разделка трубы и установка печи
29659
47
Нужен совет по разделке трубы и установки печи. Единственная проблема это размер потолочного отверстия, между стеной и балкой перекрытия всего 45 см. Имеется печь шир- 40см. длина -50см.высота от пола -80см.Расстояние от стены до печи-15см., далее будет водяной бак, которого ещё нет,а там уже через -50см. уже и потолок с отверстием 45-45см, далее потолок из доски 5см, будет заливатся глиной и вот она крыша из профлиста. Ещё момент на балке о которой мы говорим расположены стропила на расстоянии 15 см. до края трубы. .Вопрос: какими материалами воспользоваться чтобы не сгореть????? За ранее благодарю.
АндрейК
При проходе дымовой трубы через перекрытие из дерева следует делать разделку, позволяющую удалить сгораемые конструкции:
на 380мм для защищенных поверхностей.
на 500мм для не защищенных поверхностей.

Итого при защите размер разделки для 115 трубы= 380+115+380мм=min775мм


Защищать поверхности следует негорючими материалами (базальтовый картон, вата, минерит, стекломагний)...
Укрывать материалы нержавеющими экранами.
Обязательно всю стену за дымоходом до потолка.


Расстояние до стропил - не менее 130мм от поверхности если защитить дерево.

В целом совет - за безопасности не экономьте и не в коем случае не ставьте сэндвич...
АндрейК
С умом делать и этих размеров хватит, если не "теоретически" подходить к делу. У мну волосы на голове зашевелились, когда я разобрал проход между 2 и 3 этажом, который "простоял" 12 лет из них 3 зимы камин интенсивно использовался. Там были обломки кирпичей и куски обуглившихся досок почти вплотную к трубе.
Не загорелось, так понимаю, потому, что достаточного притока воздуха не было.
  • Это я увидел, когда снял оцинковку

  • Ближе

  • Ещё доска…

  • Обуглилась…

  • А это балка над камином сопрела…

StasRn
А что там с сэндвичными трубами?:смущ:
StasRn
Тогда остаётся топить бани по чёрному :biggrin:
Сэндвичененавистник:улыб::улыб:
сирота
Тогда остаётся топить бани по чёрному :biggrin:
Сэндвичененавистник:улыб::улыб:
Есть что то возразить по делу или как всегда:"мимопроходилдайчёнитьляпну?"

Я всего лишь рассказываю как оно есть, а что и как купить и установить - пусть решает каждый сам...:улыб:
StasRn
Бюджетной альтернативы нормальному сэндвичу-нет.
Эксплуатируют многие и не первый год, в том числе и на ТТ-котлах в постоянном режиме.
Да, действительно не идеальны и противопожарные меры не отменяют, но однозначно лучше кирпичных и одностенных труб.
сирота
И чем лучше?
Я считаю что лучшее это керамический дымоход с утеплителем
denz
Бюджет такого (дымохода)газохода 5м. для бани?:улыб:
StasRn
И что плохого в них? Я вот разделку прошёл обычным отрезком, а потом мансарду -- сендвичем.
В потолке -- разделка из нержавейки, вокруг неё стекломагниевый лист, чтобы не было контакта с деревом. Внутри -- керамзит. Во все стороны от печи (чуть больше 50 см от каждой стенки) перегородки выложены кирпичом от пола до потолка.
На кровле сверху на сендвич надет мастер-флэш, сверху зонтик.

Единственное, что я сразу забыл хомуты затянуть на сендвичах -- в результате у самого нижнего внешняя труба с утеплителем сползла вниз, но это поправимо.
IVMIVM
На первый взгляд все очень неплохо, особенно про кирпич - самое верное решение.
Размер разделки у вас какой?
Труба в мансарде сильно греется - руку держать можно???
StasRn
На выходных измерю, точно не помню, купил в магазине готовую. Труба, которая одинарная (ну и соответственно внутренняя у сендвича), по-моему, 110 мм.

