На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
SANDR54
veteran
Построены несколько домов из панелей OSB-пенополистирол. Сейчас решаю вопрос с обеспечением эффективной и экономичной системы их вентиляции. В качестве варианта рассматриваю приточно-вытяжную систему с рекуперацией воздуха. Есть у кого опыт, мнения, предложения?
с рекуперацией воздуха
____________________
Рекуперация никогда не окупится. (должна в течении 6-8 лет)
А вентиляция нужна.
____________________
Рекуперация никогда не окупится. (должна в течении 6-8 лет)
А вентиляция нужна.
зимой при температуре ниже -15 рекуперация не работает.
Сибирская зима не для рекуперации.
Лучше отдельно вытяжку, отдельно приточку.
Сибирская зима не для рекуперации.
Лучше отдельно вытяжку, отдельно приточку.
Или как эконом вариант вот и вытяжку в с/у помощнее.
Сибирская зима не для рекуперации.Сделать камеру и нагреть её до -15.
.Хотя нагреть - это сильно круто сказано.
У меня в гараже температура до -15 падает только в лютые морозы.
.зимой при температуре ниже -15 рекуперация не работает....???
АБАСНУЙ!
А смысл в ней? Воздух то будет пересушен, а зачем нам дома воздух пустыни? Надо или думать как увлажнять воздух, или лимитировать объем рекуперации.
Сейчас читают
Такси: беседуем обо всём
144412
1000
ИГРА: Угадай машину по кусочку кузова-2
119454
1003
Ностальжи
27860
132
А смысл в ней?Прежний, снижение потерь тепла.
Воздух то будет пересушен,Значит ты тоже АБАСНУЙ!
:)Мы не рассматриваем салон БТРа под избыточным давлением или здание "Вектора" под сниженным, поэтому модель "при прочих равных", т.е. есть одинаковые по количеству и молекулярному составу потоки:
1) с улицы в дом;
2) из дома на улицу.
На баланс количества воды (пара) в доме сами по себе они они повлиять не могут.
влажность за бортом абсолютная в 10 раз ниже чем в доме, значит уходит воздух влажный а приходит сухой.
Далее почему -15 и ниже - да потому что влажный воздух при охлаждении в рекуператоре конденсирует влагу на нем, в итоге он забивается льдом.
Далее почему -15 и ниже - да потому что влажный воздух при охлаждении в рекуператоре конденсирует влагу на нем, в итоге он забивается льдом.
влажность за бортом абсолютная в 10 раз ниже чем в доме, значит уходит воздух влажный а приходит сухой.... и это объективные условия любого приточно-вытяжного газообмена в квартире-доме. При любой организации процесса исходно в вашем распоряжении только два "разных воздуха", наружный и внутренний. Так чего нападать на рекуперацию, которая процесс не влагообмена, а теплообмена. А?
Далее почему -15 и ниже - да потому что влажный воздух при охлаждении в рекуператоре конденсирует влагу на нем, в итоге он забивается льдом.А с какой такой стати физические процессы смешиваются в какой-то несъедобный оливье с недостатками конструкции какого-то абстрактного (в данный момент) устройства? Применяйте устройства без указанных недостатков, в чем вопрос-то, запрещает, чтоль, кто???
Это к тому, что рекуперацию не надо возводить в ранг супер технологии.
Расчетно на 4 человека надо 140м3 приточного воздуха в час. (168кг получаем 168,8кДж) Выходит на 1 градус нагрева затраты 46Ватт в час. Или если на улице -20 и дома +20, то воздух комнатной температуры мы получим при отдаче энергии 1900Вт. Рекуператор столько не даст, и затраты на рекуперирование тоже надо учитывать.
В общем я считаю в дом надо подавать столько воздуха сколько необходимо, для 4х человек например 140м3, можно его греть от батареи или пропустить через радиатор. Вот так подавать свежий воздух нужно, и еще учесть что с инфильтрацией прийдет в дом воздух, и через двери.
Расчетно на 4 человека надо 140м3 приточного воздуха в час. (168кг получаем 168,8кДж) Выходит на 1 градус нагрева затраты 46Ватт в час. Или если на улице -20 и дома +20, то воздух комнатной температуры мы получим при отдаче энергии 1900Вт. Рекуператор столько не даст, и затраты на рекуперирование тоже надо учитывать.
