Новые технологии в строительстве...а оно надо?
33698
114
Был вчера на выставке в экспоцентре
приметил одну новинку (стеклопластиковая арматура) (до этого не встречал)
понимаю что это значительно "облегчает" процесс стройки
в прямом и переносном смысле (можно делать более легкие перекрытия и тд тп)
экономичнее по цене (порядка 30% от металла...со слов представителя.)
тех. характеристики на бумаге неплохие.
коррозия отсутствует.

есть минусы? кто подскажет.

p.s. вопрос не сильно актуален,
т.к. собираюсь строить каркасный дачный домик
остановился на этой технологии фундамента
но на "земле" планирую тоже стройку со временем.
ЕвгенийNSK2010
Покупали с родственниками в прошлом году, особой дешевизны не заметил, понравилось то, что ее в бухтах продают, закинул в багажник и все- соответственно на грузовике сэкономил. ) Стекловолокно- очень прочная штука, автошпаклевка с такими волокнами прочнее и легче металла, сталкивался.
1971
спасибо за мнение.
пока тоже склоняюсь к тому что это "полезная" новинка.
ЕвгенийNSK2010
Это не технология фундамента.
Это Вам сваи впихнули.

Почем, кстати, сия железка пропихивается нонче???

Рекомендации по расчету стеклопластиковой арматуры аж от 1978 года
КОЛО
да понимаю я что это свая ...
в детстве строили 2-х этажную дачу на столбиках метра по 1,5
и ничего все стояло.
эта система понадежней будет.
длина сваи 3 м.
с монтажом фундамент 6*9 получается 50 т.
т.е. 5 р/шт.
время тоже деньги поэтому этот вариант для меня интересен.

про стеклоарматуру задумался...
придумана давно..почему не получила широкого распространения?
или технологии дешевеют :umnik:
ЕвгенийNSK2010
На западе страны пром. объекты вроде уже строится. Но народ недоверяет)
Себе стены армировать собираюсь стеклопластиковой арматурой. (чисто психологически, чтоб не жить в придуманой"клетке фарадея"). По экономии в ИЖС - в деньгах одно и тоже, в весе - арматура по весу 1,5% от веса монолитного ребристого перекрытия, масимум тонну съэкономишь - поэтому и повсеместно не применяется.

ЗЫ сталефибробетон кстати интересно: ученаная женщина на алтае придумала плиты перекрытия с комбинированым армированием, толщиной несколько сантиметров - вот где облегчение. (Танталова, погуглите)
P1no4t
И еще многих интересует вопрос, как разрезать бухту с этой арматурой - она же там упруго накручена - каааак распрямится! Читал байку про это. Спрошу на стройсибе)
P1no4t
про облегчение потолочных перегородок и подумал.
легкость монтажа тоже присутствует.
привлекает также отсутствие коррозии в принципе.
ЕвгенийNSK2010
внутри бетона коррозии тоже нет:улыб:
Но в целом я тоже за композитную.
ЕвгенийNSK2010
Вам по 5 руб/шт. с монтажом насчитали? Может попробовать самому вкрутить, по 3 получится? Или это сложно?
Student555555
самому можно заказать машину которая бурит "лунки"
засунуть в них трубы или арматуру и забетонировать.

это насчет экономии.

а по поводу закрутить 2,5 метра в землю * 10 шт ручками
чтобы получить уровень ...неее..такое счастье мне не нужно.

купите за 30 заплачу вам 10 т срубите капусту :миг: (весной)
ЕвгенийNSK2010
Я немного не так рублю капусту. Кринер за винты мне насчитывал, сумму уже точную не помню но намного дороже чем вамза Ваши винты. Я взял бур Тиссэ и сделал в три раза дешевле Ваших винтов. Ну а если по теме, то смотрел видео где подобные винты вдвоем вкручивают вручную. Да и самому крутить н обязательно. За пару тысяч в день, пару моджахедов и в путь.
ЕвгенийNSK2010
длина сваи 3 м.
Это всё хорошо.
Поставить то на неё сколько можно?

почему не получила широкого распространения
Из-за требований к пожаростойкости конструкций.
При нагреве выше 200 °С перестает работать. :спок: .
КОЛО
При нагреве выше 200 °С перестает работать. :спок: .
ну так и метал в бетоне ослабляется\провисает в пожаре
КОЛО
Высокие прочностные и нагрузочные характеристики: имеют запас несущей способности от 4 т. до 18 т. (при необходимых 2–3 т. для деревянных строений; 7-9 т. для кирпичных сооружений), более того, показатели несущей способности возможно увеличить за счет увеличения диаметра сваи и ее лопасти.

