На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Необычная тема : Воздушное отопление дома - это реальность?
34152
59
Уважаемые форумчане !
Есть инженерное решение по отоплению дома площадью около 300 кв.м. при помощи воздушного отопления.
Схема проста - воздух забирается приточной установкой, далее проходит через теплообменник,нагревается и подается по системе воздуховодов в пространство (около 50 мм) между конструкцией пола и утеплителем. Далее распространяется под полом и выходит из-под пола через зазор между полом и стеной по периметрам помещения. Таким образом получается эффект "теплого пола" ,плюс равномерный обогрев наружных стен, ну и далее нагрев воздуха в помещении.
Дом частный,находится в НСО, из оцилиндрованного бруса, два этажа и подвал.
Нагрев теплообменника от котла в подвале. Газа нет.Соответственно котел либо на угле, либо на дровах или на пелетах.
Есть теплотехнический расчет, расчет и чертежи воздуховодов, подобрана приточная установка .
Вопрос : Есть ли у кого опыт монтажа подобных систем и как они работают в реалиях ? Вообще во сколько может обойтись подобная затея и как стоимость данной системы соотносится с классическими системами отопления? Вопрос по котлу в настоящее время тоже открыт.
Хотелось бы услышать мнение специалистов и желательно на собственном опыте-теорию по канадским дома читал, в Америке на заводах видел что-то подобное своими глазами, но монтировал ли кто-то что-нибудь подобное в НСК?
Пишите,буду признателен...
Есть инженерное решение по отоплению дома площадью около 300 кв.м. при помощи воздушного отопления.
Схема проста - воздух забирается приточной установкой, далее проходит через теплообменник,нагревается и подается по системе воздуховодов в пространство (около 50 мм) между конструкцией пола и утеплителем. Далее распространяется под полом и выходит из-под пола через зазор между полом и стеной по периметрам помещения. Таким образом получается эффект "теплого пола" ,плюс равномерный обогрев наружных стен, ну и далее нагрев воздуха в помещении.
Дом частный,находится в НСО, из оцилиндрованного бруса, два этажа и подвал.
Нагрев теплообменника от котла в подвале. Газа нет.Соответственно котел либо на угле, либо на дровах или на пелетах.
Есть теплотехнический расчет, расчет и чертежи воздуховодов, подобрана приточная установка .
Вопрос : Есть ли у кого опыт монтажа подобных систем и как они работают в реалиях ? Вообще во сколько может обойтись подобная затея и как стоимость данной системы соотносится с классическими системами отопления? Вопрос по котлу в настоящее время тоже открыт.
Хотелось бы услышать мнение специалистов и желательно на собственном опыте-теорию по канадским дома читал, в Америке на заводах видел что-то подобное своими глазами, но монтировал ли кто-то что-нибудь подобное в НСК?
Пишите,буду признателен...
Чисто воздушное отопление- гемор. Сложность настройки и перетоки от открытых дверей, окон, форточек. Распространение запахов. Сложная система забора и очистки воздуха. Котел должен быть особой конструкции. Либо воздушно- водяной теплообменник. Снова, здорово...
Зачем оно все надо? Если уж, хочецца, то есть фанкойлы.
Кстати, инженерное решение по теплогенератору есть? топить 300м2 чем будете? Это либо котел- автомат нужно, либо истопника.
Зачем оно все надо? Если уж, хочецца, то есть фанкойлы.
Кстати, инженерное решение по теплогенератору есть? топить 300м2 чем будете? Это либо котел- автомат нужно, либо истопника.
Allar_sYn_
experienced
Вы сначала определитесь:
Ради чего?
Систему отопления для себя надо выбирать исходя из комфорта и личных предпочтений, а уж потом выбирать варианты по цене если это так критично.
Если хотите отказаться от воды то будет гореть воздух.
Правильно сказали, нужен промежуточный теплоноситель.
Городить вентиляцию и рециркуляцию, навряд ли выйдет дешевле.
В проме, да широко применяется, в жилом ну уж нафиг.
Лично меня вообще подвижность воздуха в помещении жутко бесит.
Ради чего?
Систему отопления для себя надо выбирать исходя из комфорта и личных предпочтений, а уж потом выбирать варианты по цене если это так критично.
