отопление полипропилен или металл труба?
Я не специалист, зато бывалый пользователь, так что ногами не пинайте а воспримите как личное мнение. Лет 10, если не больше, в доме из бруса (типа дача, но зимой постоянно тёплая стоит, квадратов полста примерно) было отопление на железных трубах, с регистрами, самотёком. В этом году поменяли всё на полипропилен с насосом, с возможностью работы самотёком (большой диаметр трубы и рассчитанный уклон) и, конечно, на радиаторах.
Что не нравилось в железе:
- внешний вид (сварные швы, как ни крути, не слишком эстетичны, краска быстро желтеет, надо перекрашивать то и дело)
- регистры. Тут без комментариев, это безобразие можно рассматривать только если планируется исключительный самотёк.
- подтекает. Лет через 5 то тут, то там стало подтекать, в первую очередь краны. В одном месте из-за этого основательно подгил деревянный пол.
Полипропилен ставили в надежде на высокую эстетику и простоту монтажа.
С монтажём всё понятно: действительно, меньше грязи, чем если бы железки варили. С эстетикой - чёто не очень. При нагреве трубы расширяются и провисают/выпирают. Хомуты, которые могут надёжно удержать трубу на месте далеки от понятия "красивый" или хотя бы "аккуратный". А небольшие, аккуратные хомуты не держат трубу на месте.
Минус полипропилена: у нас нет уверенности в его надёжности. На старой системе было пофиг кипит там, стреляет или ещё какие безобразия: железяка никуда не денется. А тут как закипает начинаешь очковать: не порвало бы где... С другой стороны, система теперь более управляемая (угольный котёл + насос вместо кирпичной печки самотёком), и можно легко контролировать температуру и давление.
Если бы мне сейчас снова решать, я бы опять поставил полипропилен. По совокупности мелких достоинств, так сказать. Но больших преимуществ он не имеет, так что если в приоритетах дубовая надёжность - ставьте стальную трубу. Тем более, что проблемы протечек, например, можно в большой степени решить хорошими материалами и грамотным сварщиком.
Что не нравилось в железе:
- внешний вид (сварные швы, как ни крути, не слишком эстетичны, краска быстро желтеет, надо перекрашивать то и дело)
- регистры. Тут без комментариев, это безобразие можно рассматривать только если планируется исключительный самотёк.
- подтекает. Лет через 5 то тут, то там стало подтекать, в первую очередь краны. В одном месте из-за этого основательно подгил деревянный пол.
Полипропилен ставили в надежде на высокую эстетику и простоту монтажа.
С монтажём всё понятно: действительно, меньше грязи, чем если бы железки варили. С эстетикой - чёто не очень. При нагреве трубы расширяются и провисают/выпирают. Хомуты, которые могут надёжно удержать трубу на месте далеки от понятия "красивый" или хотя бы "аккуратный". А небольшие, аккуратные хомуты не держат трубу на месте.
Минус полипропилена: у нас нет уверенности в его надёжности. На старой системе было пофиг кипит там, стреляет или ещё какие безобразия: железяка никуда не денется. А тут как закипает начинаешь очковать: не порвало бы где... С другой стороны, система теперь более управляемая (угольный котёл + насос вместо кирпичной печки самотёком), и можно легко контролировать температуру и давление.
Если бы мне сейчас снова решать, я бы опять поставил полипропилен. По совокупности мелких достоинств, так сказать. Но больших преимуществ он не имеет, так что если в приоритетах дубовая надёжность - ставьте стальную трубу. Тем более, что проблемы протечек, например, можно в большой степени решить хорошими материалами и грамотным сварщиком.
и как этого добится если котел на угле и не имеет автоматики? 
металл наше всеможно сделать не "на сварке", а "на сгонах", грязи будет значительно меньше
металл наше все
можно сделать не "на сварке", а "на сгонах", грязи будет значительно меньшеЕсли брать современные электрокотлы, то рабочая t не превышает градусов 70, можно ПП, а вот если что то более горячее, то бесшовный металл с толстой стенкой вам в руки 
Красиво жить не запретишь.