для моих нужд более чем достаточно.
Student555555
возможно выразился несколько грубо. извиняюсь.

знаю все доступные варианты устройства фундамента
выбрал этот т.к. время дорого летом (лично для меня)
нет времени делать это самому или руководить процессом.
поэтому мне интересен вариант с монтажом.
приехал проверил. при плохом качестве (нет уровня) заставил переделать.
такие соображения.

а уже соорудить каркасник это "возврат в детство" для любого мужика.
люблю "конструкторы"
мне это доставит удовольствие.

обустройство фундамента удовольствия не даст :bad:
ЕвгенийNSK2010
У вас там что полная печалька с грунтовыми условиями,что винты надо?тут посмотрите.Там под дом 12х12 столбчатый фундамент в полтиник обошелся вместе с материалом.
ЕвгенийNSK2010
Фигня-эта арматура, варить нельзя.
Обрезки точно выкидывать придется:улыб:
Badger211
с условиями все нормально.
уже объяснял время=деньги
за 1-2 дня вкрутил сваи и монтируй дом.

с бетонными работами этого не дано.
ЕвгенийNSK2010
Бригадой из 3 человек в октябре этого года 32 столба с щебеночной подушкой толщиной 70 см были отлиты за 3 дня.
P1no4t
метал в бетоне ослабляется\провисает в пожаре
Ослабляется.
Но значительно позже, т.к. сталь выдерживает в несколько раз больший нагрев.
ЕвгенийNSK2010
от 4 т. до 18 т
Ну дак сколько максимально ставить - то?
4 тонны можно???
Или все 18 можно???

У вас конкретно - сколько, по факту, нагрузка на сваю получилась???
сирота
В этой арматуре нет обрезков. Хлысты скручены в бухту и отрезается столько, сколько нужно. Поэтому обрезок остается один, когда кончится бухта. Я прошлым летом видел такую. Меня только смутило, что вязали каркас из нее канцелярским скотчем:) А так экономия на транспорте приличная.
Badger211
были отлиты за 3 дня.
______________
сколько нужно времени для того чтоб выстоялся бетон?
КОЛО
У вас конкретно - сколько, по факту, нагрузка на сваю получилась???
______________
а я не просчитывал конкретно нагрузку на сваю.
ближе к весне конечно подсчитаю :yes.gif:
а по поводу разного тоннажа естественно отличается от размера и длины.
ЕвгенийNSK2010
А Вы за наделю построится планируете? Торопиться не надо.
Student555555
я планирую строить сразу после установки фундамента.
торопится не буду :agree:
ЕвгенийNSK2010
По нормам,для набора марочной прочности-28 сут.По факту,на эти столбы деревянный ростверк монтировался через 2 суток после заливки последнего столба.Пока строится дом,бетону набрать марку времени хватит.
Badger211
ну вы же имеете прямое отношение к стройке...нормы же просто так не существуют :миг:
ЕвгенийNSK2010
А из чего ростверк планируете. Если из дерева, то 10 винтов однозначно мало, для дома 6х9
ЕвгенийNSK2010
ну вы же имеете прямое отношение к стройке...нормы же просто так не существуют :миг:
Вы шустрый. Меньше чем за месяц и дом?
Student555555
каркасник планирую
веранда 2*6 будет. (возможно 3*6 так проще)
планирую в месячный срок уложится :бебе:
ЕвгенийNSK2010
Имею,потому и говорю,что норма" не догма а руководство к действию"(с)По нормам,после 28 суток атмосферного набора прочности бетон должен нести 100% расчетной нагрузки.Даже если марка бетона столба М100( а не М200) то по прочности материала столба существует как манимум полуторный запас по отношению к эксплуатационным нагрузкам.В процессе строительства ,а он как правило всегда длится дольше 28 суток,нагрузки увеличиваюются,но одновременно растет и прочность бетона.
ЕвгенийNSK2010
Месяц строить веранду?
Badger211
дачный "каркасный" домик :улыб:
Badger211
Ну то, что каркасник я понял. Расстояние между "винтов" можно узнать? Ну и про ростверк.
ЕвгенийNSK2010
И под легкий домик на нормальных грунтах городить весь этот огород с винтами?Ну,хозяин-барин,деньги ваши,как хотите так и тратьте.
Student555555
Могу показать каркасник построеный в октябре 2-мя человеками за 10 рабочих дней,правда на готовых фундаментах.Размеры дома 6х5.
Badger211
Конечно возможно. Не спорю. Только у ТС эти 10 дней и бетон бы набирал прочность. Строить собирается самостоятельно. Не строитель. Думаю, что другие сроки
Student555555
Если не строитель,естественно за 2 недели не построит,но в месяц по идее уложиться должен.Как раз крышу постелет и бетон до марки дозреет.
Badger211
Смотрел, по Вашей ссылке, видео о строительстве каркасника. Вы там тоже в кадр попали. В качестве кого, если не секрет, на стройке? прораб, строитель? Где строили? Лица знакомые.
ЕвгенийNSK2010
почитал про стеклоарматуру