Если хотите отказаться от воды то будет гореть воздух.
Правильно сказали, нужен промежуточный теплоноситель.
Городить вентиляцию и рециркуляцию, навряд ли выйдет дешевле.
В проме, да широко применяется, в жилом ну уж нафиг.
Лично меня вообще подвижность воздуха в помещении жутко бесит.
:)..было бы все просто- не выходил бы с вопросом на форум.
Не совсем понимаю в чем сложность забора и очистки воздуха-ведь дом в деревне. Относительно чистый воздух, кроме того система работает преимущественно зимой.
Настройка ,согласен, непонятна ,но ,думаю здесь много будет зависеть от точности расчета диаметров воздуховодов и качества монтажа. Много в совковых домах регулируемых систем отопления? Регулируют посредством открытия-закрытия окон.
Вопрос по теплогенератору открыт. Тем более ,что дом периодического пребывания зимой.
Может приходящий истопник или пелетты . В воздушном отоплении подкупает возможность быстрого нагрева, отсутствие теплоносителя ,а следовательно проблем с его перемерзанием.Ну и теплые полы.
Хотелось бы пообщаться с человеком, кто уже монтировал, либо эксплуатировал подобные системы.
Если есть данные по стоимости систем "водяного отопления" в классическом варианте-дайте, буду признателен.
В идеале если бы была система отопления ,которой не страшен "black-out" по московскому варианту ,которой вообще не нужно электричество- с удовольствием перешел бы на нее. Но боюсь ,что это только русская печь, а для двухэтажного дома она не катит.
Или есть варианты?
Не совсем понимаю в чем сложность забора и очистки воздуха-ведь дом в деревне. Относительно чистый воздух, кроме того система работает преимущественно зимой.
Настройка ,согласен, непонятна ,но ,думаю здесь много будет зависеть от точности расчета диаметров воздуховодов и качества монтажа. Много в совковых домах регулируемых систем отопления? Регулируют посредством открытия-закрытия окон.
Вопрос по теплогенератору открыт. Тем более ,что дом периодического пребывания зимой.
Может приходящий истопник или пелетты . В воздушном отоплении подкупает возможность быстрого нагрева, отсутствие теплоносителя ,а следовательно проблем с его перемерзанием.Ну и теплые полы.
Хотелось бы пообщаться с человеком, кто уже монтировал, либо эксплуатировал подобные системы.
Если есть данные по стоимости систем "водяного отопления" в классическом варианте-дайте, буду признателен.
В идеале если бы была система отопления ,которой не страшен "black-out" по московскому варианту ,которой вообще не нужно электричество- с удовольствием перешел бы на нее. Но боюсь ,что это только русская печь, а для двухэтажного дома она не катит.
Или есть варианты?
Allar_sYn_
experienced
Теперь понятно.
Но для воздушного отопления нужен вентилятор, т.е. к э/энергии Вы привязаны.
Насчет теплого пола сомневаюсь. Если только доски с зазором укладывать.
Обратитесь к вентиляционщикам, они Вам проект и смету нарисуют.
Был бы газ, можно было бы установить конвектора, их конечно можно перевести на сжиженный газ, но с такой нагрузкой нужен уже газгольдер.
Но для воздушного отопления нужен вентилятор, т.е. к э/энергии Вы привязаны.
Насчет теплого пола сомневаюсь. Если только доски с зазором укладывать.
Обратитесь к вентиляционщикам, они Вам проект и смету нарисуют.
Был бы газ, можно было бы установить конвектора, их конечно можно перевести на сжиженный газ, но с такой нагрузкой нужен уже газгольдер.
boss2
member
Проект уже есть - вопрос в сомнениях, что система будет работать . Нужен опытный человек который грамотно выполнит монтаж и гарантирует работоспособность системы.
Кстати, газовый котел вроде тоже для воспламенения требует электричества.
Может с пелетами кто сталкивался?
Кстати, газовый котел вроде тоже для воспламенения требует электричества.
Может с пелетами кто сталкивался?
boss2
member
...со всем согласен и готов подписаться под каждым Вашим словом, но мы разговариваем на языке дилетантов,
а хотелось бы услышать мнение специалиста ,на худой конец "жертвы " подобного эксперимента, чтобы понять как все плохо.....или хорошо..:)..А требования обычные тепло в доме и поменьше головных болей в эксплуатации...все как в САНПиНе..
