вопрос по фундаменту
8075
27
есть участок.сейчас на нем сухо,но все,кто строится рядом отсыпали свои участки.говорят что вода весной стоит на земле.выкопали небольшую яму (около 1м. сначала песок около 60-70 см,затем чуть чуть глины,затем что то черное оч липкое с вкраплениями травы) глубиной,чтоб посмотреть есть ли вода поблизости.нету.соседи говорят что она начинается от 1.3-1.5 м. Вопрос такой-можно ли сейчас отсыпать участок щебнем сантиметров 30,затем залить плиту и поднять фундамент сантиметров на 70 а на будующий год уже отсыпать песком и землей эти 70 см.Не знаю понятно ли написал
doktor_dobro
Конечно можно, и даже нужно, чтоб без дела не болтаться.
Но, если это "чёрное и липкое" окажется нефтью-потом пожалеете.
сирота
есть вариант отсыпать песком метр и залить ленту.что лучше?и большая ли разница?на щебне на плите (если она в воде окажется) будет дом водить туды-сюды?
doktor_dobro
Я племяннице под ленточный фундамент ее дома щебень очень рекомендовал - его не вымоет водой грунтовой или дождевой. Песок - штука подвижная.
doktor_dobro
Я бы Вам посоветовал ставить дом на винтовых сваях, а отсыпать участок можете параллельно строительству или потом, когда захотите.
doktor_dobro
Судя по описанию - черное и липкое это было когдато дневной поверхностью.
Потом насыпали сверху то, что Вы приняли за песок.

Вам имеет смысл настелить поверх этого безобразия геотекстиль и отсыпать еще примерно с метр. такого-же "песка".
При этом не забывайте, что отсыпать нужно слоями толщиной 10-15 см с послойной трамбовкой.

Остальной участок можно засыпать на следующий год.
В этом году будет важно закрыть "пятно застройки" от атмосферной воды и утеплить

Сваи любого вида в Вашем случае допускается применять только при наличии испытаний конкретных свай конкретно на Вашей площадке
doktor_dobro
А если отсыпать 40 сантиметров щебеночным отсевом, и еще 40 сантиметров песком.пол плиту нормальная подушка будет?
doktor_dobro
Нормальная.
Но толщиной метр - гораздо поудачнее :yes.gif: .
КОЛО
50 щебеночным отсевом и 50 песком?или имеете ввиду 100 см песком?Что менее подвержено пучению песок или щебеночный отсев?
doktor_dobro
Менее подвержено пучению щебень.

Возьмете несортированный - не на много дороже песка выйдет.

А отсыпать песок/щебень можете в любой пропорции.
Можете весь метр песком отсыпать.

Щебень/песок - это не на усилия от пучения пучение влияет (если габариты подушки подобраны правильно), а на ширину самой подошвы фундамента.
Щебень - более прочный, а подушка из него - более жесткая, соответственно и подошва поверх щебня будет нужна меньших габаритов, чем поверх песка.
КОЛО
а можно ли отсыпать песком фракцией 1-1,5?вода не будет застаиваться?
doktor_dobro
Песок должен быть для строительства и кркупностью выше чем средняя (см. ГОСТ 8736-93)

Т.е. песок 1-1.5 для подобного рода отсыпок- НЕ пригоден.
КОЛО
спасибо за ГОСТ.а я уже 1,5 недорого нашел :хммм: а может подскажете где нужный песок найти недорого?
doktor_dobro
Не подскажу, т.к. логистикой не занимаюсь.
Но, по слухам, самое дешовое и надежное - Новосибирское карьероуправление. Можно еще напрямую на карьерах поспрашивать.

Совет - сравните цену с несортированным щебнем, например 0-80.
Возможно что такой щебень дешевле нужного песка будет.
КОЛО
разница в цене в 3 раза не в пользу щебня.нашел песок 1,5-1,8.говорят что его берут дороги отсыпать и вроде на отсыпку участка тоже будет норм.поверить?
doktor_dobro
Вы русские буквы читать умеете?

Для подушек под фундамент нужен песок крупностью выше чем средняя.

Желаете экспериментировать на собственной шкуре и за своё же бабло - дерзайте. :спок:
КОЛО
Давно пытаюсь найти какую-либо полезную информацию на подобных форумах и всё не удачно.Этот форум первый где нашёл мнения специалистов.Подскажите какой фундамент сооружать.Совсем разваливается баня у тёщи.Необходимо строить навую.Строить будем или из бруса или каркасную.Размер не более 6Х6 метров,на втором этаже,может быть,комнатка для гостей.Грунт-25 см дёрн,а дальше чуть-чуть влажный песок до глубины 180-200 см.Глубже идёт спресованная глина.Какой делать фундамент?
Kalina229
Давно пытаюсь найти какую-либо полезную информацию на подобных форумах и всё не удачно.Этот форум первый где нашёл мнения специалистов.Подскажите какой фундамент сооружать.Совсем разваливается баня у тёщи.Необходимо строить навую.Строить будем или из бруса или каркасную.Размер не более 6Х6 метров,на втором этаже,может быть,комнатка для гостей.Грунт-25 см дёрн,а дальше чуть-чуть влажный песок до глубины 180-200 см.Глубже идёт спресованная глина.Какой делать фундамент?
Проще тёщу поменять.
Kalina229
Давно пытаюсь найти какую-либо полезную информацию на подобных форумах и всё не удачно.Этот форум первый где нашёл мнения специалистов.Подскажите какой фундамент сооружать.Совсем разваливается баня у тёщи.Необходимо строить навую.Строить будем или из бруса или каркасную.Размер не более 6Х6 метров,на втором этаже,может быть,комнатка для гостей.Грунт-25 см дёрн,а дальше чуть-чуть влажный песок до глубины 180-200 см.Глубже идёт спресованная глина.Какой делать фундамент?
баньку деревяную,да на сваи ее поставь
Kalina229
Песок - это когда как на пляже - яму копаешь, а она осыпается все время.