В общем я считаю в дом надо подавать столько воздуха сколько необходимо, для 4х человек например 140м3, можно его греть от батареи или пропустить через радиатор. Вот так подавать свежий воздух нужно, и еще учесть что с инфильтрацией прийдет в дом воздух, и через двери.
Это к тому, что рекуперацию не надо возводить в ранг супер технологии.Разве я утверждал обратное? Сей нюанс вообще не затрагивался.
Или если на улице -20 и дома +20, то воздух комнатной температуры мы получим при отдаче энергии 1900Вт. Рекуператор столько не даст, и затраты на рекуперирование тоже надо учитывать.А рекуператор вообще ничего левого (извне) не "даёт", он только в той или иной степени возвращает то, что и так было. Затраты на рекуперирование вопрос слишком многоаспектный, чтоб его сейчас пытаться в двух предложениях порешить.
При инфильтрации через стены приток уже сколько-то неизбежно подогреется, рекуператор же позволяет получить еще и некоторый подогрев прямого притока воздуха, просто вопрос стабильности температуры, теплового комфорта. Был в жизни период, когда я зимой проводил много времени в помещении с электроподогревом притока. Ниччё так, свежо и комфортненько.
Рекуперировать стоит вообще через зимний сад, тогда теплая углекислота идет растениям, а обратно тёплый, влажный с ароматом огурцов и компоста.Я тоже много считал, и пришел к выводу, что рекуператоры нецелесообразны. И остановился на подогреве воздуха через систему водяного отопления (через радиатор).
Потому как ну получим мы при разница 40 градусов от рекуператора в лучшем случае половину, то есть 900Вт. На вентилятор, чтобы воздух гонять затратим порядка 400Вт. Итого прибыль 500Вт. Не густо, переведем в деньги, в стоимость угля/газа и получим, что дешевле подогревать воздух от котла.
Но это ИМХО для моих задач и моих условий. Обычно их применяют в промышленных масштабах - там наверное они себя окупают.
Потому как ну получим мы при разница 40 градусов от рекуператора в лучшем случае половину, то есть 900Вт. На вентилятор, чтобы воздух гонять затратим порядка 400Вт. Итого прибыль 500Вт. Не густо, переведем в деньги, в стоимость угля/газа и получим, что дешевле подогревать воздух от котла.
Но это ИМХО для моих задач и моих условий. Обычно их применяют в промышленных масштабах - там наверное они себя окупают.
Обычно их применяют в промышленных масштабах
И как известно, далеко не все технические решения сохраняют работоспособность/эффективность при простом масштабировании.
Кстати, сэ-э-эр! Вы в Вашем балансе не учли нематериальные активы!
При установленном рекуператоре у хозяина возникает одних понтов килобаксов эдак на пяток! 
Размышляю, а тчо если в канал приточки смонтировать "Сферион"...
Согласен, что рекуперация в наших климатических условиях как единственный способ подогрева (и увлажнения) воздуха на входе не сработает. В любом случае нужен подогрев на входе. Вопрос только в разнице затрат на подогрев с и без рекуперации. Конкретных специалистов в этом вопросе я пока не увидел. Хотя стоимость системы настолько высока, что тоже подумываю обойтись отдельной приточкой и вытяжкой. Полагаю ставить вентеляторы на оба контура, т.к. дома по технологии (при качественной сборке) получаются герметичными термосами. Вон у меня Прокопчанка свой дом топит одним масляным обогревателем при полном отсутствии вентиляции. Обходится периодическим проветриванием. Но это не есть правильный вариант. Поэтому и нужна более-менее эффективная и экономичная система. Дома то бюджетные и не хочется, чтобы стоимость системы вентиляции превышала стоимость дома.
Размышляю, а тчо если в канал приточки смонтировать "Сферион"...
А подробнее? Я бы тоже поразмышлял...
А подробнее? Я бы тоже поразмышлял...
Приточка должна отставать примерно на 10% от вытяжки. Приточные каналы устанавливаются в помещениях для постоянного нахождения спальни, детские...и если есть камин то и в каминном зале нужен приток. Вытяжки устанавливаются над плитой(печкой кухни) желательно отдельно, если кухня большая или смежна со столовой то ещё доп.вытяжка, во всех с/у, ваннах-душевых, котельных-бойлерных вытяжки. Размер каналов подбирается по объёму помещения.