а хотелось бы услышать мнение специалиста ,на худой конец "жертвы " подобного эксперимента, чтобы понять как все плохо.....или хорошо..:)..А требования обычные тепло в доме и поменьше головных болей в эксплуатации...все как в САНПиНе..
Сейчас читают
Поселок таунхаусов "Пригородный простор" (часть 6)
210981
1000
Задачка по мужской психологии
84020
633
Тренировки по футболу сборной НГС
58420
1000
Сходите на forumhouse.ru Насколько помнится, там были подобные экзотические темы.
Allar_sYn_
experienced
Кстати, газовый котел вроде тоже для воспламенения требует электричестваНет, есть так называемые энергонезависимые котлы, запроектированны под гравитационную систему.
Есть отечественные (в большинстве - гавно), есть импортные.
Ну дак это уже полдела. Есть проект, Значит проектировщик несет ответственность за принятые решения и работоспособность системы. А смонтироваеть это уже проще.
Что в проекте в качестве источника тепла?
boss2
member
..в проекте этот раздел не прорабатывался- есть необходимые характеристики по мощности, но тепловая установка может иметь несколько вариантов в зависимости от производителя и большей частью тут право выбора за Заказчиком. Вопрос соотношения цена- качество. Так что варианты могут рассматриваться. Опять же возвращаемся к качественному монтажу ,опыту и гарантиям работоспособности системы..
НУЖЕН ПОДРЯДЧИК с конкретными предложениями.
Готов в личку послать всю документацию по проекту.
НУЖЕН ПОДРЯДЧИК с конкретными предложениями.
Готов в личку послать всю документацию по проекту.
shuninm
guru
есть так называемые энергонезависимые котлы, запроектированны под гравитационную систему.Гравитационная система тож гумно. Она применима лишь в небольших строениях. Для передачи больших мощностей она не годится.
Есть отечественные (в большинстве - гавно), есть импортные.
Нельзя так просто взять импортную систему и скопировать у нас.
Вы подумали о всех технических и других моментах? Это целое исследование должно быть.
Как минимум скажите пожалуйста, при -20 -30 влажность воздуха минимальна, и вы этот обезвоженый воздух хотите направить в дом. Жить будет не комфортно и я бы сказал вредно.
Вы подумали о всех технических и других моментах? Это целое исследование должно быть.
Как минимум скажите пожалуйста, при -20 -30 влажность воздуха минимальна, и вы этот обезвоженый воздух хотите направить в дом. Жить будет не комфортно и я бы сказал вредно.
Allar_sYn_
experienced
Дороговато будет греть наружный воздух,
БОльшим объемом в правильной системе будет рециркулируемый воздух.
БОльшим объемом в правильной системе будет рециркулируемый воздух.
...ЛЮБАЯ приточная вентустановка работает в таком режиме,а их только по Новосибирску десятки тысяч.
Вопрос УВЛАЖНЕНИЯ воздуха-это другая задача и другая система-если их совмещать, то нужно давать себе отчет, что необходимо создать "мерседес" с климат-контролем площадью 300 кв.м. Разделим объем дома на объем салона а\м и умножим на стоимость одной системы климат-контроля а/м.
Если найдется тот кого полученная сумма не напугает-
остается только порадоваться за такого человека.
Правда я таких не встречал.
Кстати, ради общего развития посмотрите на НГС.ПОГОДА какая сейчас влажность воздуха -100%. На улице -25С
Вопрос УВЛАЖНЕНИЯ воздуха-это другая задача и другая система-если их совмещать, то нужно давать себе отчет, что необходимо создать "мерседес" с климат-контролем площадью 300 кв.м. Разделим объем дома на объем салона а\м и умножим на стоимость одной системы климат-контроля а/м.
Если найдется тот кого полученная сумма не напугает-
остается только порадоваться за такого человека.
Правда я таких не встречал.
Кстати, ради общего развития посмотрите на НГС.ПОГОДА какая сейчас влажность воздуха -100%. На улице -25С
boss2
member
Это понятно...это функция- РЕКУПЕРАЦИЯ. Приточная установка такой функцией обладает.
