А нужен ли газ в частном доме?
Поясните, почему пишете про электробойлеры, а иллюстрируете проточным нагревателем??? Может в той деревне в кедах ходят, потому что ОРСом Шарик рулил и теперь всем "фиг-вамы" рисует?
Хотя может это и "бойлер" такой, но так это же малипуська только посуду на раз помыть, у моего товарища такой на даче на кухне, а душ с много более объемного бака питается, его можно успевать и солнцем нагревать в тех-то условиях.
Хотя может это и "бойлер" такой, но так это же малипуська только посуду на раз помыть, у моего товарища такой на даче на кухне, а душ с много более объемного бака питается, его можно успевать и солнцем нагревать в тех-то условиях.
Пару лет назад на авто выставке в Лос Анжелесе был представлен концепт авто на тории. Не помню кто из производителей, но интересно было вот что: двигатель "заправлен" топливом на весь период эксплуатации авто. 8 гр тория - и вы ездите всю жизнь без заправок и углеводородов. И побочка: двигатель свинцовый, так как на радиоактивном распаде тория работает 
. Почти как с газом - при покупке дорого, в жксплуатации дешево и удобно, но совсем чутка опасно . Ну и да, тория видимо на планете не очень много, раз не прижилось - про это я не в курсе.
. Почти как с газом - при покупке дорого, в жксплуатации дешево и удобно, но совсем чутка опасно . Ну и да, тория видимо на планете не очень много, раз не прижилось - про это я не в курсе.208 суток. 
"Плакать хо-це-ца!" (с) "Кин-дза-дза"
"Плакать хо-це-ца!" (с) "Кин-дза-дза"
Я вот все понять не могу, а почему люди в таких условиях не берут копеечные ныне движки от старых ТАЗиков или Москвичей и не делают себе электростанции на их базе? Ведь в интернет выложено столько "придумок" для ДВСов, повышающих и полноту сгорания и прочее, что бери и радуйся. Руками работать надо? Ну так чтогда давайте чётко укажем, что газ на участке это чтоб меньше было работы по хозяйству, но тогда и укажем, что квинтэссенция такой логики в том, чтоб снег со двора зимой тоже газом сдувать. 
пора переезжать на Камчатку?
Поживем увидим. Из своего опыта скажу в "диагнозах" своих о будущем и тем более в политике еще не приходилось сильно ошибаться с 16 лет. Я уже писал, что до откровенной понятности осталось совсем не долго. Думаю в конце следующего года всем станет очевидно например, что цена на углеводороды больше никогда не станет прежней из за явного падения спроса и увеличенного предложения. Как раз к тому моменту, когда ЗВР закончится и государство начнет альтернативку искать, только не в энергетике, а в доходах. Вот тут и придет к вам, только сначала не в голову, а в карманы и холодильники понимание, а потом и до головы рукой подать. Одна печаль - вы тут еще ни разу свою не правоту не по одному вопросу не признавали, но это будет уже не так уж и важно.
Теперь по циферкам, которые вам привели, раз уж вы мои не точные "начала 20хх", а точнее 2012 не хотите обсуждать. То, что вам привели - вариант с грунтовыми скважинами теплообмена. Но есть вариант как эти расходы снизить - перелив скважин и прямой теплообмен. Правда надо признать, что смельчаков поставить на поток такие виды отбора тепла пока у нас в городе нет ибо спроса и объема рынка нет. Так вот прямой забор или перелив легко снижают цифру тысяч на 100...200 (не знаю сколько из 450 тыс стоили именно скважины). Именно поэтому мой вариант такой не удобный - не прокатывает у вас вывести гуся, что газ дешевле, из за разницы в цене варианта забора тепла. Да, перелив доступен и оправдан исключительно при высоком УГВ или водоеме. Но прямой забор - вот это крутяк (мне тут подробно объяснили как это делается годик назад). Там и COP выше на 0,3...0,5 за счет исключения одного теплообменника и из схемы и убирается насос перекачивающий заборный теплоноситель, а это 200-500 Вт минуса от потребления. Монтаж проще/быстрее/дешевле потому как скважин нужно десяток из одной точки веером на глубину около 10 метров.
