Фундамент на насыпном грунте
13937
13
Всем, добрый день.
Поиск по форуму не дал ответа на мой вопрос, котрый заключается в следующем:
1. Есть участок, но находится даже не на склоне, а в яме вдоль дороги, перепад высоты от уровня дороги 2 метра. Есть уклон, но практически не выражен, т.е. дорога, обрыв в 2,5 м. и далее идет практически не изменяемый уровень метров на 500-600.
2. Размер участка 30*33 метра, сосед через участок поднял ундамент цоколем на 2 м. и отсыпал. Соотвественно вариантов оставить дом в этой яме нет, т.к. вода от его участка будет проходить через мой, да и выглядеть это будет жутковато.
3. Соотвественно вопрос, что делать? Засыпать и затем делать фундамент плитой? Или сразу до отсыпки лить столбы, засыпать и делать ростверк?
4. Да, дом планирую из бруса 1 этаж - 7*8м., с мансрадой.

Если есть специалисты, подскажите. Не за горами получение разрешения на строительство, нужно определяться :хммм:
toslite
Абсолютно такая же проблема была в начале лета) Перепад высоты на предполагаемом месте постройки, длинной 7 метров, составлял 1,5 метра. Остановился в итоге на варианте - залить столбы, по ним ростверк из бруса ( баня с беседкой) , затем отсыпка грунтом. Смотрелось поначалу жутковато, как избушка на курьих ножках, т.к. крайние столбы торчали на 1.7м., после засыпки нормально стало. Возможно нужно было делать по-другому, это очень трудоемкий вариант, а я не строитель.
1971
Я тоже об этом думал, но опасаюсь нагрузок на изгиб таких высоких столбов от возможного движения грунта и раскачивания в последствии самого дома, т.к. грунт будет "улеживаться" как я понял с десяток лет.

В моем случае столбы будут торчать метра на 2-2,5.
Вот и прошу совета знатоков.
1971
а под столбы делали опалубку? Не проще ли было сначала засыпать участок, прокатать груженым камазом, затем буром ТИСЭ за несколько часов просверлить отверстия и залить в отверстия столбы?
2,5 метра стандартный бур ТИСЭ не возьмет. Придется поколдовать над ним с болгаркой и сваркой.
Плита - слишком дорогое удовольствие для небольшого деревянного дома.
toslite
Что бы получить хорошее основание из насыпного грунта нужна послойная трамбовка (катки с шипами), слой 20см не более. Это дорогой вариант. Укатать КАМАзом не получится. На плохо утрамбованном основании и плита не поможет. Обычно на таких местах делают забивные сваи - то же дорого.
Как вариант..
-выбрать плодородный слой, залить Ж\б ленту см 60 шириной, 30 толщиной
-до отм. 0.000 выложить стены из красного полнотелого кирпича 380мм, полистиролбетонных блоков 300мм, монолитный бетон 180мм - на выбор
-выполнить гидроизоляцию
-засыпать участок до требуемой отметки, внутри до отм пола подвала

Надежность фундамента будет обеспечена.
serg613
Что бы получить хорошее основание из насыпного грунта нужна послойная трамбовка (катки с шипами), слой 20см не более. Это дорогой вариант. Укатать КАМАзом не получится. На плохо утрамбованном основании и плита не поможет. Обычно на таких местах делают забивные сваи - то же дорого.
Как вариант..
-выбрать плодородный слой, залить Ж\б ленту см 60 шириной, 30 толщиной
-до отм. 0.000 выложить стены из красного полнотелого кирпича 380мм, полистиролбетонных блоков 300мм, монолитный бетон 180мм - на выбор
-выполнить гидроизоляцию
-засыпать участок до требуемой отметки, внутри до отм пола подвала

Надежность фундамента будет обеспечена.
Спасибо за столь подробный совет. Надо посчитать во что выйдет.
Еще идея винтовыми сваями забуриться и нарастить до нудной высоты, сделать ростверк из бруса. Но сомневаюсь в надежности такой конструкции.
toslite
мои мысли такие: плита на отсыпаном будет либо дорого либо кака, тк нужно трамбовать, трамбовать, и еще раз трамбовать. а камазом проехаться или естественно усаживаться насыпной грунт будет несколько лет, и неравномерно. тут либо ленту на кореном грунте (если он нормальный, ну или заменить под лентой на трамбованый щебень) а затем поднимать кирпичом\монолитом (лучше монолитом, конструкция жестче выйдет) а затем уже засыпать до нужного уровня. Плюсом получится подвал) Но тут надо смотрнеть на грунтовые воды, если они близко то как с плитой: либо дорогая и качественая гидроизоляция (не просто промазать пармером) либо будет сыро\жидко.

А если проще, то отсыпать и по отсыпаному пробурить тисэ или подобие с опиранием подошвы на кореной\подходящий грунт
toslite
Винтовые сваи нужно будет проваривать косоурами, но это варианты. Кстати, их не нужно наращивать, можно сразу необходимой длины закрутить. А подвальный этаж можно сложить из ФБС, а потом сделать наплавляемую гидроизоляцию. 8*10 в прошлом году выходил порядка 350 тыс.
Boeing
а под столбы делали опалубку? Не проще ли было сначала засыпать участок, прокатать груженым камазом, затем буром ТИСЭ за несколько часов просверлить отверстия и залить в отверстия столбы?
Если сначала отсыпать, нужно долго ждать, специалисты уже написали про несколько лет) забурился под землю на 2.5 метра, диаметр самых длинных свай 250 мм, армировано по 3 прутка, делал без экономии, бетон марки 300 с завода, сам покупал. Ниже фото опалубки.
1971
Если сваи опираются на старый (на который отсыпали) грунт, то ждать не обязательно. Дом будет стоять на сваях
Boeing
Площадь опоры свай очень мала, в забивных и буронабивных сваях в расчет берется боковая поверхность сваи. В насыпном грунте это не пройдет.
toslite
Выполнить буровые сваи и ростверк поверху, затем сделать отсыпку (планировку) территории. Считайте сами требуемый диаметр и шаг свай, зная примерный вес всех конструкций.
Слежавшийся грунт несет минимум 1,5 кг/см2. Площадь опирания сваи диаметром 250 мм - S=490 см2, сваи диаметром 300 мм - S=706 см2. Следовательно, свая диаметром 250 мм несет N=1,5*490=735 кг, диаметром 300 мм несет N=1,5*706=1059 кг. Данные приведены без учета работы сваи по боковой поверхности.
serg613
так расширение на месте опирания сваи для этого и делают - пятка д500 или 600. и опираться пятка должна не на насыпной грунт, а на кореной, там уже от 2-3 кг\см2
P1no4t
После того, как отсыпете 2м грунта на бывшей дневной поверхности грунта станет 4 кг/см 2. :yes.gif:

ТС-у.
Если Вам нужен подвал - делайте как у соседа, т.е. сначала стены подвала, а потом отсыпка.
Отсыпка нужна с послойным уплотнением, в противном случае получите 15-20 лет "самоуплотнения" своей засыпки.
На таких объемах виброкаток - вполне разумное решение.

Если Вам подвал не нужен - то заказывайте виброкаток и закатывайте сначала свои 2 м грунтом с послойным уплотнением (под подошвами фундамента щенбень, остальное грунт).
Объемы на Вашу отсыпку (30*33*2 =1800 м3), из них кубов 300 щебня, остальное грунт.
Если перевести в 15 м3 грузовики, то это будет 20 машинр щебня + 100 машин грунта.

Вот и считайте.