Руку держать не пробовал. Мансарда получилась случайно (жалко было стропила отпиливать), поэтому недоделана: пола нет (подшит потолок и сверху лежит утеплитель -- минеральная вата производителя на букву K), сделаны фронтоны, окно, дверь ну и собственно обрешётка с кровлей. Лестницы нет, по приставной залажу, чтобы проверить, что всё в порядке, внутрь залажу редко.
АндрейК
Может кому и пригодиться,видел такое у человека.Банный дом с мансардой.Труба из нержавейки,проходит в кирпичном дымоходе по улице.Можно было и по дому кирпич пустить,но место не позволяло, по моему..Всё собирали и выкладывали узбеки.По материалу,пару мешков цемента,щебень,нержавейка метров 5 наверно,поддон кирпича,рабочие руки.,позже кирпич облицевали камнем.Шестое лето стоит труба,проблем нет.
IVMIVM
Так он у вас не жилой - тогда не имеет значения.

з.ы.: за сэндвичем "глаз да глаз". :1:
Проводить ревизию раз в год перед сезоном минимум, при необходимости чистить ...
StasRn
Да, нежилой. На даче живём только летом, баня -- это баня. Второй этаж случайно получился и не доделан.

Высота трубы у меня метров 7, не думаю, что там что-то надо чистить.
StasRn
..... за безопасности не экономьте и не в коем случае не ставьте сэндвич...
Все плохо с трубами? А с применением вермикулита трубы в баню можно ставить? И стоимость такой трубы?
GEORG
Все плохо с трубами? А с применением вермикулита трубы в баню можно ставить? И стоимость такой трубы?
Смотря какие трубы вы имеете ввиду???
Деплодар - тот же сэндвич только вместо ваты засыпной вермикулит.
Те же яйца, только в профиль, ибо слабое место у сэндвича - внутренний ствол...
+ вермикулит - очень текучий материал, подверженный усадке со всеми вытекающими...
+ пыжи (затычки торцевые) - все же ватные и все от сэндвича в этом вопросе им не чуждо.

Новохим-9 - внутренний ствол из монолитно-литого вермикулита со связующим.
Вермикулит честно не горит и не спекается до 1350С. Связующее до 1500С.
В целом спозиционирован как спец в области высоких температур в силу огнеупорности вермикулита.


Стоимость отличается значительно, но Теплодар уж больно дешёв...
А скажем если сравнить с Вулканом или Жеремисом - в одной цене...
StasRn
Смотря какие трубы вы имеете ввиду???
:смущ:Не знаю. Наверное те, которые можно пропустить через второй этаж, через два перекрытия(пирога) и не очковать? Новохим-9? Вулкан? Жеремис? .....Пойду искать- сравнивать.... а почему нельзя сразу цену озвучить?
Прошу совета. Под банную печь не лил фундамент. Печь легкая, Кирасир-15. В качестве экрана на полу можно или нет положить ряд кирпича? Если возможно то как, надо или нет изоляцию между кирпичем и доской, какую? Или лучше купить готовый экран из нержавейки? Поделитесь опытом.
GEORG
У вас жилой, второй, этаж или чердак. Почему именно сэндвич? Вчера в Печкине на Северной видел сэндвич(вата) 1900 р/м, производитель хбз.
GEORG
:смущ:Не знаю. Наверное те, которые можно пропустить через второй этаж, через два перекрытия(пирога) и не очковать? Новохим-9? Вулкан? Жеремис? .....Пойду искать- сравнивать.... а почему нельзя сразу цену озвучить?
пропускать через 2-й этаж нельзя никакие - это запрещено для всех дымоходов...