Вам же, насколько я запомнил ранее приведенную вами же циферку только на отопление без готовки только газ вышел не чуть более 200, а 220 тыс. Не так ли? 10% от суммы это чуток? Только я умею слегка округлить цифры, вы то не такой вы все точно любите да? И кстати гос цена за газ, я так понимаю это когда все соседи на магистраль скидываются, а вы не участвуете - "мне нафиг не надо у меня угольный котел", а потом, когда труба уже рядом подключаетесь, так? Таких "экономных" умников тут в моей округе пруд пруди. И при этом вы кому рассказывать про дешевизну газа будете, таким как ваши соседи, за счет которых подключились? Я же правильно понимаю, что все скинулись по 500, а вы по 220 и опа! вышло дешевле ТН!!! Причем цифру за ТН выбрали "по удобнее".
Но вам же не привыкать - помню я спор про озоновые очистку воды наш... "Да я сделал тоже...да у меня все работает... вы ничего не понимаете и считаете криво... но воду я на колонке беру..."" Ничего не напоминает?
И еще про соц тариф. А с чего вы решили, что государство соц тарифом ограничится только на электричество?Сколько смотрю оно у нас в раш входит быстро, если первый шаг прокатывает легко.
Теперь по циферкам, которые вам привели, раз уж вы мои не точные "начала 20хх", а точнее 2012 не хотите обсуждать. То, что вам привели - вариант с грунтовыми скважинами теплообмена. Но есть вариант как эти расходы снизить - перелив скважин и прямой теплообмен. Правда надо признать, что смельчаков поставить на поток такие виды отбора тепла пока у нас в городе нет ибо спроса и объема рынка нет. Так вот прямой забор или перелив легко снижают цифру тысяч на 100...200 (не знаю сколько из 450 тыс стоили именно скважины). Именно поэтому мой вариант такой не удобный - не прокатывает у вас вывести гуся, что газ дешевле, из за разницы в цене варианта забора тепла. Да, перелив доступен и оправдан исключительно при высоком УГВ или водоеме. Но прямой забор - вот это крутяк (мне тут подробно объяснили как это делается годик назад). Там и COP выше на 0,3...0,5 за счет исключения одного теплообменника и из схемы и убирается насос перекачивающий заборный теплоноситель, а это 200-500 Вт минуса от потребления. Монтаж проще/быстрее/дешевле потому как скважин нужно десяток из одной точки веером на глубину около 10 метров.
Вам же, насколько я запомнил ранее приведенную вами же циферку только на отопление без готовки только газ вышел не чуть более 200, а 220 тыс. Не так ли? 10% от суммы это чуток? Только я умею слегка округлить цифры, вы то не такой вы все точно любите да? И кстати гос цена за газ, я так понимаю это когда все соседи на магистраль скидываются, а вы не участвуете - "мне нафиг не надо у меня угольный котел", а потом, когда труба уже рядом подключаетесь, так? Таких "экономных" умников тут в моей округе пруд пруди. И при этом вы кому рассказывать про дешевизну газа будете, таким как ваши соседи, за счет которых подключились? Я же правильно понимаю, что все скинулись по 500, а вы по 220 и опа! вышло дешевле ТН!!! Причем цифру за ТН выбрали "по удобнее".
Но вам же не привыкать - помню я спор про озоновые очистку воды наш... "Да я сделал тоже...да у меня все работает... вы ничего не понимаете и считаете криво... но воду я на колонке беру..."" Ничего не напоминает?
И еще про соц тариф. А с чего вы решили, что государство соц тарифом ограничится только на электричество?
Сколько смотрю оно у нас в раш входит быстро, если первый шаг прокатывает легко.Да, неплохое видео. Как раз в тему.
Помню как ездил на дачу через село карпысак и каждый раз думал: какого хрена искусственный водопад, построенный еще в СССР и брошенный еще не крутит турбину. Там такой приличный водопад и целая деревня потребителей в 100 метрах от него. Даже думал бизнес замутить. А потом прикидывал сколько согласований... В итоге там какую то развлекуху построили пару лет назад. Развлекухи в России развиваются отлично.
Напрягло немного вот это место из видео: "в России, к сожалению, отсутствует пока законодательство регулирующее сферу использования альтернативной энергии"... Ох как режет ухо возможное "регулирование" этого самого использования со стороны заботливого государства. Как государство регулирует, а главное по каким тарифам уже по моему известно было не раз...
