Строительство фундамента под дом из сибита
46126
45
Нужен совет

Собираюсь строить дом из сибита в 2 этажа, грунт на участке песчаный, мокрый песок на глубине более 2-х метров).
1) Какой вариант фундамента лучше выбрать (чтоб подешевле, но и чтоб не лопнул) ?
2) Нужно ли его заглублять на 2.5 метра (промерзание грунта в Новосибирске) ?
3) Говорят толщина стен у нас должна быть не менее 50см(рекомендуют 60см) так?
4) Где дешевле всего купить сибит (говорят у диллеров дешевле) ?
5) Доставка 16 поддонов самогрузом 2200р, а дешевле не подскажите?
6) На сайте сибит.ру был проект дома, сейчас пропал. Где искать?


Прошу максимально подробно ответить на мои вопросы... Инвалид 1гр(колясочник), вынужден озаботится постройкой своего дома тк в доме где живу(9-й этаж) установили лифты в которые не помещается коляска...:хммм:"Замуровали заживо"
svegsh
1) Только считать в каждом конкретном случае, на то и существуют проектировщики.
2) Промерзание вроде или 1,8 или 2,2 но и то существуют мелкозаглубленные фундаменты и методы уменьшения морозного пучения грунта под ними, НО ТОЛЬКО ВОЗВРАТ К п.1 Т.Е. В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ РАСЧИТЫВАТЬ.
3) Есть требования к теплопроводности стен, мол что бы улицу не топить, это да, но толщина может быть абсолютно разной, ну оно все намекает на п.1
4) Сесть на телефон и обзвонить всех по Стройке, 2ГИСу, объявам в ДО и ИзРвР, объявам на НГСе и т.п.
5) 2200р. вроде недорого совсем для самогруза.
6) У самого Сибита и спросить, раньше вроде они проекты давали тем кто и них материал покупает.
Andrew999
>1) Только считать в каждом конкретном случае, на то и существуют проектировщики.

А нельзя их как то обойти? Платить за проект 20-30тр, в который не входит:

2. Конструктивный раздел.
3. Раздел по электрике.
4. Раздел по воде и канализации.
5. Раздел по отоплению.
6. Раздел по газовой установке.
7. Паспорт проекта.

Дорого... а еще и за каждый попросят не меньше чем за этот... Говорят в итоге выйдет под 150тр., у меня каждая копейка на счету... Если заплатить за проект, крышу не на что будет покупать...:хммм:
svegsh
Почитайте внимательно раздел форума " Кто строит из сибита".В процессе чтения сами поймете,почему под сибит нельзя несчитаный фундамент.По поводу толщины стен,типовых узлов и прочей лабуды,в том же разделе есть куча народу у которых есть сибитовские проекты( хотя для специалиста не самой высокой квалификации не составит труда переработать под сибит любую планировку),и я думаю их жаба не задавит поделиться.Не экономьте там,где малая копейка в будущем может создать проблем на тысячи.
svegsh
А зачем из сибита? Есть и другие решения, если быстро нужно, каркасник выгоднее строить и требования к фундаменту на порядок ниже.
Alter54
Каркасник? Какой именно? Их же много разных...
svegsh
Где ж много-то?Дерево,металл,Ж\Б.
svegsh
Вообще, я себе строил из кирпича. Но принципиально против сибита и прочих легких бетонов ничего не имею. Да, головой подумать не помешает. Главное правило - не экономить на арматуре. Перед перекрытиями делать армпояса. Да и саму кладку армировать по правилам.
А у каркасника есть один огромный минус - оно практически не продаваемое. А ведь в жизни разные бывают ситуации. С сибитовыми и кирпичными домами таких проблем будет намного меньше.
svegsh
>1) Только считать в каждом конкретном случае, на то и существуют проектировщики.

А нельзя их как то обойти? Платить за проект 20-30тр, в который не входит:

2. Конструктивный раздел.
3. Раздел по электрике.
4. Раздел по воде и канализации.
5. Раздел по отоплению.
6. Раздел по газовой установке.
7. Паспорт проекта.