из минусов толком ничего не говорят
в основном бытует мнение что она может со временем потерять свои свойства.

про пожаробезопасность

Стандартно от -70 до +100 градусов. Это диапазон для стеклопластиковой арматуры.
Базальтовая - до +150 (если не ошибаюсь).
_______
взято с одного из форумов.

Стеклопластиковая арматура была разработана еще в 70х годах 20 века в СССР, и построены несколько объектов с использованием исключительно стеклопластиковой арматуры, которые до сих пор стоят без нареканий, например, маяк в г. Сочи, построенный около 40 лет назад. Проблема заключалась в дороговизне стеклопластика, и дешевизне металла. По этому долгое время о ней не вспоминали. В наше время ситуация обратно пропорциональная: металл дорожает с каждым годом, а стекловолокно сейчас более чем доступно и по цене в том числе. По всем прогнозам аналитиков композитная арматура в скором времени станет одним из самых востребованных материалов в строительстве.

для себя сделал вывод

на фундамент точно можно делать + на связку (для уменьшения мостов холода)
на перекрытия...как-то пока НЕ хочется.
инфу еще посмотрю...ближе к делу.
Student555555
Стройка в Марусино,я там прорабствовал и утепление эковатой делал.Этим летом там же еще два примерно таких-же дома будем поднимать.
Student555555
Строить собирается самостоятельно. Не строитель.
_____________
у меня отец больше 10 лет занимался отелочно-строительными работами.
я в юности после армии пару лет работал с ним.
поверьте руки не из 5-й точки растут.
соорудить каркас+утеплить+зашить снаружи плитой и цокольными фасадами+паро-тепло изоляция+внутр.отделка +крыша гибкая

месяца хватит с лихвой :бебе:

я писал для меня это удовольствие...как собрать конструктор.

p.s. единственно не решил окончательно
строить камин кирпичный или купить готовый...
скорее вариант 1 т.к. "унести" сложно.
Badger211
можно и мне кинуть ссыль :agree:
ЕвгенийNSK2010
Ну тогда тем более не вижу смысла палить приличные деньги ради экономии 3-4 рабочих дней.По поводу камина-если это декоративный понт-можно кирпичный,чтобы им реально обогреваться надо надо очень долго топить.Есть сейчас небольшие долгоиграющие печки с застекленой топкой( название не упомню,чешского производства) для дачного утепленного дома-сам-то,люди в зиму живут и не жужжат.
ЕвгенийNSK2010
Ссылка в моем посте на 4-й странице этого топа.
Badger211
прислушаюсь к вашему совету :agree: возможно воспользуюсь им.

про камин (как вариант эксплуатации зимой)
точно не решил еще по нему.
но думаю в связки с теплыми полами обогрев будет достаточен.
про печки знаю...но вариант вандализма заставляет задуматься.

p.s. ссыль нашел ...у меня всего 2 страницы сейчас :улыб:
ЕвгенийNSK2010
Я про камин и написал из расчета на топку зимой ,в прошлом году весь ноябрь-декабрь работал в доме с таким отоплением.
ЕвгенийNSK2010
а я не просчитывал конкретно нагрузку на сваю.
Ну и зря.
А то может оказаться, что будет нужно не 10 а 15,или 20 свай., т.е. не 50 т.р, а уже 100. :улыб: .
И даже не по нагрузке, а чисто по конструктивным соображениям (проемы, простенки, примыкания и т.п. вещи)

Так то, на слух, 10 свай - это чегой то маловато...