У нас все трубы, радиаторы и краны (т.е. вся система кроме котлов, дымовой трубы, насоса и РБ) обошлись меньше 30 тыс. руб (Отапливаемая площадь - 85 м2). Доставил на легковой машине - даром. Сварил сам, весь инструмент стоил тыщу или полторы. Навыки монтажа отопления - нулевые. А у Вас какой бюджет?
В нашем случае (дача) выбор ПП был весьма очевиден и, теперь можно сказать, вполне оправдан.
Если кому интересно, вот в этой темке (http://www.forumhouse.ru/threads/124065/) я сначала спросил совета по системе на ПП с угольным котлом, а потом рассказал что получилось, в том числе об "испытаниях" на закипевшем котле. Ничего криминального не произошло, и до сих пор система чувствует себя замечательно. Впрочем, некоторые местные гуру, как мантры повторяющие страшилки про невероятную опасность полипропилена для жизни (
) сочли меня чуть ли не безумцем, и обещают мне что вот ещё чуть-чуть - и всё пропало, весь мой полипропилен немедленно взорвётся или хотя бы расплавится.
У нас все трубы, радиаторы и краны (т.е. вся система кроме котлов, дымовой трубы, насоса и РБ) обошлись меньше 30 тыс. руб (Отапливаемая площадь - 85 м2). Доставил на легковой машине - даром. Сварил сам, весь инструмент стоил тыщу или полторы. Навыки монтажа отопления - нулевые. А у Вас какой бюджет?
В нашем случае (дача) выбор ПП был весьма очевиден и, теперь можно сказать, вполне оправдан.
Если кому интересно, вот в этой темке (http://www.forumhouse.ru/threads/124065/) я сначала спросил совета по системе на ПП с угольным котлом, а потом рассказал что получилось, в том числе об "испытаниях" на закипевшем котле. Ничего криминального не произошло, и до сих пор система чувствует себя замечательно. Впрочем, некоторые местные гуру, как мантры повторяющие страшилки про невероятную опасность полипропилена для жизни (
) сочли меня чуть ли не безумцем, и обещают мне что вот ещё чуть-чуть - и всё пропало, весь мой полипропилен немедленно взорвётся или хотя бы расплавится. Заканчивается мой первый отопительный сезон с системой отопления на ПП трубах. Полёт нормальный, несколько раз "закипал", первый раз выгребал угли (дровяные) из печи, суеты было много. 
Потом делал проще – повышал давление, разбавляя холодной водой из водопровода – срабатывало 
(t кипения зависит от давления, как всем известно). Когда сильнее перестарался топить, то разбавлял, сливая горячую, добавляя холодную. Сделал вывод, что надо "аккумулятор тепла" ставить. Поднимал до 1,5 -1,7 при рабочем 0,3 - 0,7 (испытывал до 2,0). Писал уже о наличии косяков "мастера" их надо исправлять, но претензий к сварке ПП труб нет, нигде не побежали. Побежало там, где никогда бы не подумал – в уплотнениях прокладками. Резиновые пару раз поджал, больше пока не текут, силиконовые, что к радиаторам идут – бегут, не все, но бегут, или качество силикона такое или плоскость прилегания неровная, надо смотреть.
Ещё я предполагаю, что ПП трубы надо "пропаривать" при рабочей температуре и потом бы удлинение было бы меньше, окончательно сделаю вывод, когда полностью "расхоложу" систему.
несколько раз "закипал", первый раз выгребал угли (дровяные) из печи, суеты было много. Потом делал проще – повышал давление, разбавляя холодной водой из водопровода – срабатывало (t кипения зависит от давления, как всем известно). Когда сильнее перестарался топить, то разбавлял, сливая горячую, добавляя холодную. Сделал вывод, что надо "аккумулятор тепла" ставить. Поднимал до 1,5 -1,7 при рабочем 0,3 - 0,7 (испытывал до 2,0). Писал уже о наличии косяков "мастера" их надо исправлять, но претензий к сварке ПП труб нет, нигде не побежали. Побежало там, где никогда бы не подумал – в уплотнениях прокладками. Резиновые пару раз поджал, больше пока не текут, силиконовые, что к радиаторам идут – бегут, не все, но бегут, или качество силикона такое или плоскость прилегания неровная, надо смотреть. Ещё я предполагаю, что ПП трубы надо "пропаривать" при рабочей температуре и потом бы удлинение было бы меньше, окончательно сделаю вывод, когда полностью "расхоложу" систему.