Хотелось бы услышать мнение людей который сталкивался бы сам с системой воздушного отопления.
Хотелось бы услышать мнение людей который сталкивался бы сам с системой воздушного отопления.
Allar_sYn_
experienced
при нагреве воздуха от -25С с Ф100%
до +25С влажность воздуха становиться 5%
Если этот воздух увлажнять хотя бы до 50% то греть воздух надо будет до 45С.
Чтоб не греть постоянно наружный воздух - воздух забирают из помещения и снова нагревают, Это называется РЕЦИРКУЛЯЦИЯ. Наружный воздух берется только в минимальных обьемах необходимых для воздухообмена.
Т.к. часть наружного воздуха забирается, значит и часть теплого воздуха выбрасывается, чтоб это тепло не выбрасывать его пытаются забрать из выбрасываемого воздуха, этот процес называется РЕКУПЕРАЦИЯ.
до +25С влажность воздуха становиться 5%
Если этот воздух увлажнять хотя бы до 50% то греть воздух надо будет до 45С.
Чтоб не греть постоянно наружный воздух - воздух забирают из помещения и снова нагревают, Это называется РЕЦИРКУЛЯЦИЯ. Наружный воздух берется только в минимальных обьемах необходимых для воздухообмена.
Т.к. часть наружного воздуха забирается, значит и часть теплого воздуха выбрасывается, чтоб это тепло не выбрасывать его пытаются забрать из выбрасываемого воздуха, этот процес называется РЕКУПЕРАЦИЯ.
boss2
member
Все правильно ,спасибо за уточнение..Но ,вообще, я топик открывал чтобы услышать мнение ПРАКТИКОВ, которые уже сталкивались с подобными системами в жизни.
Вопрос и вправду актуален для меня- впереди короткое лето и нужно уже сейчас определяться по типу системы отопления и ее монтажу..
Вопрос и вправду актуален для меня- впереди короткое лето и нужно уже сейчас определяться по типу системы отопления и ее монтажу..
на НГС.ПОГОДА какая сейчас влажность воздуха -100%.Уточнение, относительная влажность, а не абсолютная.
У родственницы дом с газовым котлом и воздушным отоплением (сделано зарубежными профессионалами), однако за прошедший 2 года вся инженерная часть родни просто зае..лась разбирательствами с воздуховодами и вентиляторами, ибо почему-то то туда-то плохо поступает, то там-то "запах сырости" непонятного происхождения.
Почитайте Нарыжного " Прежде всего, надо отметить, что воздушная система отопления имеет свои сложности. Одна из них -- это настройка воздушных потоков в помещениях. Отрегулируешь при закрытых дверях, потом двери откроешь -- всё кардинально меняется. Я её сделал потому, что такая система требовала меньших затрат труда и финансов, но обязательно перейду на жидкостную, как только смогу. По этой причине я не рекомендую для повторения эту технологию, чтобы меня потом не ругали. Даже заочно. "
В вашем случае (как я понимаю, в средствах вы не особо стеснены) смоделируйте систему в одной комнате, поймете хотя бы какой поток воздуха (как теплоносителя низкой теплоемкости)потребуется для обеспечения комфорта и узнаете, что с решетками на выходе каналов (вопрос аэродинамического шума, особенно в спальнях и особенно ночью).
Почитайте Нарыжного ".Забавное у него утверждение "С дровами и углем все понятно. Они автоматизации не поддаются. "
Они автоматизации не поддаются. ""Как вы яхту назовёте, так она и поплывет" © к-н Врунгель
Ошибка в постановке задачи блокирует нахождение её решения. Ты же автоматизировал не уголь, а процесс его подачи в точку применения, потому у тебя, например, вполне "уголь автоматизируется". 
..Спасибо за разумный ответ и статью-есть о чем задуматься..Особенно понравилась статья про котлы на гранулах. У нас производят что-либо подобное и есть ли работающие котлы?
Немного производят. В Бийске и еще где то. В основном пеллетные котлы импортные.
Пеллеты безусловно интересный вид топлива. Правда один минус, сводящий все на нет. В прошлом году ценник на пеллеты был 7000р за тонну.
Реальный вид автоматических котлов в наших краях, это угольные автоматы. Появился практически беспыльный уголь. Камушки размером до 60мм.