В чем основная и принципиальная разница - я написал.
Цену нельзя написать, потому что непонятно какой именно у вас конфигурации дымоход - вот и пишу абстрактно.
Student555555
Прошу совета. Под банную печь не лил фундамент. Печь легкая, Кирасир-15. В качестве экрана на полу можно или нет положить ряд кирпича? Если возможно то как, надо или нет изоляцию между кирпичем и доской, какую? Или лучше купить готовый экран из нержавейки? Поделитесь опытом.
Просто ряда кирпича не достаточно.
В боевом режиме под печью на поверхности до 300С.
Проложите на доску слой асбокартона, Потом слой кирпича "плашмя", после опять картон или утеплитель 30мм (в матах, для пола), а в конце весь пирог укройте нержавейкой.
  • Под печью Куткина - 272С.

  • Термофор "Гейзер" - 242С

Student555555
У вас жилой, второй, этаж или чердак. Почему именно сэндвич? Вчера в Печкине на Северной видел сэндвич(вата) 1900 р/м, производитель хбз.
Вот как прогорит - ХБЗ к кому идти с притензиями... :спок:

уф..... пИчаль... :dry:
StasRn
Производитель, скорее всего, известен. Я не интересовался. Если интересно можно позвонить.
StasRn
Цену нельзя написать, потому что непонятно какой именно у вас конфигурации дымоход - вот и пишу абстрактно.
Ну, ладушки опишу как смогу. Баня из оцилиндровки с мансардным… Печь – Кирасир 20-интро (115диаметр) на трубе бак с горячей… хбз - какой. Высота потолка в парной-2440. От потолка в парной до конька -3200. Если выводить через стену (не через второй этаж) то получается около двух метров от трубы печи (бака) до дымохода, ну и далее… метра четыре вверх. Мне вроде все понятно, но проход через оцилиндровку? Она ж еще оседать будет! (не до конца осаживать дымоход – стыки?)
GEORG
Сорри, давно не заглядывал...
Вулкан - около 19 тыр.
Новохим - около 22 тыр.

По остальным производителям не подскажу, но всяко дешевле...
StasRn
По проходу стены проблем не будет, но 2 метра в горизонт делать - :nea.gif:

В целом если решите все же - листы прохода не подшивайте с низу до полной усадки... просто на саморезы по верхней кромке... как осядет - подшейте по периметру и вуаля.
StasRn
Подскажите по стеновым экранам(не кирпич). Как сделать? Сруб оцилиндровка. Печь Кирасир 15(грейвари). Или подскажите где почитать. Толком ничего не нашел. Заранее спасибо.
Student555555
уточните?
Вам требуется защитить стену над печью за трубой верно?
StasRn
Топка в комнате отдыха, стена оцилиндровка(первая стена), стена между мойкой и парилкой(легкая стена) еще не сделал. Собсвенно вопрос защита двух стен, потолка, утепление(материал) легкой стены(парилка-мойка)? Фундамент под печь не монтировал(хотя еще возможно), стропильную поставлю в выходные. Сильно не пинайте строительный опыт черпаю с форумов.
Student555555
На сколько я помню СНиП (а он цитируется в инструкции по установке печи, посмотрите вашу), то всё равно нужно сколько-то выложить кирпичом, а потом, если так не хочется выкладывать дальше, нужно какую-то штукатурку, асбест делать. Тут где-то цитировали.

Я вот просто выложил кирпичом во все стороны от печи (она стоит как бы в центре бани: топочный канал выходит в предбанник, одна стенка в мойке, основная часть -- в парной) от пола до потолка.
Student555555
Ясно...
Пока есть возможность отлейте фундамент под печь и стену вокруг печи с припуском в стороны на 300мм...