На какое давление расчитан котёл?
Резина со временем рассыхается.
Силиконовые на футорках радиаторов омно, ставлю их на анаэроб.
Про "пропаривать" трубы
.
Задумался над идеей "прожаривать" котёл, "размачивать" латунь, "усушивать" паранит.
Резина со временем рассыхается.
Силиконовые на футорках радиаторов омно, ставлю их на анаэроб.
Про "пропаривать" трубы
.Задумался над идеей "прожаривать" котёл, "размачивать" латунь, "усушивать" паранит.
... Ничего криминального не произошло, и до сих пор система чувствует себя замечательно. Впрочем, некоторые местные гуру, как мантры повторяющие страшилки про невероятную опасность полипропилена для жизни (При Ваших экспериментах вполне возможно.
По роду деятельности видел, как в ближайших, от ТТ котла переходных фитингах, выдавило латунные резьбы и американки с ПП кранов. Правда и взрывник стоял бар на 6 :D.
Ну вот, опять началось... "Русская рулетка" и прочие громкие слова. Может хоть Вы расскажете мне в чём принципиальная опасность для жизни полипропилена? Или Вы, как и многие другие, ввернули про русскую рулетку так, для красного словца?
Что ПП на ТТ котле грозит прорывом при перегреве - знаю, и не отрицаю. Даже всячески подчёркиваю.Но как-то расползается по форумам байка, что ПП на ТТ - это прям ваще капец сразу же, русская рулетка, как только закипит посильней так все и погибнут, а вот медь или железяка - это прям навсегда-а-а, и 10 лет простоит и 50 и... в общем разных обещаний о долговечности металла я начитался уже. Только вот у бывщих соседей в громадном коттедже из клеенного бруса смонтировали какие-то гаврики всю из себя модную дорогущую и надёжную систему отопления, прорвало её, залило дорогущие полы и... пропали гаврики. Как водится, отвечать рублём у нас гораздо меньше желающих, чем рассказывать на форумах про вечность металлических систем.
Моя позиция в общих чертах такова: если за котлом следить и стараться не допускать перегрева, система на ПП может благополучно служить долгие годы. Плюс - цена (всякая там простота монтажа, ремонта, модернизации, эстетика и прочее в конечном итоге сводится к деньгам), минус - надо за котлом следить. Риск невелик - потоп. А дальше каждый сам решает. Когда бюджет ограничен, отделка недорогая, есть кому последить за котлом - почему не рискнуть?
Что ПП на ТТ котле грозит прорывом при перегреве - знаю, и не отрицаю. Даже всячески подчёркиваю.
Но как-то расползается по форумам байка, что ПП на ТТ - это прям ваще капец сразу же, русская рулетка, как только закипит посильней так все и погибнут, а вот медь или железяка - это прям навсегда-а-а, и 10 лет простоит и 50 и... в общем разных обещаний о долговечности металла я начитался уже. Только вот у бывщих соседей в громадном коттедже из клеенного бруса смонтировали какие-то гаврики всю из себя модную дорогущую и надёжную систему отопления, прорвало её, залило дорогущие полы и... пропали гаврики. Как водится, отвечать рублём у нас гораздо меньше желающих, чем рассказывать на форумах про вечность металлических систем.Моя позиция в общих чертах такова: если за котлом следить и стараться не допускать перегрева, система на ПП может благополучно служить долгие годы. Плюс - цена (всякая там простота монтажа, ремонта, модернизации, эстетика и прочее в конечном итоге сводится к деньгам), минус - надо за котлом следить. Риск невелик - потоп. А дальше каждый сам решает. Когда бюджет ограничен, отделка недорогая, есть кому последить за котлом - почему не рискнуть?