Этот уголь и есть идеальное топливо для автоматических котлов.Не обязательно такой. Можно и с пылью. Горение чистое. Дыма практически нет. Засыпал бункер и 2-4 суток свободен.
мы делаем такие угольные автоматы.
Пеллеты безусловно интересный вид топлива. Правда один минус, сводящий все на нет. В прошлом году ценник на пеллеты был 7000р за тонну.
Реальный вид автоматических котлов в наших краях, это угольные автоматы. Появился практически беспыльный уголь. Камушки размером до 60мм.
Этот уголь и есть идеальное топливо для автоматических котлов.Не обязательно такой. Можно и с пылью. Горение чистое. Дыма практически нет. Засыпал бункер и 2-4 суток свободен.
мы делаем такие угольные автоматы.
..это интересно.. Скиньте в ЛС ссылку на Ваш сайт и как с Вами можно связаться, чтобы задать вопросы и получить необходимую информацию
получить необходимую информациюПросишь его открыть дверцу и засовываешь голову в работающую топку котла. Предельно наглядная информация!
(сам так получал!)Уважаемые форумчане !
Есть инженерное решение по отоплению дома площадью около 300 кв.м. при помощи воздушного отопления.
цитата]
вопрос: а почему не применить обычную жидкостную систему отопления, а в качестве теплоносителя незамерзающую жидкость?
Можно и заменить - вопрос стоимости и качества исполнения. Предложения по стоимости проектирования и монтажа "классической" жидкостной системы отопления шлите в ЛС- все предложения будут рассмотрены и самое интересное будет реализовано.
Мне интересна эта тема, могу заняться, но нужно познакомиться с проектом ВО.
Есть опыт в разработке отопительных систем на органическом топливе.
Есть опыт в разработке отопительных систем на органическом топливе.
Напишите в ЛС свой электронный адрес и кратко презентуйте себя и Ваше предложение. Если все реально-можно будет и попробовать...
в целях самообразования интересно - а каков должен быть расход потока воздуха, в кубах/час, чтобы для 300квадратов передать необходимые 20-30кВт тепловой мощности?
у вас же расчет есть, как я понял.
у вас же расчет есть, как я понял.
Формула одна и та же будет. Только теплоемкость поменять. Расход будет огромным. Ветра в доме.
ННП.
Когда построил дом - на фоне эйфории от успеха решил забабахать себе воздушное отопление.
С естественной вентиляцией не прошло, поставил принудительную.
Не прошло, хотя воздух даже на второй этаж поднимался реально горячий и много.
Поставил классическую водяную - прошло.
Но раньше было прикольнее.
Заходишь в комнату - "ветер в харю, я х..."
Реально ветер был
Работа над ошибками (ИМХО):
1. надо было думать ДО строительства, на этапе проектирования.
2. У меня дом - кирпич, похоже, что воздушное пройдет только на каркаснике.
3. Запускал отопление в конце декабря. Дом к этому времени околел.
Может быть, если запустил осенью и был бы толк. Но сомневаюсь.
Водяное тоже зимой запускал.
Когда построил дом - на фоне эйфории от успеха решил забабахать себе воздушное отопление.
С естественной вентиляцией не прошло, поставил принудительную.
Не прошло, хотя воздух даже на второй этаж поднимался реально горячий и много.
Поставил классическую водяную - прошло.
Но раньше было прикольнее.
Заходишь в комнату - "ветер в харю, я х..."
Реально ветер был
Работа над ошибками (ИМХО):
1. надо было думать ДО строительства, на этапе проектирования.
2. У меня дом - кирпич, похоже, что воздушное пройдет только на каркаснике.
3. Запускал отопление в конце декабря. Дом к этому времени околел.
Может быть, если запустил осенью и был бы толк. Но сомневаюсь.
Водяное тоже зимой запускал.
могу скинуть расчет в ЛС, если интересно
Ветра в доме.Дык оргАн в гостинной будет от чего запитать!
А что, гостинные с камином это уже изъезжено, рояли тож бывают, а вот органов в коттеджах я ещё не встречал!
А зачем ударял на последнем слоге? Думал начнут по другом читать?
Орган, говоришь... Вот тема! Жаль щас не ново-русские времена, а то, с такой темой денех можно было п, поднять!!!