Помню как ездил на дачу через село карпысак и каждый раз думал: какого хрена искусственный водопад, построенный еще в СССР и брошенный еще не крутит турбину
. Там такой приличный водопад и целая деревня потребителей в 100 метрах от него. Даже думал бизнес замутить. А потом прикидывал сколько согласований... В итоге там какую то развлекуху построили пару лет назад. Развлекухи в России развиваются отлично.Напрягло немного вот это место из видео: "в России, к сожалению, отсутствует пока законодательство регулирующее сферу использования альтернативной энергии"... Ох как режет ухо возможное "регулирование" этого самого использования со стороны заботливого государства. Как государство регулирует, а главное по каким тарифам уже по моему известно было не раз...
Я понимаю, что бывают судовые дизеля и генераторы на их основе. А так же существуюет в теории куча других вариантов. Но мы же говорим о мощностях в 5...15 КВт и реально доступных для покупки, а не в теории существующих. Не так ли? Зачем тень на плетень начинать наводить?
У меня самый дешевый китаец (кстати о потемкенских деревнях: марки "Элекон - Новосибирск" не больше не меньше сделано в РФ) на 6,3 КВт и 500 часов ресурса, если раньше не рассыпется от качества сборки. Стоил он в 2011 году 25,5 тыс. руб. Тогда японцы 5...7 КВт с ресурсами до 3 тыс часов стоили от 120 тыс. Или 4000 тыс дол. И только японцы в китайской сборке стоили 60...70 тыс. Пересчитаем по новому курсу или так понятно сколько это сейчас в рублях и стоит ли рассматривать этот вариант на 3...5 месяцев эксплуатации?
У меня самый дешевый китаец (кстати о потемкенских деревнях: марки "Элекон - Новосибирск" не больше не меньше сделано в РФ
) на 6,3 КВт и 500 часов ресурса, если раньше не рассыпется от качества сборки. Стоил он в 2011 году 25,5 тыс. руб. Тогда японцы 5...7 КВт с ресурсами до 3 тыс часов стоили от 120 тыс. Или 4000 тыс дол. И только японцы в китайской сборке стоили 60...70 тыс. Пересчитаем по новому курсу или так понятно сколько это сейчас в рублях и стоит ли рассматривать этот вариант на 3...5 месяцев эксплуатации?Речь не о бизнесе, а о том, что любое физическое преобразование (от силы к силе) мы пока умеем делать только с потерями, поэтому если получение горячей воды тремя преобразованиями стоит дешевле однократного, то "собака порылась" не в технологиях получения товара, а в ценообразовании на него и на ресурсы, потребные для его получения.
Можно сказать так, что трансфертные цены преспокойно преодолевают физические ограничения технологий.
Можно сказать так, что трансфертные цены преспокойно преодолевают физические ограничения технологий.
Повторяю, Виссман. Модель Vitotwin или Vitavin, точно не помню. И еще какая-то другая немецкая контора. Лет 5 назад предполагалось, что цена для России будет в районе 10 килобаксов, по факту не в курсе.
А вот это сомнительно. Там компоновочная схема третьего, если не ошибаюсь, типа и мотор-генератор моноблоком. Вытащите лучше у норвежцев из подводной лодки. Особенно, если они её уже доделали. И вам интересно и Шойгу порадуется.
А вот это сомнительно. Там компоновочная схема третьего, если не ошибаюсь, типа и мотор-генератор моноблоком. Вытащите лучше у норвежцев из подводной лодки. Особенно, если они её уже доделали. И вам интересно и Шойгу порадуется.
Это да, это весьма быстрый капец тёмному синтетическому линолеуму, если шторы не задернуть. Проверено на практ..ээ..на линолеуме! 
И лет 25 назад проскакивала информация о теплоаккумулирующих шторах.
А что касается остекления с Юга, нагуглите "стена Тромба" или "стена Тромба-Мишеля". Ближайший образец-аналог наблюдал в 8 километрах от пр. Лаврентьева.
И лет 25 назад проскакивала информация о теплоаккумулирующих шторах.А что касается остекления с Юга, нагуглите "стена Тромба" или "стена Тромба-Мишеля". Ближайший образец-аналог наблюдал в 8 километрах от пр. Лаврентьева.
Поживем увидим. Из своего опыта скажу в "диагнозах" своих о будущем и тем более в политике еще не приходилось сильно ошибаться с 16 лет. Я уже писал, что до откровенной понятности осталось совсем не долго. Думаю в конце следующего года всем станет очевидно например, что цена на углеводороды больше никогда не станет прежней из за явного падения спроса и увеличенного предложения. Как раз к тому моменту, когда ЗВР закончится и государство начнет альтернативку искать, только не в энергетике, а в доходах. Вот тут и придет к вам, только сначала не в голову, а в карманы и холодильники понимание, а потом и до головы рукой подать. Одна печаль - вы тут еще ни разу свою не правоту не по одному вопросу не признавали, но это будет уже не так уж и важно.Сколько же из вас г... прет то.
Теперь по циферкам, которые вам привели, раз уж вы мои не точные "начала 20хх", а точнее 2012 не хотите обсуждать. То, что вам привели - вариант с грунтовыми скважинами теплообмена. Но есть вариант как эти расходы снизить - перелив скважин и прямой теплообмен. Правда надо признать, что смельчаков поставить на поток такие виды отбора тепла пока у нас в городе нет ибо спроса и объема рынка нет. Так вот прямой забор или перелив легко снижают цифру тысяч на 100...200 (не знаю сколько из 450 тыс стоили именно скважины). Именно поэтому мой вариант такой не удобный - не прокатывает у вас вывести гуся, что газ дешевле, из за разницы в цене варианта забора тепла. Да, перелив доступен и оправдан исключительно при высоком УГВ или водоеме. Но прямой забор - вот это крутяк (мне тут подробно объяснили как это делается годик назад). Там и COP выше на 0,3...0,5 за счет исключения одного теплообменника и из схемы и убирается насос перекачивающий заборный теплоноситель, а это 200-500 Вт минуса от потребления. Монтаж проще/быстрее/дешевле потому как скважин нужно десяток из одной точки веером на глубину около 10 метров.
Вам же, насколько я запомнил ранее приведенную вами же циферку только на отопление без готовки только газ вышел не чуть более 200, а 220 тыс. Не так ли? 10% от суммы это чуток? Только я умею слегка округлить цифры, вы то не такой вы все точно любите да? И кстати гос цена за газ, я так понимаю это когда все соседи на магистраль скидываются, а вы не участвуете - "мне нафиг не надо у меня угольный котел", а потом, когда труба уже рядом подключаетесь, так? Таких "экономных" умников тут в моей округе пруд пруди. И при этом вы кому рассказывать про дешевизну газа будете, таким как ваши соседи, за счет которых подключились? Я же правильно понимаю, что все скинулись по 500, а вы по 220 и опа! вышло дешевле ТН!!! Причем цифру за ТН выбрали "по удобнее".
Но вам же не привыкать - помню я спор про озоновые очистку воды наш... "Да я сделал тоже...да у меня все работает... вы ничего не понимаете и считаете криво... но воду я на колонке беру..."" Ничего не напоминает?
И еще про соц тариф. А с чего вы решили, что государство соц тарифом ограничится только на электричество?
С чего вы взяли что кто-то скидывался? Вы не в курсе программ газификации РФ? Я был первый подключившийся к газу. Я сам договаривался об инвестиционной стройки и искал 30 человек чтобы компании было интересно с нами работать. Поэтому не нужно тут ложь писать.
Теперь давайте про вас - вы в курсе что беря воду из скважины и заливая ее обратно в водоносные слои вы нарушаете законодательство РФ в части ст 250 УК РФ, и мы это уже с вами обсуждали. То есть, то что вы тут показываете как экономию, есть экономия за счет нарушения экологического законодательства. И не нужно тут распространять такие идеи - так как на форуме запрещено призывать к противоправным действиям.
Или вы будете утверждать что все в порядке и готовый пройти экологическую и прокурорскую проверку? Сомневаюсь, что вам это нужно.
Так то молодец, взял воду из скважины, и обратно заливает, без каких либо экспертиз и разрешение на пользование ресурсами. Ну и молчал бы об этом, чтобы никто не знал. Нет он еще проповедует эти технологии.
Про воду вообще смешно. Кстати мы уже имеем хорошую городскую воду. Удачи вам создавать трудности и их преодолевать.