Ну Вы, наверное, уже прочитали, что у меня клапана на 2 бара и две штуки к тому же...
Пипец!! вы чего на мужика напали? Кто из вас в частном доме живет? Вы оба? Не поверю! В каком частном доме давление в системе выше 2 бар и температура выше хотя бы 90? А при этих условиях ПП работает с БОЛЬШИМ запасом! У меня подобная система работает второй сезон, при этом на газ перешел только в декабре прошлого года, а до это угольный котел Прометей 16 кВт - при обоих условиях макс темп. 90 град . давление макс 2 бар, и чего здесь боятся и за чем следить? 
Еслив чо - то требуемый по СНиП расчетный срок эксплуатации жилого дома - 80 лет... .
Совершенно непонятно - зачем Вы хвалитесь собственным разгильдяйством и непонимание вопроса???
.Совершенно непонятно - зачем Вы хвалитесь собственным разгильдяйством и непонимание вопроса???
У меня прошёл один сезон, но я далекооо не первый кто поставил ПП на ТТ, и есть люди у которых он в такой ситуации благополучно служит намного дольше.
Я согласен, что есть небольшая вероятность получить ожог от прорвавшейся полипропиленовой трубы (от прорыва металлических труб правда тоже немало людей получило травмы, но это для Вас не аргумент, я понимаю). Но всё-таки: Вы лично видели, что происходит в момент прорыва магистрали именно на такой небольшой системе, именно на таком смешном давлении и т.д.? Сдаётся мне, что нет. А я - видел, и описал. У меня срабатывал аварийный клапан, когда он ещё не был выведен в ёмкость. То есть вывод клапана смотрел тупо вбок и фонтан из него ударил через прихожую на лестницу. Я посмотрел, оценил, меня устроил такой риск, и его последствия. А Вы свою систему проверяли на прочность? Вы знаете, где её слабое место и что будет когда она выйдёт из строя? Нет, у Вас всё вечное и бесконечно надёжное?
Не надо только думать и тем более писать, что я совсем не думаю о таких опасностях. Например, проводить колено подачи под потолком спальни не стал сознательно, увёл на пол раньше, ещё в прихожей. Интересно, после того, как я закрою трубы под обшивку стен Вы по-прежнему будете писать, что всё-таки может же так разорвать ПП что аж пробьёт вагонку и прям обольёт кипятком с ног до головы?..
Всё правильно кипел, всего несколько раз за сезон, при чём пару раз специально доводили до этого. Если не следить - было бы как у всех по деревне, когда система кипит по нескольку раз в день. У нас тоже раньше так было, на металле. Удовольствие кстати так себе - когда начинает кипеть всё равно стараешься сделать так, чтобы перестало. Мне тут сейчас конечно ответят что всё это фигня, и вот мы-то с железными системами никогда не следим за котлом и у нас круглые сутки кипит и стреляет и нам пофигу, но большинству людей слушать эти концерты всё-таки не нравится...
Я согласен, что есть небольшая вероятность получить ожог от прорвавшейся полипропиленовой трубы (от прорыва металлических труб правда тоже немало людей получило травмы, но это для Вас не аргумент, я понимаю). Но всё-таки: Вы лично видели, что происходит в момент прорыва магистрали именно на такой небольшой системе, именно на таком смешном давлении и т.д.? Сдаётся мне, что нет. А я - видел, и описал. У меня срабатывал аварийный клапан, когда он ещё не был выведен в ёмкость. То есть вывод клапана смотрел тупо вбок и фонтан из него ударил через прихожую на лестницу. Я посмотрел, оценил, меня устроил такой риск, и его последствия. А Вы свою систему проверяли на прочность? Вы знаете, где её слабое место и что будет когда она выйдёт из строя? Нет, у Вас всё вечное и бесконечно надёжное?
Не надо только думать и тем более писать, что я совсем не думаю о таких опасностях. Например, проводить колено подачи под потолком спальни не стал сознательно, увёл на пол раньше, ещё в прихожей. Интересно, после того, как я закрою трубы под обшивку стен Вы по-прежнему будете писать, что всё-таки может же так разорвать ПП что аж пробьёт вагонку и прям обольёт кипятком с ног до головы?..
