Здравствуйте уважаемые форумчане!
Нужен адекватный проектировщик. Расчет мощности котла, радиаторное отопление и проект котельной
Дом 2этажа и цокольный теплый этаж + гараж. Разводка лучевая коллекторная, без теплых полов
Контакты в личку
Заранее благодарен
gennadiykovalev
Что в Вашем понимании "адекватный"?
$hd$zas$djoyi$
Общался недавно с одним товарищем, он постоянно мне впаривал что подороже.
Я не хочу "теплые полы", он морду кривит-фуу, так не комфортно; погодо зависимая автоматика это хорошо, но без фанатизма!
Вобщем не комфортно общаться с таким человеком
Решение нужно вместе принимать, а не давить на заказчика :)))
Как то так
gennadiykovalev
Первый вопрос - какой вид топлива? Газ, уголь, ...?
yursal2
Не только вид топлива надо спрашивать, а еще котел какой системы?
shuninm
Это уже второй вопрос. И будет их еще несколько.
yursal2
Неее. Нкоторые котлы на угле могут быть в рассуждениях почти газовыми. Это важно. Для понимания архитектуры системы отопления. Ограничений нет, по сравнению с газовыми.
shuninm
Газ, котел не выбрал еще, трубу заложил с запасом
gennadiykovalev
С газом можно любые трубы (метал, пластик) и любую систему (открытую, закрытую). Это с углем только метал и открытая система. Теперь нужны план дома и пожелания заказчика.
yursal2
С газом можно любые трубы (метал, пластик) и любую систему (открытую, закрытую). Это с углем только метал и открытая система.
Смотря какой котел на угле. Автоматы можно равнять с газовыми, как по применимости оборудования, работающего с ними, так и по системе отопления. Она (система) ничем (кроме большего объема котла) отличаться не будет.
gennadiykovalev
Если хотите могу дать вам координаты человека, что делал мне разводку по дому, обвязку электро котла, навешивал радиаторы и т.д цены главное адекватные, но нужно немного понимать вам самим чего вы хотите...
Лично у меня ленинградкой сделано.
gennadiykovalev
А вот можно тоже пофантазировать? Частный дом. Отопление теплый плёночный инфракрасный пол. Вдруг, БАЦ! Електричество пропало (недельки на две так...) и генератор скончался, чем сугреватьсу? На дворе уже недельку минус 35 (в тени). Должна быть альтернативная система отопления и видимо (сейчас умное слово скажу) Гравитационная! Где и как можно заказать её грамотный проект, кто может "состряпать" такую штуку без всяких тама насосав-грюндсофав...
Сухов
Ради двух недель городить монстра? И эти две недели лучину жечь в обнимку с печкой?
Сухов
ТАк и сделал. Трубу потолще и развел как надо. Работает сама, проверено. А так с насосом в обычном режиме работает. Главное с диаметром попасть и с углы выдержать
denz
Углы - имеется ввиду перепад по вертикали? А как не пролететь с диаметром и углами? Ну, типа домик с подвалом и мансардой, вместе кадратов 170 примерно...
ТАк и сделал. Трубу потолще и развел как надо. Работает сама, проверено. А так с насосом в обычном режиме работает. Главное с диаметром попасть и с углы выдержать
shuninm
Предлагаете перетерпеть?:улыб:В своём то домике я смогу, а вот в других врядли...
Сухов
Трубы должна на подаче все время подниматься, и на обратке все время опускаться. Также не следует заужать диаметры на радиаторах. Поэтому предпочтительны чугунные.
Сухов
Предлагаете перетерпеть?:улыб:
Нет. Не изменять привычный ритм и комфорт. Все же не война. Генератор называтеся и бесперебойник.
shuninm
По вводной:улыб:генератор тю-тю... Бесперебойник тоже как бы не надолго. Я не знаю как в вашей практике, а вот в моей, я как то сидел 12 дней без электричества, было это правда давно... В одной из сибирских деревень... Хорошо печка у бабушки работала как часики.
denz
И диаметр труб должен быть, скока?!
Сухов
Богатые люди особые люди! 170 квадратов отопления электричеством, а на генератор не остается пяти сольдо.
Сухов
Зависит от материала труб. Народ 22 и 28ой медной делает. Я сделал основной пуск от котла 42ой, остальные 28ой - 22ой.
shuninm
Ну, зачем же так буквально... Дом общей площадью 170, а отапливаемая примерно 70 и генераторчик не отсутствует, а сломался (к примеру). И потом, к войне надо быть постоянно готовым. Беспечность - это самое дорогое. Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути!
shuninm
Генератор это хорошо, но человек правильно говорит - когда слишком много зависит от одного элемента - нужно сделать его независимым. Тем более техническая возможность есть.