То есть приток свежий в жилые помещения, а отток из грязных, влажных...Рекуператор это дорогое удовольствие, не скоро окупится, да и не для нашего климата(необходимо устанавливать дополнительный подогрев притока к рекуператору, иначе фильтр обледенеет)
То есть приток свежий в жилые помещения, а отток из грязных, влажных...Рекуператор это дорогое удовольствие, не скоро окупится, да и не для нашего климата(необходимо устанавливать дополнительный подогрев притока к рекуператору, иначе фильтр обледенеет)
Т.е., существует метод расчета диаметра канала от объема помещения?
А подробнее? Я бы тоже поразмышлял...Основной вопрос в том, что актуальнее обрабатывать, воздух помещения или воздух притока. А так-то понятно, что можно попросту поставить "Сферионов" больше, чем один.
В том время, когда космические корабли бороздят просторы вселенной, мы до сих пор не научились применять на практике изобретения почти столетней давности - трубку Ранке.
Для вашего случаю по-моему подходит идеально.
В инете полно чертежей, сделайте, нам расскажите.
Для вашего случаю по-моему подходит идеально.
В инете полно чертежей, сделайте, нам расскажите.
В качестве варианта рассматриваю приточно-вытяжную систему с рекуперацией воздуха. Есть у кого опыт, мнения, предложения?опыт есть, но чужой.
мнения - это действительно хорошо.
предложения - забудьте про рекуперацию и приточку, для домов из осб это точно не по карману.
делайте только вытяжную.
Толко вытяжную делать можно, но остается открытым вопрос подогрева зимой воздуха, который будет поступать самотоком по входным каналам.
трубку Ранке.Решение конечно красивое, но, АФАИР, величина эффекта напрямую зависит от потока и давления. Приобретение и эксплуатация соответствующего компрессора не очень понятно во что обойдется.
Есть же более производительные модификации Хилша и т.п.
Вплоть до Потапова и Ко.
Компрессор - да, но ведь можно еще и использовать энергию восходящего потока от Вытяжной вентиляции.
Короче - при приложении Умелых ручек можно получить интересные решения.
Только вот проще конечно купить стандартные решения...
Вплоть до Потапова и Ко.
Компрессор - да, но ведь можно еще и использовать энергию восходящего потока от Вытяжной вентиляции.
Короче - при приложении Умелых ручек можно получить интересные решения.
Только вот проще конечно купить стандартные решения...
можно еще и использовать энергию восходящего потока от Вытяжной вентиляции.Насколько мне известны параметры этих устройств, эффект окажется минимальным вплоть до необнаруживаемого.
при приложении Умелых ручек можно получить интересные решения.Сие бесспорно!
Только вот проще конечно купить стандартные решения...Купить можно многое, но удовольствие от личного созидания заведомо в области исключений!
http://www.ttai.ru/index.php?page=menu&id=108
Нашел интересный рекуператор, и относительно недорогой. Но пока отзывов не видел.
Нашел интересный рекуператор, и относительно недорогой. Но пока отзывов не видел.
интересный рекуператор, и относительно недорогой. Но пока отзывов не видел.3 отзыва есть на сайте Но вот этот меня смущает фразой про разность плотностей. Или у них дополнительными каналами обеспечено грамотное разнесение точек притока-вытяжки или ляпнули для красного словца.
На фотографиях установленных устройств расстояние каналов приток-вытяжка настолько (ИМХО) мало, что эффективность газообмена снижена практически до максимально возможной. Подчеркиваю, газообмена (свежий на отработанный), а не теплообмена (забираем теплый, возвращаем подогретый). Потребность дополнительного разнесения точек забора-притока просто очевидна.
При замоноличивании теплообменника в стену неясен вопрос контроля его каналов. Остается буквально микротелекамерами просматривать теплообменник и в случае чего проливать водой и продувать сжатым воздухом. Я бы сделал обслуживаемую (вскрываемую) нишу в стене и прикрыл бы её декоративным щитком с какой-нибудь красивой репродукцией.
Раньше таких решений не встречал, поэтому заинтересовало. А вообще, посмотрел фотографии - примитив.
Все равно буду делать вентиляция с подогревом, думаю не сложно будет добавить трубок теплообменников для подогрева входящего воздуха исходящим.
Все равно буду делать вентиляция с подогревом, думаю не сложно будет добавить трубок теплообменников для подогрева входящего воздуха исходящим.