Всё правильно кипел, всего несколько раз за сезон, при чём пару раз специально доводили до этого. Если не следить - было бы как у всех по деревне, когда система кипит по нескольку раз в день. У нас тоже раньше так было, на металле. Удовольствие кстати так себе - когда начинает кипеть всё равно стараешься сделать так, чтобы перестало. Мне тут сейчас конечно ответят что всё это фигня, и вот мы-то с железными системами никогда не следим за котлом и у нас круглые сутки кипит и стреляет и нам пофигу, но большинству людей слушать эти концерты всё-таки не нравится...
Насчёт времени работы ПП в экстремальных режимах Вы на секундочку задумайтесь, сколько времени у меня ПП работает выше 80, а? Положим, за сезон пять раз по полчаса. Два с половиной часа ЗА ГОД! Сезон месяцев шесть, за месяц топим часов 300 (дача), 1800 часов работы за сезон и 2,5 часа на температуре выше 80 градусов. 0,13% (тринадцать сотых процента) времени работы у меня ПП работает при повышенной температуре! Это КРАТКОВРЕМЕННО по-вашему или нет?
Или сколько всё-таки это - кратковременно? Вот теории-то Вы много привели, а попробовать? Я - попробовал, нормально выдерживает. И другим рассказал. А теории... Много их. Там в ветке на форумхаусе мне один теоретик прикинул теплопотери моего дома сопоставил их с мощностью, которую могут выделить мои радиаторы и получилось, что зимой дом должен ОСТЫВАТЬ, несмотря на отопление. А вот однако ж отлично отапливается.
Или сколько всё-таки это - кратковременно? Вот теории-то Вы много привели, а попробовать? Я - попробовал, нормально выдерживает. И другим рассказал. А теории... Много их. Там в ветке на форумхаусе мне один теоретик прикинул теплопотери моего дома сопоставил их с мощностью, которую могут выделить мои радиаторы и получилось, что зимой дом должен ОСТЫВАТЬ, несмотря на отопление. А вот однако ж отлично отапливается.
Кто сказал, что мы сидим возле печи и и следим за процессом нагрева жидкости в системе отопления? Вы специально передёргиваете или никогда не имели дело с ТТ котлом? Так я Вам расскажу, как обстоят дела!
Суть в том, что котёл (даже с термостатом) так или иначе требует к себе внимания. Шлакорез поворошить, угольку подсыпать, третичный воздух подрегулировать, дымовую заслонку прикрыть - так или иначе через час-другой к нему подходишь. Не по будильнику, а просто так, когда пришлось, конечно. На ночь или когда из дому вышел - оставляешь его на дольше, ну так он после этого и прогорает благополучно.
И на полипропилене, собственно, не приходится бегать к котлу как-то чаще - чтобы разогреться до кипения ему немало времени-то надо. Просто приходится _присматривать_: не засыпать по пол-ведра угля сразу, не оставлять поддувало распахнутым или заблокированным, ну можно сказать ещё что следить не выключили ли электричество но это же смешно, понятно же что для этого не приходится специально на лампочки смотреть, да и не выключали за зиму ни разу.
Так что никакой дополнительной суеты в обращении с котлом ПП не приносит, просто чуть внимательнее надо быть.
Суть в том, что котёл (даже с термостатом) так или иначе требует к себе внимания. Шлакорез поворошить, угольку подсыпать, третичный воздух подрегулировать, дымовую заслонку прикрыть - так или иначе через час-другой к нему подходишь. Не по будильнику, а просто так, когда пришлось, конечно. На ночь или когда из дому вышел - оставляешь его на дольше, ну так он после этого и прогорает благополучно.
И на полипропилене, собственно, не приходится бегать к котлу как-то чаще - чтобы разогреться до кипения ему немало времени-то надо. Просто приходится _присматривать_: не засыпать по пол-ведра угля сразу, не оставлять поддувало распахнутым или заблокированным, ну можно сказать ещё что следить не выключили ли электричество но это же смешно, понятно же что для этого не приходится специально на лампочки смотреть, да и не выключали за зиму ни разу.