У Вас скорее всего супесь там.

По большому счету вариантов фундамента только один - столбы.
Осталось определить каие именно: ТИСЭ, с заменой грунта, или просто на существующем грунте можно :улыб: .

Лужи там долго стоят?

Что сталося со старым фундаментом?

Фотко бы посмотреть, было бы поудачнее.
сирота
Нет,ребята,шило на мыло не меняем.Уж лучше пусть будет так как есть.
КОЛО
Большое спасибо!Деревня находится в Тверской губернии.Когда-то на этом месте было море.Километров пять от нас находится песчанный карьер.Песок как в зоне прибоя на берегу моря.Часто попадаются отпечатки морских раковин в камнях и окаменелые ракушки.На нашем месте песок пожож на песок в песочных часах,но влажный.Поэтому при копании отделяется кусками.При высыхании осыпается.На первый взгляд,в котловане можно спутать с глиной.Стенки котлована не осыпаются даже когда подсыхают.Под воздействием струи воды в стене котлована сразу вымывавется промоина как в обычном песке.После дождя лужи исчезают очень быстро.Дождь идёт-лужи есть,дождь закончилси лужи исчезли.Народ строит различные сооружения,но кто во что горазд.Простые деревенские мужики,в лучшем случае 10 классов.Одни льют фундамент на глубину 1.4 метра с арматурой.Как положено.Но никто не может ответить на вопрос "А необходим ли такой фундамент?".Все строят,в основном, из бруса.В этом районе в качестве фундамента использовали,на протяжении последних лет 200,валуны,подкладывая их под углы дома.Со временем валуны одни уходят в землю,другие вылезают из земли.Но дома построены 60-100 лет назад.Все дома из бревна.Последнее время народ начал заменять валуны на литой фундамент.На различную глубину.Кое-где фундаменты лопаются.Никто не может дать аргументированый ответ,так как литературой никто не пользуется.Не хочется вваливать в грунт деньги,в особености когда их не много.Москвичи скупают участки , дома и строят или ремонтируют.Сами не работают,а нанимают деревенских мужиков.Местные сидят без работы,поэтому берутся за любое предложение.Заказчики надеются на деревенских.В итоге одни ставят на фундамент на котором можно трёхэтажный особняк строить,винно-банный комплекс в один этаж размером 6Х8 метров.У других фундамент лопается.На вопрос "почему?" деревенские пожимают плечами,а москвичи разводят руками.Фотографии грунта будут в конце сентября.Но и на том спасибо!
Kalina229
Ну и в чем проблема?Обычный мелкозернистый песок.Покопайте форум,была тема про столбчатые фундаменты,там КОЛО подробно описывал конструктив,все что сложнее-деньги на ветер.Конструктив провереный и на более слабых грунтах.Повторю еще раз свою дежурную фразу-не надо усложнять там ,где можно решить просто.
КОЛО
Какие подводные камни есть при устройстве разноуровнего фундамента?
Фундамент прямоугольный, область внутри разделенна на три части по длинной стороне. Над левой стороной будет находиться гараж, над двумя другими дом. В той части, что получилась посередине, хочу сделать подвал. Под всем домом подвал не нужен. Имеет такая конструкция право на жизнь? "Края" не поднимет, не оторвет?
Если надо, то рисунок приложу чуть позже.
Kalina229
Ежели песок и лужи не стоят - то как встарину - валуны под углы и брус сплотить.
Чтобы не оседало/выпирало - площадку под "валуны" ручной вибротрамбовкой уплотните.
merkus
Вам нужен шов между ними, и с подвалом я чегой-то не понял схему. Рисунок нужен.
КОЛО
Вот, что-то попробовал изобразить.
Вид сверху и вид сбоку.
Желтым закрашено - планируемый подвал.
merkus
Подвал сделайте под всем домом.
Будет один заглубленный фундамент под дом.

Гараж отделите от дома швом. Догда фундамент под гараж можно будет оставить выше без особых заморочек.

Если будете делать как сейчас нарисовано - то перепад высот фундаментов выводят ступенями не более 1:3. Высота ступеней не менее 0,3м, ширина соответственно не менее 0,9м.