Раньше таких решений не встречалПринципиально нового ничего, все повсеместно, стоит только глазами покрутить. Но само по себе ребята молодцы, научились делать теплообменники и применяют умение в разных задачах.
Ага, только все ценой от 4000 евро, и ограничением только до -15 или -20. Но я все равно пойду своим путем, потому как готового продукта нет такого который меня устроил бы.
Ага, только все ценой от 4000 евроВесь пластик для этих рекуператоров (в т.ч. вентиляторы) лежит в розницу в "Практике" и "Абрисе", так что цена за теплообменник в копеечном пластике мягко говоря высоковата...
пойду своим путем, потому как готового продукта нет такого который меня устроил бы.Вот это я понимаю, это по-нашему!
Толко вытяжную делать можно, но остается открытым вопрос подогрева зимой воздуха, который будет поступать самотоком по входным каналам.ну провести канал с выходом строго на батарею наверно никто не мешает.
я ж только про _принудительную_ приточку предлагаю забыть.
причем, почему, догадаться несложно.
Чем принудительная приточка не угодила?
Я такую и планирую в спальни и зал.
Я такую и планирую в спальни и зал.
Чем принудительная приточка не угодила?Я когда строил дом, также думал.
Я такую и планирую в спальни и зал.
Каналы в стене оставил, монтаж отложил на "потом".
Прошло 5 лет, "потом" не наступило, не надобности, все в ажуре, воздух всегда свежий.
ИМХО: поживи в доме с годик, если будет не хватать свежего воздуха - станет понятно где и сколько.
Согласен. Так и поступлю. Но возможность заложу.
Планирую приточку сделать через радиатор, чтобы приходил уже теплый воздух, но это уже когда поживу зиму.
Планирую приточку сделать через радиатор, чтобы приходил уже теплый воздух, но это уже когда поживу зиму.
Про "заложить возможность": не забудь вывести стояк от канализации на чердак/крышу.
Все эти "клапаны" как-то бестолково работают.
Я "забыл", прошлось в готовом санузел делать
Все эти "клапаны" как-то бестолково работают.
Я "забыл", прошлось в готовом санузел делать
Это уже вытяжка и фановая труба должны быть установлены сразу. Это обязательно.
Чем принудительная приточка не угодила?шум и гул.
поскольку преимущественно распространяются аккурат по движению воздушного потока, то
избавление от оных стОит дохрена.
все в ажуре, воздух всегда свежий.
____________________________
Это из-за того, что где то воздух поступает в дом. Через окна, двери, щели. Я когда стены утеплил в деревянном доме, то воздуха стало не хватать, а до этого красота, воздух всегда свежий был.
____________________________
Это из-за того, что где то воздух поступает в дом. Через окна, двери, щели. Я когда стены утеплил в деревянном доме, то воздуха стало не хватать, а до этого красота, воздух всегда свежий был.
немного теории:
1.за основу беру единственный (по моему мнению) теплоноситель в воздухе -водяной пар.
2.средняя температура воздуха "за бортом" в отопительный период для Новосибирска "-17*С"
относительная влажность 70% по климатограмме определяем 0.5 грамм воды в кубометре
3. при идеальной влажности в квартире 50-60%
на "выброс " идет воздух с 10 граммами воды в кубометре.
4.допускаем что в рекуператоре происходит идеальный теплообмен
Результат: мы возвращаем в дом 0.5 грамм прогретого пара (в воздухе) или 5% тепла
Далее: вентиляция -это примерно 50% теплопотерь дома Итого: если других поступлений воздуха нет (нереальное событие) мы экономим 2.5% теплопотерь. ????
Вот если тупо отключать вентиляцию пока дома никого нет -к примеру все на работе часов 8-10 можно сэкономить 10-20%
1.за основу беру единственный (по моему мнению) теплоноситель в воздухе -водяной пар.
2.средняя температура воздуха "за бортом" в отопительный период для Новосибирска "-17*С"
относительная влажность 70% по климатограмме определяем 0.5 грамм воды в кубометре
3. при идеальной влажности в квартире 50-60%
на "выброс " идет воздух с 10 граммами воды в кубометре.
4.допускаем что в рекуператоре происходит идеальный теплообмен
Результат: мы возвращаем в дом 0.5 грамм прогретого пара (в воздухе) или 5% тепла
Далее: вентиляция -это примерно 50% теплопотерь дома Итого: если других поступлений воздуха нет (нереальное событие) мы экономим 2.5% теплопотерь. ????