Так что никакой дополнительной суеты в обращении с котлом ПП не приносит, просто чуть внимательнее надо быть.
Интересно, к чему это про 80 лет эксплуатации жилого дома по СНиП?.. Что система отопления должна прослужить 80 лет? Я сейчас живу в сталинке, и тут из "родных" коммуникаций осталась, наверное, только чугунная каныга, да и та не вся. А дому ещё далеко не 80! До этого жил в панельке, там вообще всё нафиг прогнило, дому и полста лет не было. Школа, где мы арендуем площади, годов 70х постройки - бежит всё что можно, не успеваем латать, и за каждым чихом надо сварщика вызывать, и каждый раз грязища...
Вообще, если Вы меня хотите опять начать убеждать в вечности металлических систем - оставьте ради бога!Я напоминаю, что к полипропилену мы пришли именно потому, что железо у нас уже было, мы его "надёжностью" наелись до сыта, и когда мне рассказывают что железные трубы простоят 10-20... лет мне смешно и забавно. Может и простоят - а может и нет. У нас-то железо уже было, а у Вас ПП был?
Извините, если неправильно понял Вашу реплику...
Вообще, если Вы меня хотите опять начать убеждать в вечности металлических систем - оставьте ради бога!
Я напоминаю, что к полипропилену мы пришли именно потому, что железо у нас уже было, мы его "надёжностью" наелись до сыта, и когда мне рассказывают что железные трубы простоят 10-20... лет мне смешно и забавно. Может и простоят - а может и нет. У нас-то железо уже было, а у Вас ПП был?Извините, если неправильно понял Вашу реплику...
У меня панелька есть, 63 года постройки, так там до сих пор все стояки родные, железные.
Но там видимо сталь переплавленная из Крупповских пушек, отобранных у фашистов в ВОВ
А ещё вспоминается мода на полимеры в одежде, однако опять вернулись шерсть, хлопок, кожа и мех.
Хоть они мнутся, вытягиваются коленки и моль чикает, но куда приятнее к телу
Поэтому ПП-это вынужденная мода из-за строительного бума и отсутствии профессиональных сварщиков по металлу.
Верю, что скоро вернуться традиционные вещи: квашенные огурцы и капуста к водке, пиво в канистрах, дома из кирпича и деревянного массива, металл в отоплении и гетеросексуальные связи
Но там видимо сталь переплавленная из Крупповских пушек, отобранных у фашистов в ВОВ
А ещё вспоминается мода на полимеры в одежде, однако опять вернулись шерсть, хлопок, кожа и мех.
Хоть они мнутся, вытягиваются коленки и моль чикает, но куда приятнее к телу
Поэтому ПП-это вынужденная мода из-за строительного бума и отсутствии профессиональных сварщиков по металлу.
Верю, что скоро вернуться традиционные вещи: квашенные огурцы и капуста к водке, пиво в канистрах, дома из кирпича и деревянного массива, металл в отоплении и гетеросексуальные связи
Это к тому, что ни пара, ни даже пяток сезонов - это не показатель надежность.
Вот когда Вашей системе будет лет эдак 30 - тогда и можно будет на возраст ссылаться.
Это показатель чего???
Так-то, на трубы есть ГОСТ.
Так вот ГОСТ пишет, что время до разрушения стенки ПП труб при температуре 90 и давлении 2,5 атмосферы - 1 год.
А при пяти атмосферах и 90 градусов - 1 час.
Это означает ровно то, что басни про ущербность металлических трубопроводов - мулька для лохов...
В сравнени с ПП - стальные трубы и впрямь вечные...
Вот когда Вашей системе будет лет эдак 30 - тогда и можно будет на возраст ссылаться.
Это показатель чего???
Так-то, на трубы есть ГОСТ.
Так вот ГОСТ пишет, что время до разрушения стенки ПП труб при температуре 90 и давлении 2,5 атмосферы - 1 год.
А при пяти атмосферах и 90 градусов - 1 час.
Это означает ровно то, что басни про ущербность металлических трубопроводов - мулька для лохов...