Очуметь! В гостиной орган от мастера Страдивари! Круче практиссьски невозможно!
Орган, говоришь... Вот тема! Жаль щас не ново-русские времена, а то, с такой темой денех можно было п, поднять!!!
Очуметь! В гостиной орган от мастера Страдивари! Круче практиссьски невозможно!
В гостиной орган от мастера Страдивари!Миша, ну ты меня за лоха-то не держи!
Всем давно известно, что для реальных пацанов Страдивари делал барабаны! А органы делал Маяковский, он даже в одном в мануале писал "А вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб!?"
Так что это тема для нынешних жестянщиков и вентиляционщиков... 
Миша, ну ты меня за лоха-то не держи!Ну, вот!
:
Ты знал! Ты знал! 
Михаил прав, теплоемкость воздуха в разы ниже, воздух нельзя греть выше 60 град С, а повышенная циркуляция воздуха приведет к респираторным заболеваниям, так как, какие фильтры не применяй, все равно микрочастицы пыли и прочих органических и биологических веществ и микроорганизмов в нем будут присутствовать, а это сильнейшие алергены и возбудители. отсюда вывод только калориферы, а теплоноситель в них надо подбирать. Как правило нагрев воздуха в помещении происходит не только за счет конвенции воздуха нагреваемого в ребрах радиаторов, но и излучением последних. А мощность излучения пропорциональна температуре теплоносителя но в 4-ой степени, ТО БИШЬ РАДИАТОР может и 95 град С , по сравнению с воздухом и его эффективность выше раз в ....цать
могу скинуть расчет в ЛС, если интересноменя настолько подробно не интересует, я в теории разбираюсь.
просто мощность вентилятора или его запланированный расход.
смотрел в инете историю разрабок котла Михаила Шунина, снимаю шляпу перед им и его творчеством, это то что нужно для вас Сергей.
Спасибо. Дык, у меня водогрейный котел. С ним только фанкойлы. Кстати, фанкойл это без сомнения правильное решение для ТС. С ними можно комбинировать водяные теплые полы и воздушное отопление, раз так, уж, хочется.
Все равно шум будет сильный...
Все равно шум будет сильный...
Вопрос : Есть ли у кого опыт монтажа подобных систем и как они работают в реалиях ?
_______________________________________________
Эти системы не плохо работают до -10 градусов. Время свое не тратьте и деньги. Даже если бесплатно ставить будут, откажитесь. Это не для Сибири.
_______________________________________________
Эти системы не плохо работают до -10 градусов. Время свое не тратьте и деньги. Даже если бесплатно ставить будут, откажитесь. Это не для Сибири.
Неправда, живу в ЯНАО морозы под -40 градусов, пеллетный котёл спасет, в доме температура 24-25 градусов.
Не знаю про какой котёл говорит предыдущий оратор, но мой котёл ( покупал здесь ) меня оччень выручает. рекомендую.
Не знаю про какой котёл говорит предыдущий оратор, но мой котёл ( покупал здесь ) меня оччень выручает. рекомендую.
Здравствуйте, форумчане!
Много воды утекло и много дел сделано после 2011 г., однако тема, обсуждаемая на форуме, остается актуальной. Поэтому вопрос ко всем, прежде всего к boss2: удалось ли кому-нибудь на практике реализовать эту многообещающую идею по воздушным теплым полам?
Заранее благодарен.
Много воды утекло и много дел сделано после 2011 г., однако тема, обсуждаемая на форуме, остается актуальной. Поэтому вопрос ко всем, прежде всего к boss2: удалось ли кому-нибудь на практике реализовать эту многообещающую идею по воздушным теплым полам?
Заранее благодарен.
судя по ФХ щас водяной теплый пол(ВТП) наше все, а уж как нагреть эту воду тут вариантов достаточно...
насколько я понимаю, воздушное отопление в чистом его виде применяется в северной америке повсеместно. Надо изучать их опыт.
На большей части территории северной америки как раз наоборот,применяется воздушное охлаждение.
Джинсовая22
activist
Я в Испании видела такую решёточку в полу под окном, сказали, оттуда идёт тёплый воздух и греет это не очень хорошо.
ТОП 5
1
2