Вот если тупо отключать вентиляцию пока дома никого нет -к примеру все на работе часов 8-10 можно сэкономить 10-20%
немного теории:Угу... А практику, факт, что народ по всему миру пластик и микросхемы паяет промышленными фенами (воздушными), а не парогенераторами, мы отвергнем как противоречащую религии?
1.за основу беру единственный (по моему мнению) теплоноситель в воздухе -водяной пар.
Энтальпия- количество тепла, заключенное во влажном воздухе, то есть суммарное теплосодержание сухой части воздуха и смешанного с ним водяного пара. В биометеорологии в отличие от физики, где энтальпия — тепловая функция воздуха, или просто Энтальпия (теплосодержание) влажного воздуха—это количество содержащейся в нем теплоты, отнесенное к 1 кг сухого воздуха (кДж/кг сух. возд.),
I=С вt + (t + Спt) d/1000,
где Св — удельная теплоемкость сухого воздуха, равная 1,005 кДж / (кг•град); t — температура влажного воздуха; I — скрытая теплота парообразования (I ? 2500 кДж/кг); Сп — теплоемкость пара [Сп = 1,8 кДж/(кг•град)]; d — влагосодержание (на 1 кг сух. возд.).
Как видно, энтальпия влажного воздуха складывается из энтальпии сухого воздуха (I с.в= Cв t) и энтальпии водяного пара (Iп = (2500+ 1,80t)d/1000).
Таким образом, энтальпия влажного воздуха, отнесенная к 1 кг сухой части влажного воздуха (кДж/кг) при произвольной температуре t и влагосодержании d, определится по формуле:
I = 1,005 t +(2500 + l,8 t) d/1000
I=С вt + (t + Спt) d/1000,
где Св — удельная теплоемкость сухого воздуха, равная 1,005 кДж / (кг•град); t — температура влажного воздуха; I — скрытая теплота парообразования (I ? 2500 кДж/кг); Сп — теплоемкость пара [Сп = 1,8 кДж/(кг•град)]; d — влагосодержание (на 1 кг сух. возд.).
Как видно, энтальпия влажного воздуха складывается из энтальпии сухого воздуха (I с.в= Cв t) и энтальпии водяного пара (Iп = (2500+ 1,80t)d/1000).
Таким образом, энтальпия влажного воздуха, отнесенная к 1 кг сухой части влажного воздуха (кДж/кг) при произвольной температуре t и влагосодержании d, определится по формуле:
I = 1,005 t +(2500 + l,8 t) d/1000
Энтальпия- ... суммарное теплосодержание сухой части воздуха и смешанного с ним водяного пара.Вот и проанализируем "влиятельность" компонентов системы веществ (газов) при указанный Вами температурах. Людям свойственно ошибаться, посмотрите картинки, скажите где ошибся я.
-
Из учебно-методического комплекса по дисциплине "Экологическая
-
Согласно разсчёту, влияние пара не превышает 10%.
Ошибка в сравниваемых цифрах.
Мой вариант: расчитываем энтальпию свежего воздуха после рекуператора= 294 кДж на кг
Сравниваем вошло в рекуператор 259 вышло по свежему 294 а должно 324 т.е рекуператор "утеплил " только на половину от необходимого (тепло воздух доберет уже в помещении) получаем 50% Далее учитываем что поступает воздуха (в кубах) на порядок меньше -эффект теплового расширения и насыщения водяными парами Далее следуют понижающие коефициенты-кпд рекуператора, коэфициент инфильтрации через приточку и т.д В сухом остатке я думаю неболее 1% экономии обще домовых потерь.
Слово за вами.
Мой вариант: расчитываем энтальпию свежего воздуха после рекуператора= 294 кДж на кг
Сравниваем вошло в рекуператор 259 вышло по свежему 294 а должно 324 т.е рекуператор "утеплил " только на половину от необходимого (тепло воздух доберет уже в помещении) получаем 50% Далее учитываем что поступает воздуха (в кубах) на порядок меньше -эффект теплового расширения и насыщения водяными парами Далее следуют понижающие коефициенты-кпд рекуператора, коэфициент инфильтрации через приточку и т.д В сухом остатке я думаю неболее 1% экономии обще домовых потерь.
Слово за вами.
Слово за вами.Благодарю!