Дорого... а еще и за каждый попросят не меньше чем за этот... Говорят в итоге выйдет под 150тр., у меня каждая копейка на счету... Если заплатить за проект, крышу не на что будет покупать...:хммм:
На сибите типовые проекты в которых и конструктивный раздел есть и отопление с вентиляцией отдают за 15 тр, в декабре прошлого года отдавали бесплатно. там же и тех отдел есть
Л_М_В
У меня есть проекты из сибита брошюра, скажите номер проекта, если он есть отрпавлю вам скан
SibHunter
Я не знаю номер проекта. Там было 2 похожих дома. У них пол дома как бы сдвинуто вперед по отношении к другой половине дома.
svegsh
Как сделать фундамент по технологии ТИСЭ? (это когда льётся не сплошной ленточный фундамент по верху, а делаются колонны на глубину промерзания). Выходит дешевле... правда трудозатрат больше(
И, кстати, прочитал я предлагаемую выше ветку про Сибит.. задумался строить из Полистеролбетона.
SibHunter
SibHunter - к сожалению нет... Это Вы из книжки взяли... у меня есть книжка... тот проект был на сайте около 1-1.5 лет назад...
svegsh
SibHunter - к сожалению нет... Это Вы из книжки взяли... у меня есть книжка... тот проект был на сайте около 1-1.5 лет назад...
Возможно, это будет слишком банально, но попробуйте в Сибит обратиться... может у них есть?
Maskot
Как сделать фундамент по технологии ТИСЭ? (это когда льётся не сплошной ленточный фундамент по верху, а делаются колонны на глубину промерзания). Выходит дешевле... правда трудозатрат больше(
И, кстати, прочитал я предлагаемую выше ветку про Сибит.. задумался строить из Полистеролбетона.
Покупаешь книжку Яковлева про ТИСЭ, бур его же, бетономешалку.
Берёшь с Хилка двух узбеков и в путь.
Maskot
...И, кстати, прочитал я предлагаемую выше ветку про Сибит.. задумался строить из Полистеролбетона.
А теперь наберите в поисковике "Полистеролбетон отзывы" и решайте дальше из чего будете строиться.
svegsh
подскажите,правда,что мыши сибит дырявят как сыр? :eek:
microlab64
подскажите,правда,что мыши сибит дырявят как сыр? :eek:
Сыр дырявят: швейцарцы, голландцы, пошехонцы и радонежцы:улыб:
А мыши его просто жрут :biggrin:
сирота
подскажите,правда,что мыши сибит дырявят как сыр? :eek:
Сыр дырявят: швейцарцы, голландцы, пошехонцы и радонежцы:улыб:
А мыши его просто жрут :biggrin:
насчёт сыра ясно,а сибит?
microlab64
подскажите,правда,что мыши сибит дырявят как сыр? :eek:
насыпал крошки сибита в кормушку крысе... не жрёт она его... вот думаю может сиропчиком полить?
Л_М_В
Что за иди... мнение что мыши/крысы едят утеплители(ППС, ЭППС) или сибит...??? Они его не едят, а прогрызают отверстие/дыры, норы, гнёзда и живут там...! Тепло и уютно...люди не добираются туда почти не когда...как говорится это их дом)))
"насыпал крошки сибита в кормушку...не жрёт" крыса домашняя(не дикая)? Есть шанс что ели её замуровать(в круговую) сибитом...она его прогрызёт чтобы выжить...!!!
У меня в утеплителе(ППС) на лоджии поселись синицы и воробьи...по весне гнездятся...птенцы вывелись и не не кого(до следующей весны))
merkus
А теперь наберите в поисковике "Полистеролбетон отзывы" и решайте дальше из чего будете строиться.