Вот представь - 1 января сломался насос грундфос (а такие вещи любят по праздникам случаться). И человек будет все 12 дней искать где купить подходящий насос, которые по диаметру и по размеру подключению совпадет с системой. В праздники единицы магазинов работают, допустим в леруа нет такого размера, или вообще кончились.
И человеку прийдется что делать? Генератор не поможет. Котел не работает. Мороз -40.
Или еще похлеще - глава семьи в командировке на такой вот праздник. И жена с детьми будет на праздники бегать искать насос? Или тот же свет отключат …
Слишком много если - когда все решается простым техническим решение. Да пусть дороже на 20%, пусть не так красиво будет выглядеть - зато безопасно.
Сухов
И потом, к войне надо быть постоянно готовым.
Вот поэтому генератор всегда смазан, заправлен. И бесперебойник еще. В нормальной системе всегда есть пара насосов. Да и естественная циркуляция некоторая.
shuninm
Всё это очень хорошо, что смазано и заправлено, но я бы постарался всё свести к минимальной автономности. Может я палку перегибаю, но дом поросёнка должен быть крепостью. И с denz полностью согласен.
Сухов
И чего в итоге получим? Сидим без электричества и бросаем в печку топливо. Не интересно, как-то... :not_i:
shuninm
С этой точки зрения - да. Без эл-ва некоторые вешаются, и значит им и отопление все равно не нужно.
Но нормальным людям - и без электричества есть чем заняться. Вон в США во всей стране как-то на день свет отключились - через 9 месяцев всплеск рождаемости:улыб:
shuninm
Нет, совсем не интересно, зато тепло и кушаем горячее и попку моем в горячей водичке, и не должны ни кому, и мастеров ни каких вызывать не надо... Бросаешь себе уголёк и бросаешь... пока свет не дали
denz
По поводу красоты... А если я трубу спрячу в свою несъёмную опалубку и закрою всё это чудо ГКЛ, останутся видны только радиаторы закрытые какой-нибудь суперовской панелькой должно симпотно получиться.
Сухов
я занимаюсь котлами итальянскими, риелло в основном, есть и германские, но италия лучше в бытовом сегменте.
В общем нужна квадратура для расчета котла. По поводу организации проектировщика отписался в личку. у них качество хорошее и скорость, и не гребут как газовые сети. В общем если надо кому котлы пишите в личку=) за цены прям, гарантию самых низких в Сибири даю)
Volandrei
ничего мне в личку не пришло...
denz
А вот ещё возник вопрос... В каком месте дома расположить бойлер и бак с холодной водой, что бы горячая и холодная водички текли сами. Я так предполагаю на втором этаже в ванной комнате или там только бойлер, а холодная поступает под естественным напором из водонапорной башни. Вообще чего то голова уже пухнет...
Сухов
А вот ещё возник вопрос... В каком месте дома расположить бойлер и бак с холодной водой, что бы горячая и холодная водички текли сами. Я так предполагаю на втором этаже в ванной комнате или там только бойлер, а холодная поступает под естественным напором из водонапорной башни. Вообще чего то голова уже пухнет...
Бойлер косвенного нагрева? То есть от угольного котла нагревается? Мы это тоже обсуждали - решили что будет очень слабо работать от естественной циркуляции - разницы особой нет где ставить - но выше котла. На практике я смотрел немного работало и от естественной циркуляции. У меня вообще баки с водой в котельной - так она сейчас теплой течет из крана даже без подогрева. Котел отдает тепла и без батарей приличною
denz
Да, косвенного нагрева от угольного котла. А почему слабенько? Слабенько будет нагреваться? Или слабенько будет бежать? Полагаю, что нагреваться он будет прилично, недаром его называют аккумулятором тепла. В идеале температура воды в таком бойлере будет равна (как минимум) температуре теплоносителя котла, со временем конечно.
gennadiykovalev
Мне бы тоже консультация не помешала по поводу отопления, лучше при личной встрече. Может кто уделит время?
merkus
При ЕЦ будет оч. долго нагреваться. Да и схему нужно какую-то выработать, чтоб бойлер работал при ЕЦ. Суть в том, что для передачи мощности важны разница температур и поток. Нет потока, нет мощности.
Кстати, при ЕЦ бойлер будет выхолаживаться через котел, когда тот не растоплен. Ну, и системе отопления достанется. В общем, без электричества всё это техно-онанизм.
merkus
Мне бы тоже консультация не помешала по поводу отопления, лучше при личной встрече. Может кто уделит время?