Заранее прошу простить, но кратко на поставленный вопрос не ответить и прежде всего позволю себе образное сравнение. Обеспечение сохранности продуктов за счет хранения их при пониженной температуре это процесс, относительно процесса эксплуатации бытового прибора типа "холодильник", самостоятельный и рассматривать из можно в комплексе, но не в "винигрете".
1. Нет никаких оснований считать, что по выходу из рекуператора энтальпия притока составит именно 294
кДж/кг. Энтальпия этого притока будет такова, каковой её сделает рекуператор (согласно его конструкции, условий эксплуатации и т.п.).
2. Если предположить, что рекуператор из полученных 324 кДж вернет в "забортную" природу 258 кДж (воздух, охлажденный до -17С, как было задано), а разницу в 66 (324-258) направит на нагрев притока, то получим приток с энтальпией 258 + 66 = 324. Логично сделать вывод, что более сухой (абсолютно) приток имея энтальпию 324 кДж окажется нагрет выше тех +20С, что исходно в помещении.
3. Разумеется, по п.2. неясно (намеренно проигнорировано), куда денется влага из вытяжки. Факт в том, что отбор тепла из потока вытяжки будет происходить и из воды и уже от рекуператора (а не "экологической климатологии") будет зависеть, сколько энергии и от чего именно он отберет и насколько эффективно ею затем распорядится.4. Можно предположить, что во избежание выпадения конденсата, рекуператор станет (конструктивно, конечно, а не потому, что железяка вдруг думать научилась) использовать энергию из воды (пара) частично, не допуская конденсации и таким образом на нагрев притока будет направлено не 66 (324-258) кДж/кг, а меньше, и тут уже надо посчитать, сколько допустимо отобрать у потока вытяжки, т.е. сколько (по максимуму) можно направить на подогрев притока, соответственно определить, какова будет его температура.
5. Только после этого допустимо рассматривать технические вопросы работы рекуперетора, его конструкцию, КПД (по теплу и полный) и т.д., включая долю эффекта рекуперации в общедомовом энергобалансе.
Вот, как-то так...
P.S.: По п.4 Вы посчитаете?
Далее учитываем что поступает воздуха (в кубах) на порядок меньше -эффект теплового расширения и насыщения водяными парамиМеня вот это утверждение сильно настораживает. Неужто прямо вот никак не менее, чем на порядок? Ведь мы все-таки не расширительные процессы в силовой тепловой машине рассматриваем, а не более чем некую "умную бытовую форточку" при, фактически, нормальном атмосферном давлении...
энтальпия на выходе -по той-же формуле при условиях +20 влаги=0.5 гр
(невозможно в стакан налить бутылку)
один предмет неможет нагреть другой выше или равной своей Т*С без дополнительных источников энергии-2й закон термодинамики.
насчет обьема-надуйте воздушный шарик и вынесите на мороз.
(невозможно в стакан налить бутылку)
один предмет неможет нагреть другой выше или равной своей Т*С без дополнительных источников энергии-2й закон термодинамики.
насчет обьема-надуйте воздушный шарик и вынесите на мороз.
энтальпия на выходе -по той-же формуле при условиях +20 влаги=0.5 грАбсурд. Энтальпия на выходе системы рекуперации зависит от количества внесенной в газ энергии, а не от формулы.
(невозможно в стакан налить бутылку)
один предмет неможет нагреть другой выше или равной своей Т*С без дополнительных источников энергии-2й закон термодинамики.Всё вполне законно (т.е. 2-й закон пока ещё ждет своей очереди и курит в сторонке), ибо мы пока не ограничены никакими свойствами рекуператора, а рассматривается исключительно баланс энергии.
насчет обьема-надуйте воздушный шарик и вынесите на мороз.Ну так формально что-то не наблюдаю изменения на порядок (зато наблюдаю нарушение чистоты эксперимента принудительным сжатием объёма)...
Итак, п.4 посчитаете?
Признаю с "на порядок" погорячился в реале 25-30%
насчет внесенной энергии -лишнего невнесешь без повышения влажности или давления или температуры.В любом случае все это теория. Предлагаю дождаться отзывов реальных пользователей рекуператоров.
насчет внесенной энергии -лишнего невнесешь без повышения влажности или давления или температуры.В любом случае все это теория. Предлагаю дождаться отзывов реальных пользователей рекуператоров.
Предлагаю дождаться отзывов реальных пользователей рекуператоров.работает.
а какой еще может быть отзыв?
ТОП 5
2
3
4