Дополню.
...... И вы попадёте на такиеже форумы, где копья ломаются по любому стройматериалу точно такимиже теоретиками, как и везде. Причём с обеих сторон и "за" и "против".
Лучше побеседовать с людьми, которые живут в домах из разных материалов, и желательно разобраться не только в вопросах, что нравится а что не нравится, а и в первопричинах процессов которые нравятся или нет. Ибо как гласит народная мудрость "каждый кулик хвалит своё болото" ну и про притчу о голом короле забывать не стоит.
BD
Всё точно так как вы сказали)) На форумах кто-то хвалит материал, кто-то ругает (причем похоже материала в глаза не видели). Предпочитаю отзывы типа: "построился год назад так-то, живу так-то". Ну а лучший вариант это конечно живой пример посмотреть. Я с полистеролбетоном пока только два дома реальных сам осмотрел, но хозяева вполне довольны.
Badger211
Почитайте внимательно раздел форума " Кто строит из сибита".В процессе чтения сами поймете,почему под сибит нельзя несчитаный фундамент.
И считаный не нужно. Из сибита вообще строить нельзя!
прораб
Стоял перед выбором кирпич или сибит... начитался и наслушался разного... в итоге нашел знакомых, кто живет в доме из сибита... у одного дом квадратов, наружка кирпич 400 построил в 90-х годах, у второго квадратов 90-100 наружка вент. фасад живет в доме 3 года... трещин внутри дома нет... зимой тепло. Сам буду строить из сибита, брать буду на заводе.
прораб
Почему?
У меня дом из сибита. Проблем нет.
Vinni2
+100500 за Сибит. Отличный материал, но надо применять с умом, как впрочем и любой другой
SibHunter
Могу помочь с сибитом. Привезти с завода с документами, но подешевле. Можно и самовывозом организовать.
TataЯ
Могу помочь с сибитом. Привезти с завода с документами, но подешевле. Можно и самовывозом организовать.
А если пождать следующего строительного сезона,то у сибита можно будет брать ещё дешевле. Мощности ещё сильнее освободятся за счёт перехода крупных застройщиков на полистиролбетон. Такчто любители Сибита, ждите "отстоя пены".
svegsh
Каркасник? Какой именно? Их же много разных...
Согласен, почему имеено из сибита? Было бы понятно, если бы у Вас была, скажем, скидка на материал или проект готовый под него... А так, проекта нет, где купить - проблема, как строить - тоже вопрос. Расскажите, откуда такая идея?
svegsh
Дом 10*10, цокольный этаж под всем домом, подушка 30 см толщиной марка бетона м300, на нее ленточный фундамент толщиной 50 см высотой 260см марка бетона м 200, этаж+мансардный этаж из сибита толщина 40 см, перекрытия дерево
Фундамет достаточен для дома?
какие плюсы и минусы у цокольного этажа?
Что нужно изменить?
Перегорудка посередине цокольного этажа будет во всю длинну и превязана армапоясом к фундаменту, будет несущей
Какой тощины ее следует делать? Так же 50 см?
pacifist
Вы считали цену такого фундамента? Даже очень грубо это от 0,5 до 1 млн рублей. Если считали и готовы потратить столько на фундамент, то зачем деревянные перекрытия? Делайте тогда уж ЖБ перекрытия. Плюсов у них больше, раз вопрос денег не самый острый.