пишите в личку или скайп. что знаю, расскажу.
shuninm
Может есть возможность встречи?
не любитель я переписываться.
merkus
Для начала хотя бы обозначьте вопросы. Встретиться недолго. Просто может получиться зря.
Сухов
Там змеевик узкий и очень длинный. Отсюда невысокая циркуляция. Поэтому греться вода будет долго.
Volandrei
я занимаюсь котлами итальянскими, риелло в основном, есть и германские, но италия лучше в бытовом сегменте.
Чем Беретта лучше Боша?
gennadiykovalev
я умею только некогда. запустил очередную систему. открытая. дом 160 метров. основной угольный будерус, запасной електричка на 12кВт. трубы сталь 50ка, радиаторы чугунок с ребром. сча залил 450 литров(инерция системы АПУПЕННАЯ). пока греет електричка. на насосе даже провод не подключен, а вода по трубам тепло всё равно несёт.
152-ФЗ
к примеру запчастями, работаю и с бошем (он же будерус) и с электролюкс на тех же условиях что и с риелло (цены у меня самые низкие в Новосибирске и Сибири это 100% продавал очень много и слышал дальнейшие отзывы и проблемы, так как при неполадке, или ошибки которую допустил сам человек звонят первым делом продавцу а не сервису, я даже за пару лет настолько набил руку что и в сервисны центр даже не направляю сам консультирую =) ), то есть фактически разницы мне нету что продать. Промышленные котлы будерус хорошие спору нет, да и старые будерус бытовые которые выпускали еще в 2000 просто на 5 из 5 выполнены(это я о чугуне) , современная же бытовая линейка конечно не хуже корейских, но уступают итальянским. конкретные недостатки партнеров оглашать неправильно...
Volandrei
У меня конкретный вопрос, чем котел Beretta City 28 лучше, чем Bocsh GSZ 7000W ZWC 28-3 MFK.

Вопрос, чисто теоретический, т.к. я себе уже купил Беретту 28 кВт (за 29 тыс. руб. а конце августа, когда бакс был на максимуме), т.к. на Бош жаба задавила. А тут, недавно пересекся со старым знакомым, который в этом бизнесе (я то и не знал, что он к котлам отношение имеет), и он утверждает что родителям купил Бош (24 кВт) за 19 тыс. руб., с обидой, чего я дескать за такие бешенные деньги купил какую то Беретту, он бы мне Бош дешевле сделал. Вот мне и интересно чего же я лишился или наоборот не лишился.


Вообще, не в обиду Вам будет сказано, я пытался найти человека который мне окажет грамотную техническую консультацию по котлам: пытался через знакомых в ГГС-е спеца найти, в Риеллу ездил разговаривал. У меня выход дымохода близко к земле, по моим домыслом и где то я такое читал: труба поднимается вверх (ставится колена), а слив конденсата осуществляется через конденсатоотводчик. Никто ничего мне внятного сказать не смог, ни да, ни нет, все делают все как всегда и объяснить почему так не могут.
Я открываю паспорт к котлу, там написано, что дымоход можно поднимать вверх, что при дымоходе увеличенной длинны нужно ставить конденсатоотводчик, при этом, такое чувство, что из всех специалистов, а приезжало ко мне их человек пять, никто не знает что же это такое (или просто объяснить) не умеют. Причем, некоторые, кстати самые бестолковые, умудрялись еще с меня и денег за консультацию взять, за то что они мне 40 минут рассказывали как корабли бороздят просторы большого театра и в итоге советовали обратится в представительство Риелло.
В результате, пришлось под трубой копать яму, и зимой после снегопадов придеться снег чистить.
denz
Ну вот понятно, что большое сечение делается для того, чтобы обеспечить достаточный отбор тепла при низкой скорости течения (в случае гравитационной системы).

Интересно, а с теплым полом такое возможно? Наверное если сегменты теплого пола сделать короче (и соответственно сегментов сделать больше) - то тоже получится гравитационная система?
euk
Ну вот понятно, что большое сечение делается для того, чтобы обеспечить достаточный отбор тепла при низкой скорости течения (в случае гравитационной системы).

Интересно, а с теплым полом такое возможно? Наверное если сегменты теплого пола сделать короче (и соответственно сегментов сделать больше) - то тоже получится гравитационная система?
Большое сечение делается для снижения сопротивления потоку.
Теплый пол в теории конечно можно сделать, но придется ложить трубу потолще и изгибов делать поменьше, и скорее это будет походить на батареи замурованные в пол, проще чугунные радиаторы в плиты перекрытия залить :biggrin: