Domostroev
member
Собираюсь строить дом на Алтае (Чемальский район), 11*17, одноэтажный без цоколя. Брус оцилиндровка 40 диаметром. Промерзание 1,5 м, грунт - чернозем, потом песок, потом скала. Какой фундамент посоветуете, спецы?
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Столбчатый.Вот только как советы спецов от неспецов отличать бум?
Дровосек
v.i.p.
Вариант №3. По периметру ленту, внутри столбчатый. Копать до чистого песка.
domostroi
activist
Буро набивные сваи с ростверком.
Вариант №3. По периметру ленту, внутри столбчатый. Копать до чистого песка.Я за .
Student555555
guru
Буро набивные сваи с ростверком.А если скала в зоне промерзания тогда как?
Сейчас читают
А я хочу чтоб меня принимали такой какая я есть
36634
169
Что с Березовой рощей????????????????
134632
420
весенние фотозарисовки
198053
650
EAK
experienced
На сваи .По периметру утеплить фундамент и отмоску.
Михаил_1
v.i.p.
если сваи до скалы - то не пофиг ли, что скала промерзает?
voley
activist
на скалу ставить фундамент это лучшее. Промерзание влияет на пучинистость почвы. А скалу мороз не расширит и не сожмет
Domostroev
member
Буро набивные сваи с ростверком.Тоже к нему склоняюсь. Но есть ли в нем там смысл, может ленты достаточно будет....?
Domostroev
member
на скалу ставить фундамент это лучшее. Промерзание влияет на пучинистость почвы. А скалу мороз не расширит и не сожметТ.е. Если буронабивной, то буриться до скалы и не заморачиваться по уровню промерзания (если скала выше)?
Student555555
guru
если сваи до скалы - то не пофиг ли, что скала промерзает?пофиг если сразу на скалу. А если до скалы 1,5 метра грунта то точно не пофиг.
Student555555
guru
Кстати ростверк зачем для брусового? Сваи однозначно дороже столбчатого с заменой грунда. Бадгер дело говорит.
Михаил_1
v.i.p.
если до скалы от свай полтора метра грунта, а скала в зоне промерзания - то что это за странные полуметровые сваи? Это уже не сваи, это колышки будут.
Student555555
guru
Называйте как хотите сути это не меняет. И посмотрите хотелки ТС.
Михаил_1
v.i.p.
Т.е. Если буронабивной, то буриться до скалы и не заморачиваться по уровню промерзания (если скала выше)?если скала выше 1.5 метров - то да, до неё. Если глубже - то считать, на сколько сваю закапывать.
Либо МЗФЛ на песке.
Либо столбики с заменой грунта
либо...
domostroi
activist
Лента дороже выйдет. А вместо досок на опалубку взять дикоративную фиброцементную плиту 600*3000, еще будет бюджетно.
Domostroev
member
Лента дороже выйдет. А вместо досок на опалубку взять дикоративную фиброцементную плиту 600*3000, еще будет бюджетно.Дороже чем буронабивной? Там еще один ньюанс вылез: скала говорят "растет" , у соседа на участке в том году кусок вылез.... Так что хз про буронабивной....
EAK
experienced
в таком случае скала любой фундамент подымет.
Буду
activist
Читаю и диву даюсьУШППлита накладно....
сваи, столбики, мороз, пучение, СКАЛА! УШТ это комплекс! Утеплено, отопление, и черновой пол! Делается всё за раз...
Вообще кто такое строит, выше сказаное про сваи и столбы, бред!
К "вашим" сваям и столбикам нужен ростверк, перекрытие, утепление и черновой пол...кто и когда это будит делать/строить?! И посчитайте сколько это бутит стоить, за всё отдельные деньги/зарплаты, в итоге выйдет не дешевле! Это практика
Domostroev
member
Соглашусь. Но это единовременные вливания и немалые. Тогда как при той же ленте, пол можно и на след год залить....все равно срубу год стоять....из практики скажи сколько примерно будет стоить плита с водяным полом? (11,55*17,1)Читаю и диву даюсьУШППлита накладно....
УШТ это комплекс! Утеплено, отопление, и черновой пол! Делается всё за раз...
Вообще кто такое строит, выше сказаное про сваи и столбы, бред!
К "вашим" сваям и столбикам нужен ростверк, перекрытие, утепление и черновой пол...кто и когда это будит делать/строить?! И посчитайте сколько это бутит стоить, за всё отдельные деньги/зарплаты, в итоге выйдет не дешевле! Это практика
Буду
activist
От 1000000 рублей. Размер приличный, наверно сложной формы фундамент(проект можно увидеть).
Удаленка, в Чемале наврятли найдутся мастера, еще ответственный бетона завод нужен
Удаленка, в Чемале наврятли найдутся мастера, еще ответственный бетона завод нужен
Брр.
На кой ему УШП "от ляма" если дом будет из оцилиндровки, что подразумевает нормальный деревянный пол??
Да и вообще - на кой это УШП кому-то у нас в России сдалося?
На кой ему УШП "от ляма" если дом будет из оцилиндровки, что подразумевает нормальный деревянный пол??
Да и вообще - на кой это УШП кому-то у нас в России сдалося?
КОЛО
guru
Раз дом из бревна - однозначно столбчатый фундамент.
Бурить камни, а там каменистый грунт - это не очень умное занятие...
Т.е. остается Вам один единственный вариант - замена грунта.
Т.е. копаете ямку, застилаете дорнитом и слоями по 20см засыпаете щебнем с трамбовкой виброплитой.
Сверху ставите блок ФБС, или из бетона "плюшку" размером 50х50 см и толщиной 30см отливаете.
А УШП - оставьте мазохистам ...
Бурить камни, а там каменистый грунт - это не очень умное занятие...
Т.е. остается Вам один единственный вариант - замена грунта.
Т.е. копаете ямку, застилаете дорнитом и слоями по 20см засыпаете щебнем с трамбовкой виброплитой.
Сверху ставите блок ФБС, или из бетона "плюшку" размером 50х50 см и толщиной 30см отливаете.
А УШП - оставьте мазохистам ...
Сибиряки - забудьте Вы про УШП, раз и навсегда!!!!
у нас не африка и не прибалтика, УШП - это ОЧЕНЬ требовательный фундамент к условиям и грунтам, многие из которых невозможно в Сибири выполнить. поищите в сети картинки как этот УШП рвет на части вместе с домом после первой же зимы.
изучайте:
http://teoriastroiki.ru/spravochnik/fundament/tipovye_fundamenty/nezaglublennyj_fundament/
я всегда за глубокую ленту, или ленту на сваях - она выдержит все, при хорошем армировании (по СНИПам).
у нас не африка и не прибалтика, УШП - это ОЧЕНЬ требовательный фундамент к условиям и грунтам, многие из которых невозможно в Сибири выполнить. поищите в сети картинки как этот УШП рвет на части вместе с домом после первой же зимы.
изучайте:
http://teoriastroiki.ru/spravochnik/fundament/tipovye_fundamenty/nezaglublennyj_fundament/
я всегда за глубокую ленту, или ленту на сваях - она выдержит все, при хорошем армировании (по СНИПам).
"А УШП - оставьте мазохистам ..."
Вот так пригвоздил, так пригвоздил!!! А как назвать тех, кто в Горном скалу ниже уровня промерзания долбит?
ИМХО: бетонные столбики до скального грунта, если нет большого уклона. Учитывая полтора метра и дешевезну инертных в Чемальском районе.
Вот так пригвоздил, так пригвоздил!!! А как назвать тех, кто в Горном скалу ниже уровня промерзания долбит?
ИМХО: бетонные столбики до скального грунта, если нет большого уклона. Учитывая полтора метра и дешевезну инертных в Чемальском районе.
......Да, но автор, который выбирает фундамент по совету с форума забыл указать на какой глубине скальный грунт. может там метров 20 копать
ИМХО: бетонные столбики до скального грунта, если нет большого уклона. Учитывая полтора метра и дешевезну инертных в Чемальском районе.
В Горном не отдыхали? Полтора метра в Чемальском уже большая редкость.
Domostroev
member
Вобщем решил я лить ленту малозаглубленную. Возник вопрос: под перегородками тож лента? Или столбами обойтись? И что скажете про опалубку из ЦСП ( с приклеенным утеплителем)? Чтоб потом декор камнем ее отделать...
Да нет ,не бред однако.У меня в марусино 2 абсолютно одинаковых дома,один на столбах,другой на плите.Плита стоит 3 сотки,столбы полтиник.Если к этому полтинику прибавить ростверк брусовый в 2 венца и платформу 1 этажа с утеплением то все равно поучается чуть меньше 200.Поэтому афторитетные заявы за " не дешевле"- фуфло.
Ну и что там смотреть,чего мы еще в этой жизни не видали?Ты вообще в курсах,что оптимальная конструкция фундамента для конкретных грунтовых условий подлежит технико- экономическому обоснованию?Попробуй,обоснуй целлесообразность данной чудо- штуки,но только не этой форумхаусовской разводилкой лохов на бабло,а как у взрослых.
Student555555
guru
Собираюсь строить дом на Алтае (Чемальский район), 11*17, одноэтажный без цоколя. Брус оцилиндровка 40 диаметром. Промерзание 1,5 м, грунт - чернозем, потом песок, потом скала. Какой фундамент посоветуете, спецы?А что такое БРУС ОЦИЛИНДРОВКА 40? Если это 40 мм то это не бревно а черенки от лопаты, если 400 мм то такой оцилиндровки в природе не встречал. Или я не прав?
Domostroev
member
400 ммСобираюсь строить дом на Алтае (Чемальский район), 11*17, одноэтажный без цоколя. Брус оцилиндровка 40 диаметром. Промерзание 1,5 м, грунт - чернозем, потом песок, потом скала. Какой фундамент посоветуете, спецы?А что такое БРУС ОЦИЛИНДРОВКА 40? Если это 40 мм то это не бревно а черенки от лопаты, если 400 мм то такой оцилиндровки в природе не встречал. Или я не прав?
Student555555
guru
А где покупаете? Кто делает?
Domostroev
member
А где покупаете? Кто делает?Барнаульский подрядчик.
Student555555
guru
Нашел, делают на 400. В реале не видел-не трогал.
Обосновать применение УШП на скальных грунтах Горного весьма трудно, это правда. Но данное техническое решение имет право на жизнь на слабонесуших грунтах, к примеру для каркасника, одновременно нивелируя главный его недостаток- низкую теплоемкость. Я не стороник УШП из-за сложного конструктива, высоких требований к квалификации исполнителей. Проще, дешевле: МЗЛ и утепленный пол "по грунту", но "старая песня" про то, что какое либо техническое решение "не оправдало себя в суровых условиях Сибири", простите раздражает и хочеться вспомнить про "руки из ж...". Уж сколько их было: ТШФ, плоская кровля, каркас, ВФ и т.д. и т.п.
Я в принципе не сторонник сложных решений,когда того же результата можно достичь простым.Ну а на эти манагерско- продаванские мантры не реагирую ваще,потому как в молодости доводилось строить не просто в " сложных условиях Сибири" а еще и на воде.Насчет теплоемкости здания-впрос чисто религиозный,и диспут достоинство это или недостаток может длиться до второго пришествия.
"Насчет теплоемкости здания-впрос чисто религиозный,и диспут достоинство это или недостаток может длиться до второго пришествия."
Тут половино диспутов религиозных
Кирпич/дерево/каркас/блоки. Экологично/не экологично. Долговечно/не долговечно и т.д.
Тут половино диспутов религиозных
Кирпич/дерево/каркас/блоки. Экологично/не экологично. Долговечно/не долговечно и т.д.
Дровосек
v.i.p.
Вариант.
Снять весь плодородный (по колено) слой по пятну застройки + отмостка (метр). Траншею по периметру внешних стен и двух поперечных внутренних по колено (ширина по расчёту, В фундамента + 100мм, но минимум 50см), в траншею геотекстиль в два слоя и щебень послойно с уплотнением. Далее опалубку высотой метр, на дно рубероид два слоя, армирование, продухи с шагом два метра размером 150х150. Далее бетон с миксера по лоткам с уплотнением. Через неделю снимаем опалубку, мажем стенки фундамента гидроизоляцией, далее два слоя рубероида и (можно и без него) брус 200х240 из лиственницы (ещё и антисептиком раза на три помазать можно). Далее Ваше бревно 40см и опять через 1 рубероид от лиственницы. По фундаменту пеноплекс, грунтом из траншей отсыпать уклон отмостки с уплотнением. И ещё БЫ, предусмотреть доступ в подполье во все части. Ну и где там ещё надо внутри, тумбы поставить, яма 1х1м, геотекстиль, щебень, тумба 800мм 400х400 с основанием 600х600 высотой 200мм. Вот такие у меня фантазии.
А у соседей какие фундаменты и если скала близко, то может проще на скалу поставить, и будет неровный пол подполья из натурального камня .
Снять весь плодородный (по колено) слой по пятну застройки + отмостка (метр). Траншею по периметру внешних стен и двух поперечных внутренних по колено (ширина по расчёту, В фундамента + 100мм, но минимум 50см), в траншею геотекстиль в два слоя и щебень послойно с уплотнением. Далее опалубку высотой метр, на дно рубероид два слоя, армирование, продухи с шагом два метра размером 150х150. Далее бетон с миксера по лоткам с уплотнением. Через неделю снимаем опалубку, мажем стенки фундамента гидроизоляцией, далее два слоя рубероида и (можно и без него) брус 200х240 из лиственницы (ещё и антисептиком раза на три помазать можно). Далее Ваше бревно 40см и опять через 1 рубероид от лиственницы. По фундаменту пеноплекс, грунтом из траншей отсыпать уклон отмостки с уплотнением. И ещё БЫ, предусмотреть доступ в подполье во все части. Ну и где там ещё надо внутри, тумбы поставить, яма 1х1м, геотекстиль, щебень, тумба 800мм 400х400 с основанием 600х600 высотой 200мм. Вот такие у меня фантазии.
А у соседей какие фундаменты и если скала близко, то может проще на скалу поставить, и будет неровный пол подполья из натурального камня
.1.Щебень при уплотнении дает локальное уплотнение грунта под ним. Не помешает ли этому геотекстиль?
2. Зачем нужен рубероид на дно? он там явно лишний.
2. Зачем нужен рубероид на дно? он там явно лишний.
Втопить первый слой, затем геотекстиль, чтоб с частицами грунта не перемешивался и не заиливался.
На дно, чтоб молоко не убегало.
Лично, геотекстиль ни когда не применял, но почитав форум, в будущем применять буду всегда.
На дно, чтоб молоко не убегало.
Лично, геотекстиль ни когда не применял, но почитав форум, в будущем применять буду всегда.
2. Зачем нужен рубероид на дно? он там явно лишний.без него вся (ну не вся, но всё же) жидкость из бетона в грунт уйдёт. И будет хреново. Разве нет?
Domostroev
member
Вариант.Именно так и планирую! Только поперечину внутри одну лить думаю а не две, она как раз посередине идет...
Снять весь плодородный (по колено) слой по пятну застройки + отмостка (метр). Траншею по периметру внешних стен и двух поперечных внутренних по колено (ширина по расчёту, В фундамента + 100мм, но минимум 50см), в траншею геотекстиль в два слоя и щебень послойно с уплотнением. Далее опалубку высотой метр, на дно рубероид два слоя, армирование, продухи с шагом два метра размером 150х150. Далее бетон с миксера по лоткам с уплотнением. Через неделю снимаем опалубку, мажем стенки фундамента гидроизоляцией, далее два слоя рубероида и (можно и без него) брус 200х240 из лиственницы (ещё и антисептиком раза на три помазать можно). Далее Ваше бревно 40см и опять через 1 рубероид от лиственницы. По фундаменту пеноплекс, грунтом из траншей отсыпать уклон отмостки с уплотнением. И ещё БЫ, предусмотреть доступ в подполье во все части. Ну и где там ещё надо внутри, тумбы поставить, яма 1х1м, геотекстиль, щебень, тумба 800мм 400х400 с основанием 600х600 высотой 200мм. Вот такие у меня фантазии.
А у соседей какие фундаменты и если скала близко, то может проще на скалу поставить, и будет неровный пол подполья из натурального камня
Domostroev
member
У соседей по-разному: у кого лента, у кого столбы!
Смотрите аборегеныФРаза убила: "правильная УШП позволяет избежать промерзание грунтов под домом" ))))))))))
Вы это скажите деду морозу, который -40 сделает недели на 3.
видео -с секты УШП?)) Выступает глава секты?))))
ТОП 5
2
4