В сравнени с ПП - стальные трубы и впрямь вечные...
Не знаю как вы???? Но я придерживаюсь мнения, что ПП все таки для водоснабжения!!!!! А вот отопление - дело каждого....Я от этого отказался.....ИМХО....Ребят не сорьтесь
Недолжна. 
.
ЭТАЛОННЫЕ графики (т.е расчетные характеристики) длительной прочности труб из разных материалов приведены в Приложении к этому СНиП.
А в этой таблице приведены минимальные ТРЕБУЕМЫЕ характеристики.
Т.е. нужно смотреть сначала в график, а потом сравнивать полученные данные с этой табличкой.
Если вписываетесь в требования таблицы - значит подбор труб окончен и можно двигаться дальше - думать над системой регулировки давления и температуры...
.ЭТАЛОННЫЕ графики (т.е расчетные характеристики) длительной прочности труб из разных материалов приведены в Приложении к этому СНиП.
А в этой таблице приведены минимальные ТРЕБУЕМЫЕ характеристики.
Т.е. нужно смотреть сначала в график, а потом сравнивать полученные данные с этой табличкой.
Если вписываетесь в требования таблицы - значит подбор труб окончен и можно двигаться дальше - думать над системой регулировки давления и температуры...
Вы считаете, это по-другому называется, согласен, я сначала написал «…. мягко выражаясь», потом стёр
Вы это всерьёз?
Посыпаю голову пеплом... Не перевёл... 
Справедливости ради надо сказать, что напряжение в стенке трубы это не давление внутри трубы, но "коррелируются" между собой с учетом диаметра и толщины стенки трубы, где-то как-то так.
Всё, вникнув глЫбже я ещё больше убедился в правильности своего выбора.
Пример из текстильной отрасли одновременно и некорректен и не в Вашу пользу! Спецодежда - сплошная синтетика, одежда для спортсменов - синтетика, водолазные, автогонщиков, пилотов и прочее-прочее... почти вся одежда, к которой применяются специальные, тяжёлые требования делается из синтетики. Хлопок и шерсть - почти всегда лишь внутренний слой (по понятным причинам) либо именно в угоду МОДЕ.
Можно, конечно, и в телогрейке на морозе работать - но что-то всё меньше и меньше желающих... или нет?
Аналогично в автомобильной отрасли полимеры постепенно вытесняют металлы, в авиации всё шире применяются композиты и т.д. В этих отраслях кстати тоже натуральные материалы остаются лишь там, где идёт контакт с человеком (кожаная обивка сидений, по-видимому, будет котироваться во все времена), да и то в "премиальном" сегменте.
Говоря о ПП в таком разрезе, я, конечно, могу сказать что, мол, да, конечно, я мечтаю когда-нибудь зарабатывать столько, чтобы позволить себе смонтировать медную систему (да ещё не самому возиться а нанять специалистов) и всё такое прочее, но это будет разговор ни о чём, потому что на самом деле я мечтаю иметь загородный дом БЕЗ угольного котла.
Но покамест получилась именно такая дача, именно тут, в сибири, именно без газа и по-моему было очень рационально и оправданно использовать в отоплении ПП. И многие люди, как я полгода назад, шарят по форумам и спрашивают, а что будет если использовать ПП в отоплении. А им вешают лапшу на уши про вечность железных систем или пишут что-то многозначительное, вроде:
"Уголька подкинешь(хорошего), чуть дверку не закроешь и вот тебе и разгон до кипения. А там выноси что вынесешь. "
Что означает эта фраза не понимает, наверное, даже тот, кто её написал, но явно что-то страшное: мол, подкинул уголька - и всё, смерть и увечья, правила-то кровью написаны. А на самом деле ничего страшного не происходит. Потому что тот, кто пишет такое, судит о последствиях по таблицам и графикам. Мол, написано - только кратковременно - значит, всё, "выноси что вынесешь. " А я пробую и рассказываю - что реально будет. Ничего страшного.
Спецодежда - сплошная синтетика, одежда для спортсменов - синтетика, водолазные, автогонщиков, пилотов и прочее-прочее... почти вся одежда, к которой применяются специальные, тяжёлые требования делается из синтетики. Хлопок и шерсть - почти всегда лишь внутренний слой (по понятным причинам) либо именно в угоду МОДЕ.Можно, конечно, и в телогрейке на морозе работать - но что-то всё меньше и меньше желающих... или нет?
Аналогично в автомобильной отрасли полимеры постепенно вытесняют металлы, в авиации всё шире применяются композиты и т.д.
В этих отраслях кстати тоже натуральные материалы остаются лишь там, где идёт контакт с человеком (кожаная обивка сидений, по-видимому, будет котироваться во все времена), да и то в "премиальном" сегменте.Говоря о ПП в таком разрезе, я, конечно, могу сказать что, мол, да, конечно, я мечтаю когда-нибудь зарабатывать столько, чтобы позволить себе смонтировать медную систему (да ещё не самому возиться а нанять специалистов) и всё такое прочее, но это будет разговор ни о чём, потому что на самом деле я мечтаю иметь загородный дом БЕЗ угольного котла.
Но покамест получилась именно такая дача, именно тут, в сибири, именно без газа и по-моему было очень рационально и оправданно использовать в отоплении ПП. И многие люди, как я полгода назад, шарят по форумам и спрашивают, а что будет если использовать ПП в отоплении. А им вешают лапшу на уши про вечность железных систем или пишут что-то многозначительное, вроде:
"Уголька подкинешь(хорошего), чуть дверку не закроешь и вот тебе и разгон до кипения. А там выноси что вынесешь. "
Что означает эта фраза не понимает, наверное, даже тот, кто её написал, но явно что-то страшное: мол, подкинул уголька - и всё, смерть и увечья, правила-то кровью написаны. А на самом деле ничего страшного не происходит. Потому что тот, кто пишет такое, судит о последствиях по таблицам и графикам. Мол, написано - только кратковременно - значит, всё, "выноси что вынесешь. " А я пробую и рассказываю - что реально будет. Ничего страшного.
На форумхаусе мне один товарищ пообещал, что через 2 месяца моей системе кирдык придёт. Время прошло, система в порядке, я отписался - он промолчал.Понятно, к чему я клоню?
На 30 лет мне система не нужна ("Мне не нужна вечная игла для примуса") - через 30 лет и дача другая будет, не говоря про СО. А главное, вопреки уверениям местных гуру - 30 лет и для металла серьёзный срок. Есть множество примеров металлических систем, простоявших 30 лет, но ещё больше примеров металлических систем, не простоявших и десяти.
Я рад, что Вы понимаете, что ГОСТ по зданиям про 80 лет не имеет ровно никакого отношения к системам отопления, поскольку СО может быть многократно заменена. Тогда на каком основании Вы выбираете именно 30-ти летний рубеж? Почему не 50 или 70?
При чём тут 5 атмосфер??? У меня сбросники на ДВЕ атмосферы! Не 2,5, заметьте, а всего 2 очка! Ладно, пусть 1 год до разрушения. В этом сезоне система кипела в сумме 2,5 часа - на сколько лет хватит стенок моих труб?? Задачка-то для первого класса.
Понятно, к чему я клоню?На 30 лет мне система не нужна ("Мне не нужна вечная игла для примуса") - через 30 лет и дача другая будет, не говоря про СО.
А главное, вопреки уверениям местных гуру - 30 лет и для металла серьёзный срок. Есть множество примеров металлических систем, простоявших 30 лет, но ещё больше примеров металлических систем, не простоявших и десяти. Я рад, что Вы понимаете, что ГОСТ по зданиям про 80 лет не имеет ровно никакого отношения к системам отопления, поскольку СО может быть многократно заменена. Тогда на каком основании Вы выбираете именно 30-ти летний рубеж? Почему не 50 или 70?
При чём тут 5 атмосфер??? У меня сбросники на ДВЕ атмосферы! Не 2,5, заметьте, а всего 2 очка! Ладно, пусть 1 год до разрушения. В этом сезоне система кипела в сумме 2,5 часа - на сколько лет хватит стенок моих труб?? Задачка-то для первого класса.