Самый надежный способ - именно кирпич.Плюс он отлично аккумулирует тепло и будет отапливать баню после потухания печи.
К тому же поможет в просушке.
Да и печь ставить на дерево - не гуд... Печь с камнями и дымоходом на полу потянет на 200 с лишним кг...
StasRn
А припуск почему 300?. Кирпич 120 ширина. Т.е кирпич на край фундамента или отступить надо?
StasRn
Подскажите есть ли скидка у вас в теплодаре? нужна печь сахара 16 лнз с трубами экранами ну и возможно баком для воды и камнями.
Student555555
А припуск почему 300?. Кирпич 120 ширина. Т.е кирпич на край фундамента или отступить надо?
Вот так...
lenivez
Подскажите есть ли скидка у вас в теплодаре? нужна печь сахара 16 лнз с трубами экранами ну и возможно баком для воды и камнями.
Продажей печей не занимаемся.
Производим дымоходы.

Но я бы рекомендовал обратить внимание на печи Ферингер или Кирасир.
StasRn
спасибо. посмотрел внешне дизайн интересный. а вы я так полагаю монтируете печи и дымоходы? сколько будет стоить осуществить монтаж печи со всеми облицовками высота парной 2,6 высота мансарды 2,6 и выход на крышу примерно 1,5-1,8
lenivez
Нет. мы не монтируем... просто консультирую из опыта.

Если нужен монтаж - могу передать вас к дилеру который этим занимается....
StasRn
Про то отчего бани загораются? Я как электромонтажник как на духу Вам скажу, горят они не от дымоходов, а от неправильной электропроводки!!!:смущ: :biggrin: На неделе обзвонил- объехал ВСЕ конторы, торгующие печами и дымоходами. :шок: Кто в лес, а кто по дрова... Абсолютно разное говорят, один даже умудрился соединение труб в межэтажное перекрытие засунуть... Но все говорят, что они самые самые... Что делать? Собрать все вместе( советы) и сделать по своему? Кста.. Про запрещение дымохода по жилым- вторым этажам только от вас услышал. Угарный газ ? Может весь этот сэндвич еще и сверху закрыть трубой оцинковкой- вентиляционной- это ж не дымоход (стоит копейки)?
StasRn
Проложите на доску слой асбокартона, Потом слой кирпича "плашмя", после опять картон или утеплитель 30мм (в матах, для пола), а в конце весь пирог укройте нержавейкой.
А использую ли пеногазобетон для этого? Легче, лучше изоляция, чем у кирпича.. 10см, к примеру.
GarryS
Нет, газобетон снипом не предусмотрен. также нельзя использовать силикатный кирпич, насколько помню
GEORG
Приезжайте к нам на консультацию...
Отвечу на все вопросы.:улыб:
GarryS
А использую ли пеногазобетон для этого? Легче, лучше изоляция, чем у кирпича.. 10см, к примеру.
У него наверное прочность - основное ограничение.
Все же под печью в бане - вода , огонь, вес печи с камнями+бак+вода+дымоход...
:шок:

Как то так...
denz
Нет, газобетон снипом не предусмотрен. также нельзя использовать силикатный кирпич, насколько помню
Речь шла не про дымоход. а про изоляцию под печь...

А так верно: силикатный кирпич в дамоход нельзя.
Про газобетон речи в нормативах нет, но если принимать во внимание применение газобетона - тоже не стоит...
StasRn
А использую ли пеногазобетон для этого? Легче, лучше изоляция, чем у кирпича.. 10см, к примеру.
Все же под печью в бане - вода , огонь, вес печи с камнями+бак+вода+дымоход...
Нет нет, тут другое. Каркасная дача, проем под металлическую печь во внешней стене. Печь на подиум хотел из сибита и проем тоже сибитом заполнить. Чтобы печь как можно ближе к стене была. Трубу снаружи, выход из печки горизонтальный, через сибит. Изнутри сибит покрыть плиткой, посредством мастики гарант.
АндрейК
посоветуйте плз магазины с хорошим выбором материалов для защиты деревянных стен от неэкранированной железной банной печи. Рассматриваю все, от нержавейки и внутри базальтовым волокном, до керамических листов с проставкой и тд.
Какой фирмы сэндвичи на трубу посоветуете и где? То есть надо прийти, увидеть и пощупать, что бы сделать выбор.