Даже при абстрактом грунте, такой фундамент выглядит вполне достаточным.

Плюсы цоколя - доп. место. Минусы - заливание водой, сырость. Это если очень коротко и опять же без привязки к местности.

Перегородки хватит и сантиметров 30, если потом будете ЖБ перекрытие опирать.

Судя по вопросам, сами пытаетесь проект нарисовать. Лучше покажите ваши наброски, кому-нибудь кто уже хоть что-то построил. А то мне кажется, опять же сужу из вопросов, о самом интересном вы еще не догадыватесь или не продумывали.
svegsh
добрый день!
требуется совет :
хотели строить домик на даче из бруса 100*150,
сделали фундамент5м*6м, высота 60 см х ширина 40 см, армирован кладочной сеткой ячейка 100*100 диаметр прутка 4 мм в три ряда и вертикальные пруты д=10 мм ,все связано проволокой, бетон 200, есть поперечина в фундаменте по всей длине .
Теперь вот появилось предложение построить домик из керамзитобетонных блоков ... подскажите , выдержит ли такой фундамент 1 - этажный домик?
shehana
На сколько глубоко фундамент в земле? Была ли замена грунта под лентой? На мой взгляд лутче засыпать фундамент изнутри (предварительно выведя комуникации) с тромбовкой и поверх отлить плиту толщиной 15-20см с армированием 12-ой арматуры.
svegsh
В идеале...Фундамент под Сибит нужно просчитать сделав геологию и собрав все нагрузки. Если фундамент "сыграет" пойдет трещина по стене- заделать не получится. Толщина стены в 600мм достаточна для наших зим, соответственно если брать Сибит тоньше необходимо утеплить. Если экономить на геологии тогда материал на стены лучше выбирать из бруса, сип-панели или каркасник. Этот материал слабо реагирует на небольшую подвижку фундамента. Под них достаточно и винтовых свай.
ТоварищБендер
Т.е. два блока по 300? Может 200 + 300 их перевязать можно.
SibHunter
Не знаю откуда взялась цифра в 600 мм, но вот цитата с сайта самого Сибита: "Стена шириной 40,0 см, построенная из блоков СИБИТ®, соответствует климатическим особенностям Сибири и нормативным требованиям по тепловой защите заданий при условии соблюдения общих энергозатрат на отопление."
В проектах, которыми торгует Сибит дома нарисованы со стенами толщиной в 500 мм. Как раз из блоков 200 + 300. Новомарусино, насколько помню, тоже стоили в 500 мм также из 300+200.
Максимус123
На мой взгляд лутче
Как-то встретил в сети "термин" "лутше". Пессимистично подумал, что хуже уже не будет, но своим "лутче" вы таки вселяете оптимизм! Вот только как с такой оптимистичной позиции верить вашему взгляду... :dnknow:
засыпать фундамент изнутри ... с тромбовкой
Тромбовка это когда тромб в сосуде перекрывает ток крови в моск, а при строительстве:
1) трААААмбование, на_п.5 !
2) трААААмбовка это " ручная машина ... для уплотнения грунта, бетонной смеси и т.п., применяемая при ...", п.5!
с армированием 12-ой арматуры.
И чем арматуру вы предлагаете армировать и почему армировать именно 12-ю? Что, 10-ю и 11-ю армировать не следует?
SibProgrammer
"... соответствует климатическим особенностям Сибири и нормативным требованиям по тепловой защите заданий при условии соблюдения общих энергозатрат на отопление."
Хорошая маркетологическая фраза, ибо ничего не обещает, от всего заранее открещивается, однако при этом вполне так "вселяет". :yes.gif:

"Стена будет вызывать у своего хозяина радость, безграничную в пределах разумного!" :yes.gif:
SibProgrammer
если не изменяет память раньше они писали 600
АВСД
Причем тут память? Достаточно зайти в общедоступный калькулятор и просчитать стену на теплосопротивление.
АВСД
Нормальная замануха, а потом уже погрузят в нюансы плотностей и удивлённых парируют "ну а как вы хотели!?".
KOCTA
Сибитом 500-й плотностью толщиной всего 400 мм в наших широтах вполне реально добиться СНИП-овских теплопотерь на уровне 100 Вт/м.кв.
Информация к размышлению: при большом желании этих же теплопотерь можно добиться и при толщине стены всего в 300 мм. сибита.
polheman
При указанных условиях есть реальные примеры и 50 Вт/кв.м.
Не стОит фанатеть именно в этом аспекте, стены - это не более четверти общих тепловых потерь.
polheman
Сибитом 500-й плотностью толщиной всего
всё так, а пенобетоны и "200-й плотности" можно применить, просто из этого будет уже свой ряд вытекающих последствий. Речь о том, что в маркетинговые тексты этого всего просто не впихнуть, а по сему тексты эти в общем-то нифига и не ориентир.