утеплить мансарду? Сверху вниз её раскатывать и пришивать степлером к обрешётке и страпилам или горизонтально? Посоветуйте как граматнее в этой ситуации не прогадать?
asma de jour
пусть автор поста проект выложит
Проект "сибитовский" 059 .
Уклон кровли 45 градусов. Лаги с шагом 60 см. Толщина утеплителя 200 мм.
Garik77
плотностью около 100
Вот пребываю в недоумении...
Руквол, например, предлагает для скатных кровель "лайтбас" или "руфбаст", у них плотность 30-50. Утеплитель низкой плотности будет слёживаться и сползать вниз? Или будут проблемы с его укладкой (укладываю изнутри, кровля уже закрыта)?
Почему же они рекомендуют его на скатные кровли? Или такой материал пригоден лишь для пологих кровель?
Vinni2
пусть автор поста проект выложит
Проект "сибитовский" 059 .
Уклон кровли 45 градусов. Лаги с шагом 60 см. Толщина утеплителя 200 мм.
"asma de jour" ай-яяй...столько сообщений..! и не догадались что крыша проста как 45копеек...ВЫ тут(на форуме) живёте!!! :ха-ха!: а я наверно "телепат" :ха-ха!: и догадывался что крыша ТА не сферическая :biggrin:
Vinni2
плотностью около 100
Вот пребываю в недоумении...
Руквол, например, предлагает для скатных кровель "лайтбас" или "руфбаст", у них плотность 30-50. Утеплитель низкой плотности будет слёживаться и сползать вниз? Или будут проблемы с его укладкой (укладываю изнутри, кровля уже закрыта)?
Почему же они рекомендуют его на скатные кровли? Или такой материал пригоден лишь для пологих кровель?
если бюджет позволяет запеньте ППУ по тепловым показателям лучше ваты...
volia999
Бюджет не позволяет, это во-первых, во-вторых, там же мембрана уже и вент. зазор. Пена всё это дело похерит.
Vinni2
.............................................
Руквол, например, предлагает для скатных кровель "лайтбас" или "руфбаст", у них плотность 30-50. Утеплитель низкой плотности будет слёживаться и сползать вниз?
.............................................
Тут понимаешь вопрос компромиса.
Утеплитель более низкой плотности теплее. Конструкция считается ненагруженная, под своим весом не слежиться.
НО! надо смотреть конструтктивные решения. Можно низкой плотностью и стены вертикальные утеплять, но надо делать рассечки каждые два метра.

Плюс еще вопрос качества ваты. Если Роквул, то качество стабильнее, если наши может плавать. Бери в диапазоне 75-125. У тебя толщина 200 можно взять поплотнее с запасом, все равно по теплопроводности хватит. ИМХО.

P.S. Маты смотри чтобы были 60 с небольшим плюсом. Хоть 1 см. Чтобы поплотнее входили между стропил.
Lion76
а мне кто-нибудь ответит?
sne2008
у меня крыша закрыта рубероидом, по вер него планирую металлку положить (уже без всткытия и уборки рубероида). По-хорошему, под рубероид надо было положить ветро-влаго защиту, но этого не сделано... как теперь можно изнутри это сделать, чтобы потом утеплить мансарду?
____________________________________________
Рубероид нужно обязательно убрать. Вам нужно внимательно изучить, как делаются мансардные крыши. У Вас каша в голове.
тут можно узнать
Vinni2
плотностью около 100
Вот пребываю в недоумении...
Руквол, например, предлагает для скатных кровель "лайтбас" или "руфбаст", у них плотность 30-50. Утеплитель низкой плотности будет слёживаться и сползать вниз? Или будут проблемы с его укладкой (укладываю изнутри, кровля уже закрыта)?
Почему же они рекомендуют его на скатные кровли? Или такой материал пригоден лишь для пологих кровель?
Я имел ввиду нашу базальтовую вату. П75 слеживается сильно. П125 уже лучше держит форму. Роквул можно закладывать и меньшей плотности. Рулонную укладывать несколько сложнее. Режется она замечательно, но на вертикальных а тем более с отрицательным градусом поверхностя не очень хорошо держится. нужно закреплять. Плиты в этом отношении лучше.
sne2008
а можно, к примеру, рулонный утеплитель чередовать с плитным (если да, то в какой воследовательности?)? И ещё вопрос: у меня крыша закрыта рубероидом, по вер него планирую металлку положить (уже без всткытия и уборки рубероида). По-хорошему, под рубероид надо было положить ветро-влаго защиту, но этого не сделано... как теперь можно изнутри это сделать, чтобы потом утеплить мансарду? Сверху вниз её раскатывать и пришивать степлером к обрешётке и страпилам или горизонтально? Посоветуйте как граматнее в этой ситуации не прогадать?
Можно раскатать слой рулонного утеплителя потом прижать плитами. Стыки проклеить. Настелить пароизоляцию и прошить рейками поверх. На них уже можно делать внутреннюю отделку. Остается вопрос - будет ли влага попадать на утеплитель из под рубероида. Да еще, верх утеплителя в вашей ситуации лучше не заделывать. пусть он выходит в оставшиеся над мансардной комнатой пространство. Будет куда влаге попавшей в утеплитель уходить.
Vinni2
Можно так утеплить http://www.sibesc.nsk.ru/services/t-eploi/napylaemaa-kremovaa-teploizolacia-demilec/dla-vnutrennego-primeneni
И никаких мостиков холода, продуваний и прочего.
Vinni2
Утепление мансарды одно из сложнейших мероприятий. Проверить качество выполненных работ поможет тепловизор. По любым интересующим вопросам пишите в личку.
Mr. Hardnuts
Джуниор,твоя реклама уже порядком под.......а.Тебя чо об красную кнопку бить начать?Посидишь в баньке ,о поведенииподумаешь.
Vinni2
Поможем вам с вашим вопросом!Шарлатанство исключено!!пишите в личку!!
Григорий
ГРигорий, достал с рекламой сего барахла. чесслово.
BD
А вот про ценник Григорий скромно умалчивает,я так понимаю весьма небюджетный ценничек.